|
black knight
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 8.16
|
|
black knight
19. joulukuuta 2002 kello 8.16
linkki
|
Tuli tässä taas mieleeni tollanen sekoilu tuosta satanismista. Elikkäs kun välillä lukee lehtiä, niin siellä on aina jotakin juttua, että kaikki ropeltajat ovat satanistejä tai jotain muita ihme tyyppejä kuten myös larppaajat.
ottaa kyllä päähän tollanen selittäminen. Ja jossain vielä selitetään, että lapset pelaavat ainoastaan roolipelejä tai henkisesti jälkeenjääneet. Että ottaa päähän tuollaiset idiootit
|
|
Kasila
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 8.55
|
|
Kasila
19. joulukuuta 2002 kello 8.55
linkki
|
Noita juttuja tulee aina 1.5 vuoden välein. Sitten joku SUOLI nörtti istuu vakuuttelemassa Aamuteevessä....
no sellasta se on... Kaikki hyvä kasvaa PIMEÄSSÄ HAHAHAHAHAHAHA
PERKELE ON KERTAKAIKKIAAN ASTUNUT MINUUN ROOLIPELEISSÄ
varmaan kytät (alias NATSIsiat) sulkee tän saitin tyyliin Myyrman...
|
|
petteri
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 15.26
|
|
petteri
19. joulukuuta 2002 kello 15.26
linkki
|
[quote:db7ab06fe0="Kasila"] no sellasta se on... Kaikki hyvä kasvaa PIMEÄSSÄ HAHAHAHAHAHAHA[/quote:db7ab06fe0]
Pah pah. Etkös tiedä, että kaikki hyvä tarvii kasvaakseen lampun :wink:
|
|
Sivulan Poika
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 18.30
|
|
Sivulan Poika
19. joulukuuta 2002 kello 18.30
linkki
|
No niin, jokainen wannabe-humoristi on äänestänyt ensimmäistä vaihtoehtoa, hävetkää!
|
|
Larppa
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 18.53
|
|
Larppa
19. joulukuuta 2002 kello 18.53
linkki
|
Jep, olisi kannattanut äänestää tuota 2 vaihtoehtoa, koska se pitää paikkaansa.
Hyi tosiaan 1 vaihtoehdon kannattajia.
|
|
Dovas
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 19.31
|
|
Dovas
19. joulukuuta 2002 kello 19.31
linkki
|
[quote:39cebece3b="Larppa"]Jep, olisi kannattanut äänestää tuota 2 vaihtoehtoa, koska se pitää paikkaansa.
Hyi tosiaan 1 vaihtoehdon kannattajia.
_________________
"Be careful, the devil king has come!"[/quote:39cebece3b]
Huomaatko mitään jännää "hyi tosiaan" -kommentissasi ja allekirjoituksessasi? :-o
Tjoo. Kasila otti tuon Myyrmannin-jutun puheeksi... Ei kyllä liity tähän aiheeseen mitenkään, mutta tuota tuli vähän kelailtua sen [color=darkred:39cebece3b]hirvittävän[/color:39cebece3b] jutun aikoina. Kelaa sitä mitä nämä viranomaiset puhuivat erilaisista foorumeista, niiden valvonnasta ja vähän käytöstäkin: "Näillä erilaisilla foorumeilla vallitsee tietynlainen [i:39cebece3b]kovistelu[/i:39cebece3b] ja esitetään jotain..." Emmä tiiä. Ei sitä tarvitse kovinkaan pitkälle mennä mielessä kun voisi kuvitella jonkun "kristillismukademokraatin" keksivän täällä olevan jotain "valvottavaa" materiaalia. Rikas mielikuvitus (fantasia & roolipelaaminen) kun on arkisessa "revi-selkänahastasi-työllä-tuotto/kuluttaja-sotunumero" maailmassamme aina niin epäilyttävää.
|
|
Larppa
linkki
19. joulukuuta 2002 kello 19.45
|
|
Larppa
19. joulukuuta 2002 kello 19.45
linkki
|
Dovas kirjoitti:
[i:f71a7e936d]Huomaatko mitään jännää "hyi tosiaan" -kommentissasi ja allekirjoituksessasi? [/i:f71a7e936d]
HEH, se on pelkkää tekstiä... :-D
|
|
Sampi
linkki
20. joulukuuta 2002 kello 6.25
|
|
Sampi
20. joulukuuta 2002 kello 6.25
linkki
|
Jaa, mitä luulet että stereotyyppinen kristillismummo ajattelee tuosta "pelkästä tekstistä". Tai sitten avatarastasi. Minkä muun kautta joku ulkopuolinen sitten tekisi päätelmänsä sinusta?
Enkä häpeä lainkaan, mielestäni kysymys oli turha. Et voi olettaa kenenkään roolipelaajan (ja sitähän me kaikki olemme) todellisuudessa näkevän roolipelaajat saatananpalvojina. Kyllä ryhmän sisällä aina ryhmän heterogeenisyyden näkee, mutta ulkopuoliset saattavat yleistää ryhmän joidenkin näkyvien jäsenien mukaan. Vaikkapa kristillismummoiksi, tai sitten jonkun aamuTV:ssä vaikuttavan SuoLilaisen mukaan.
Jos sen sijaan äänestyksesi oli vain tapa kärjistää kysymyksesi, mitä väliä sillä sitten on, mitä siihen vastaa?
|
|
Larppa
linkki
20. joulukuuta 2002 kello 19.28
|
|
Larppa
20. joulukuuta 2002 kello 19.28
linkki
|
Sampi kirjoitti:
[i:cbf3878b16]Jaa, mitä luulet että stereotyyppinen kristillismummo ajattelee tuosta "pelkästä tekstistä". Tai sitten avatarastasi. Minkä muun kautta joku ulkopuolinen sitten tekisi päätelmänsä sinusta? [/