|
Nysalor
linkki
31. joulukuuta 2002 kello 19.07
|
|
Nysalor
31. joulukuuta 2002 kello 19.07
linkki
|
Kuulin tässä jokin aika sitten rqaddicts-listalla mielenkiintoisen tiedon, jonka ajattelin ehkä kiinnostavan täällä foorumilla ja herättävän keskustelua. Rick Meints nimittäin kertoi, että RuneQuest tuotemerkkinä oli rauennut, kun Avalon Hill ei enää uusinut sitä. Vielä kiinnostavampi juttu oli se, että Issaries kuulemma nappasi RuneQuestin tuotemerkin itselleen joitakin kuukausia sitten. rqaddicts-listalla ilmoitus kirvoitti vain jokusen pohdinnan siitä, mitä Issaries RuneQuest-tuotemerkillä aikoo. Mutta mitäpäs täällä foorumilla veikkaillaan, arvaillaan, tiedetään, spekuloidaan tai ennustetaan kyseisestä asiasta?
Itse arvelisin, että RuneQuestin joutuminen Issariesin käsiin on vain hyväksi ja tuskin Issaries pyrkii ainakaan sen avulla tappamaan RuneQuestia HW:n/HQ:n kilpailijana. Kuvittelisin pikemminkin, että tämä juttu helpottaa vain RuneQuestin kakkosversion uusintapainosten ilmestymistä ja tukee sitä kautta Gloranthaa. Neljäs tällainen uudelleenjulkaisu Pavis & Big Rubblen, Griffin Mountainin ja Cult Compendiumin jatkoksi on kuulemma tulossa ensi vuonna ja se sisältäisi vanhan Borderlands-kirjan sekä Plunder ja Rune Masters -kirjat. Harmi, ettei RuneQuestin kolmosversion kirjoja ole mahdollista julkaista uudelleen, kun niiden tekijänoikeuksissa on myös Hasbron Avalon Hill mukana, mutta on joka tapauksessa ilo nähdä, ettei RuneQuest ole kuollut.
Tällaisia mietiskelyjä tässä minulla, kun vuosi on kohta vaihtumassa. Toivottavasti pian alkavasta vuodesta tulee yhtä hyvä Glorantha-vuosi kuin päättyvästä. :)
|
|
Dovas
linkki
1. tammikuuta 2003 kello 18.28
|
|
Dovas
1. tammikuuta 2003 kello 18.28
linkki
|
Tuohan kuulostaa tosiaan mielenkiintoiselta. Muistan meinaan joskus kuulleeni/lukeneeni että Avalon Hill kaiken kenkkuilunsa jälkeen sai pitää oikeudet RuneQuestiin tuotemerkkinä. Samoihin aikoihin Greg ja kumppanukset saivat valppaan ja ripeän toiminnan seurauksena perustettua Issaries.inc:n ja Gloranthan maailman kehittämistä pystyttiin jatkamaan taas turvallisesti.
Voisikohan nykyinen laaja ns. mukaanliittynyt fanijoukko; Chaos Societyt yms. jotka jatkaa jossain määrin myös RQ:in sääntöjen käyttämistä julkaisuissa/skenaarioissa ja jotka tekevät hyvää duunia, selittää tuon takaisinvaltauksen?
Vaikkei mulla ole hajuakaan asiasta, niin 'Glorantha' tuotemerkkinä luulisi kyllä olleen jo pitkään Staffordin omissa nimissä ennen AH:n ja Chaosiumin välien rikkoutumista... Muutenhan AH olisi varmana napannut senkin itselleen, kuten McDonalds'kin yritti haalia oikeuden ruishampurilaisista itselleen. :)
Joo, rituaalimme ilmeisesti auttoivat - toivotaan loistovuotta jälleen!
|
|
Nysalor
linkki
1. tammikuuta 2003 kello 22.37
|
|
Nysalor
1. tammikuuta 2003 kello 22.37
linkki
|
Dovas:
[i:8ba8ad1a99]Muistan meinaan joskus kuulleeni/lukeneeni että Avalon Hill kaiken kenkkuilunsa jälkeen sai pitää oikeudet RuneQuestiin tuotemerkkinä.[/i:8ba8ad1a99]
Niin minunkin käsittääkseni tapahtui, vaikkei Avalon Hill tainnut niistä pahemmin hyötyä. RuneQuest Slayers oli kaiketi viimeinen projekti hyödyntää RuneQuestin tunnettua nimeä, mutta se sopii kyllä minun puolestani painua unholaan ainakin sillä perusteella, mitä minä olen niitä juttuja netistä katsonut.
[i:8ba8ad1a99]Samoihin aikoihin Greg ja kumppanukset saivat valppaan ja ripeän toiminnan seurauksena perustettua Issaries.inc:n ja Gloranthan maailman kehittämistä pystyttiin jatkamaan taas turvallisesti.[/i:8ba8ad1a99]
Tämä tapahtui kaiketi vasta myöhemmin, vuosia Avalon Hillin ja Chaosiumin välirikon jälkeen. Onni joka tapauksessa, että Gloranthan oikeudet eivät olleet Avalon Hillin näpeissä.
[i:8ba8ad1a99]Voisikohan nykyinen laaja ns. mukaanliittynyt fanijoukko; Chaos Societyt yms. jotka jatkaa jossain määrin myös RQ:in sääntöjen käyttämistä julkaisuissa/skenaarioissa ja jotka tekevät hyvää duunia, selittää tuon takaisinvaltauksen?[/i:8ba8ad1a99]
Saattaa olla hyvin mahdollista ja arvelisin, että juuri Rick Meintsin ja Moon Design Publicationsin ponnistelut RuneQuestin kakkosversion kirjojen uudelleenjulkaisemiseen ovat olleet merkittäviä. Kakkosversion kirjojen ja kai sääntöjenkin oikeudet ovat kai Chaosiumilla, joten RuneQuestin tuotemerkin hallinta varmaan vielä vahvistaa mahdollisuutta julkaista näitä lisää, vaikka kolmosversion kirjat ovatkin julkaisumahdollisuuksien ulkopuolella.
RQ-rules-listalla on ollut pohdiskelua RuneQuestin sääntöjen julkaisemisesta uudelleen jollakin toisella nimellä ja muuteltuina ja jossakin määrin sellainenhan on myös [url=http://www.perrinworlds.com/SPQR.html]Steve Perrin's Quest Rules -sääntösysteemi[/url]. En tiedä sitten, miten se, että Issariesilla on RuneQuest tuotemerkkinä, vaikuttaisi asiaan ja voisiko tällöin periaatteessa esimerkiksi laatia uuden version RuneQuestin säännöistä ja julkaista sen sillä nimellä. Onhan HeroQuest-nimelläkin tehty aikaisemmin toinenkin peli, vaikka se olikin lautapeli, eikä uuden HQ:n tavoin roolipeli. Mutta tämä on tietystä vain tällaista hauskaa pohdintaa ja tuskin todellisuutta. :)
[i:8ba8ad1a99]Vaikkei mulla ole hajuakaan asiasta, niin 'Glorantha' tuotemerkkinä luulisi kyllä olleen jo pitkään Staffordin omissa nimissä ennen AH:n ja Chaosiumin välien rikkoutumista... Muutenhan AH olisi varmana napannut senkin itselleen, kuten McDonalds'kin yritti haalia oikeuden ruishampurilaisista itselleen.[/i:8ba8ad1a99]
Joo, Gloranthan oikeudet eivät menneet missään vaiheessa Avalon Hillille, vaan Glorantha-materiaalia tuotettiin RuneQuestille Gregin hyväksynnällä. Nykyään Glorantha taitaa olla Issariesin tuotemerkki. Ei sillä, että minä kamalan paljon RuneQuestin ja Gloranthan historiasta tietäisin, kun en noina historiallisina aikoina asioita seurannut, mutta Peter Maranci on kirjoittanut ihan kiinnostavan artikkelin [url=http://www.maranci.net/rqpast.htm]The History of RuneQuest[/url], joka kertoo aika paljon RuneQuestin kehityshistoriasta. Olisipa ihan hienoa saada vaikka tuo historiikki suomeksi käännettynä Kalikoksen sivuille, tietysti luvan kanssa. Täytyypä katsoa, jos joskus sattuisi olemaan paljon innostusta ja aikaa kääntää se. :)
|
|
Dovas
linkki
2. tammikuuta 2003 kello 0.33
|
|
Dovas
2. tammikuuta 2003 kello 0.33
linkki
|
[quote:5c85c97362="Nysalor"]Minä:
[i:5c85c97362]Muistan meinaan joskus kuulleeni/lukeneeni että Avalon Hill kaiken kenkkuilunsa jälkeen sai pitää oikeudet RuneQuestiin tuotemerkkinä.
Nysalor:
Niin minunkin käsittääkseni tapahtui, vaikkei Avalon Hill tainnut niistä pahemmin hyötyä. RuneQuest Slayers oli kaiketi viimeinen projekti hyödyntää RuneQuestin tunnettua nimeä, mutta se sopii kyllä minun puolestani painua unholaan ainakin sillä perusteella, mitä minä olen niitä juttuja netistä katsonut.[/i:5c85c97362][/quote:5c85c97362]
Tuosta RQ Slayersista en muuten ole oikein mitään kuullut. Nimikin jo on jotenkin sarkastinen. Vai että ne hyödynsivät sitäkin tosiaan...
Muuten mitä Avalon Hilliin tulee; on touhu sen kanssa vaikuttanut epämääräiseltä jo 1991, mitä tulee David Hallin tekemään haastatteluun Gregin kanssa (TotRM nro 5:ssa):
GS:
[i:5c85c97362]We`ve had a very difficult relationship with Avalon Hill, the expectations which each of us had of the other have not been met and were not clearly comminicated at the beginning of the relationship. So there has been a lot of disappointment and negative emotional response on their part and ours during the relationship, to the point where I became so discouraged that I have not done any RuneQuest for about a year.[/i:5c85c97362]
Nysalor jatkoi:
[i:5c85c97362]Saattaa olla hyvin mahdollista ja arvelisin, että juuri Rick Meintsin ja Moon Design Publicationsin ponnistelut RuneQuestin kakkosversion kirjojen uudelleenjulkaisemiseen ovat olleet merkittäviä. Kakkosversion kirjojen ja kai sääntöjenkin oikeudet ovat kai Chaosiumilla, joten RuneQuestin tuotemerkin hallinta varmaan vielä vahvistaa mahdollisuutta julkaista näitä lisää, vaikka kolmosversion kirjat ovatkin julkaisumahdollisuuksien ulkopuolella.[/i:5c85c97362]
Hmm. Tässä voi alkaa laskeskelemaan kaikkia niitä iät ja ajat sitten ohi menneitä julkaisuja jotka eivät ikinä tälle puolelle maapalloa koskaan rantauteneetkaan ja joista voisi olla yllättävää ja hienoa etua (näin normaalina RQ-vääntäjänä.) jos niitä uudelleen painettaisiin. Wau...
Rickille tai kelle tahansa pisteitä siitä hyvästä ja yhtälailla Issariesille kun heidänkin jo luulisi huomioneen sen että RQ (RunQaaja :) ) poppoota seuraa yhä yhtä innolla HW legioonien mukana...
[i:5c85c97362]En tiedä sitten, miten se, että Issariesilla on RuneQuest tuotemerkkinä, vaikuttaisi asiaan ja voisiko tällöin periaatteessa esimerkiksi laatia uuden version RuneQuestin säännöistä ja julkaista sen sillä nimellä. Onhan HeroQuest-nimelläkin tehty aikaisemmin toinenkin peli, vaikka se olikin lautapeli, eikä uuden HQ:n tavoin roolipeli.[/i:5c85c97362]
:) Muistan muuten nähneeni joskus 80 -lopulla Tapiolan stockalla kun suuri ja ensimmäinen rope-aalto rantautui Suomeen juuri jonkin tuonnimisen pelin (olisikohan juuri ollut lautapeli) joka herätti kyllä kummastusta ja (heh - myönnän) kiinnostusta, vaikken sitä ostanutkaan. Nyt kuulen ensimmäistä kertaa vasta jonkun toisen huomaanneen/ maininneen koko kyseistä pakettia!
Avalon Hill Games, synonyymi McD:lle (täällä). :wink:
|
|
Nysalor
linkki
2. tammikuuta 2003 kello 1.22
|
|
Nysalor
2. tammikuuta 2003 kello 1.22
linkki
|
Dovas:
[i:b38416b092]Tuosta RQ Slayersista en muuten ole oikein mitään kuullut. Nimikin jo on jotenkin sarkastinen. Vai että ne hyödynsivät sitäkin tosiaan...[/i:b38416b092]
Hyödynsivät ja noita juttuja löytyy jopa netistä, jos niillä haluaa itseään kiusata. Silloin kannattaa vilkaista [url=http://www.thalcos.com/rq.html]täältä[/url]. En ole kovin tarkasti noihin tutustunut, mutteivät vaikuta kovin innostavilta.
[i:b38416b092]Tässä voi alkaa laskeskelemaan kaikkia niitä iät ja ajat sitten ohi menneitä julkaisuja jotka eivät ikinä tälle puolelle maapalloa koskaan rantauteneetkaan ja joista voisi olla yllättävää ja hienoa etua (näin normaalina RQ-vääntäjänä.) jos niitä uudelleen painettaisiin.[/i:b38416b092]
Joo, Cult Compendium on varmasti kiinnostava opus, kunhan se tänne Suomeenkin joskus vihdoin ilmestyisi. Mukanahan on Geon ja Caladran ja Aurelionin tapaisia harvinaisuuksiakin. Sitten seuraavana tulossa oleva Borderlands vaikuttaisi ainakin minun tietojeni perusteella mahdollisesti käyttökelpoiselta Paviksen seuduille, vaikken tiedäkään, minkä verran siinä mahdollisesti on samaa materiaalia kuin joissakin uudemmissa julkaisuissa. Joka tapauksessa sellainen tuote, josta saisi maksaa vanhana versiona melkoisesti, ainakin jos eBayssa maksetut hinnat kertovat jotakin sen arvosta. Kenties uusintapainoksia on tulossa joskus myöhemmin vielä lisääkin, mitä varmasti Issariesin RuneQuest-tuotemerkki edesauttaa.
[i:b38416b092]Muistan muuten nähneeni joskus 80 -lopulla Tapiolan stockalla kun suuri ja ensimmäinen rope-aalto rantautui Suomeen juuri jonkin tuonnimisen pelin (olisikohan juuri ollut lautapeli) joka herätti kyllä kummastusta ja (heh - myönnän) kiinnostusta, vaikken sitä ostanutkaan. Nyt kuulen ensimmäistä kertaa vasta jonkun toisen huomaanneen/ maininneen koko kyseistä pakettia![/i:b38416b092]
Ja vielä parempaa, minä olen jopa HeroQuest-lautapeliä pelannutkin :), kuten varmaan useat muutkin täällä foorumilla. Hankin jopa molemmat lisäosat, jotka olivat suomeksi saatavilla. Vielä se taitaa olla kaapissani muoviukkoineen kaikkineen. Tiedä sitten, vaikuttiko tuokin lautapeli osaltaan omaan fantasia-innostukseeni, jonka kohteeksi sitten RuneQuest ja Glorantha tulivat. Joka tapauksessa uusi HeroQuest tullee ilmestymään ihan roolipelinä - "aivan pian". :) Tuskin siihen tulen vaihtamaan, mutta kaipa joitakin HW:n pahimpia ylilyöntejä on siinä korjattu.
|
|
Guzmo
linkki
2. tammikuuta 2003 kello 8.07
|
|
Guzmo
2. tammikuuta 2003 kello 8.07
linkki
|
Hero Questista tulee kyllä minulle ja varmasti monelle kaverillekin mieleen juuri se kyseinen lautapeli :(
|
|
humis
linkki
2. tammikuuta 2003 kello 12.50
|
|
humis
2. tammikuuta 2003 kello 12.50
linkki
|
Jos haluaa tarkemmin tutustua RuneQuest-tavaramerkin tilaan ja historiaan, kannattaa suunnata osoitteeseen [url]http://tess.uspto.gov/bin/gate.exe?f=login&p_lang=english&p_d=trmk[/url] ja heittää etsintäkenttään sana runequest (valitettavasti en voinut laittaa suoraa linkkiä kun tuo järjestelmä käyttää istuntoja jotenkin oudosti).
Sieltä voi lukea mm. että varsinaisesti Issaries ei [u:37e4c343c3]vielä[/u:37e4c343c3] hallitse RuneQuest -tavaramerkkiä, mutta on anonut sitä (ja varmasti saakin). Tavaramerkin edellinen omistaja taas on koko ajan tuon tietokannan mukaan ollut Chaosium! Tosin, vaikka Chaosiumilla ja Avalon Hillillä siis varmaan on ollut joku erillinen diili tämän tavaramerkin käytöstä niin se tuskin on mitenkään siirtynyt Issariesin vastuulle.
RuneQuest Slayersista pitää vielä mainita selvennykseksi, että sitähän ei ikinä julkaistu. Tehtiin käytännössä katsoen valmiiksi taittoa myöten, mutta sitten jätettiin nurkkaan pölyttymään kun Hasbrolla ei ollut enää uskoa tai halua yrittää nykyään niin kovin heikoille roolipelimarkkinoille.
--
Heroquest lautapeli oli kyllä kovin suosittu ja tunnettu aikanaan. Roikkuu se mullakin jossain kaapin nurkassa.
--
[i:37e4c343c3]Nysalor:
Tuskin siihen tulen vaihtamaan, mutta kaipa joitakin HW:n pahimpia ylilyöntejä on siinä korjattu.
[/i:37e4c343c3]
Hauskasti sanottu. Olen aika varma, että meillä on kovin eri kuva HW:n mahdollisista ylilyönneistä. Lähinnä musta siinä ylilyötyä olivat lähes kaikki peruspelimekaniikkaa tukemaan tehdyt lisäsäännöt (heroquestaaminen,rituaalimagian yhteisötuki,etäisyystaulukot,...). Ja ilmeisesti HQ:ssa todella oikeasti jo uskalletaan enemmän luottaa perusmekaniikan voimaan ja kaikenlaiset turhat lisäsäännöt loistavat poissaolollaan. Taitto ja esillepano olivat HW:ssä tietysti aika surkeita, mutta ne ovat mokia, eivät ylilyöntejä.
|
|
Nysalor
linkki
2. tammikuuta 2003 kello 14.26
|
|
Nysalor
2. tammikuuta 2003 kello 14.26
linkki
|
humis:
[i:e6fc372dbc]Jos haluaa tarkemmin tutustua RuneQuest-tavaramerkin tilaan ja historiaan, kannattaa suunnata osoitteeseen http://tess.uspto.gov/bin/gate.exe?f=login&p_lang=english&p_d=trmk ja heittää etsintäkenttään sana runequest (valitettavasti en voinut laittaa suoraa linkkiä kun tuo järjestelmä käyttää istuntoja jotenkin oudosti).[/i:e6fc372dbc]
Tämähän onkin todella kiinnostava linkki. Kiitokset tästä linkistä, humis!
[i:e6fc372dbc]Sieltä voi lukea mm. että varsinaisesti Issaries ei vielä hallitse RuneQuest -tavaramerkkiä, mutta on anonut sitä (ja varmasti saakin). Tavaramerkin edellinen omistaja taas on koko ajan tuon tietokannan mukaan ollut Chaosium! Tosin, vaikka Chaosiumilla ja Avalon Hillillä siis varmaan on ollut joku erillinen diili tämän tavaramerkin käytöstä niin se tuskin on mitenkään siirtynyt Issariesin vastuulle.[/i:e6fc372dbc]
Eipä varmaan ole siirtynytkään, kun Issaries on ihan oma uusi firmansa. Varmaan silloin aikanaan sitten Avalon Hill sai vain oikeudet siihen sääntösysteemiin, eikä itse tuotemerkkiin. Näyttää muuten siltä, että tuotemerkin tähtäimessä ovat sekä tietokonepelit että niin sääntökirjat kuin muut kirjoituksetkin. Enpä tiedä sitten, onko Issaries laittanut nuo ihan muodon vuoksi vai saatammeko joskus vielä nähdä RuneQuest-tietokonepelinkin. :) Ei sen puoleen, varmasti RuneQuestin säännöt pystyisivät pyörittämään tietokoneroolipeliä ja kenties uskottavamminkin kuin (A)D&D-säännöt.
[i:e6fc372dbc]RuneQuest Slayersista pitää vielä mainita selvennykseksi, että sitähän ei ikinä julkaistu. Tehtiin käytännössä katsoen valmiiksi taittoa myöten, mutta sitten jätettiin nurkkaan pölyttymään kun Hasbrolla ei ollut enää uskoa tai halua yrittää nykyään niin kovin heikoille roolipelimarkkinoille.[/i:e6fc372dbc]
Paitsi sitten myöhemmin julkaistiin materiaali muokatussa muodossa netissä, joskaan Hasbro ei tainnut olla silloin asialla.
[i:e6fc372dbc]Hauskasti sanottu. Olen aika varma, että meillä on kovin eri kuva HW:n mahdollisista ylilyönneistä. Lähinnä musta siinä ylilyötyä olivat lähes kaikki peruspelimekaniikkaa tukemaan tehdyt lisäsäännöt (heroquestaaminen,rituaalimagian yhteisötuki,etäisyystaulukot,...). Ja ilmeisesti HQ:ssa todella oikeasti jo uskalletaan enemmän luottaa perusmekaniikan voimaan ja kaikenlaiset turhat lisäsäännöt loistavat poissaolollaan.[/i:e6fc372dbc]
Varmasti meillä on aika erilaiset kuvat HW:n ylilyönneistä, mutta ainakin Common Magic on minusta luultavastikin parannus. Ei sillä, minulla ei ole kyllä kovin paljon tietoa HQ:n tuomista uudistuksista. Tuskin kuitenkaan minun HW:ssa liialliseksi kokemani dramaattisuuteen panostus ja elokuvamaisuuden hehkuttaminen mihinkään katoavat. Ehkä silti uudesta HeroQuestista voi saada jotakin uutta ja kiinnostavaa ideaa RuneQuestiinkin.
|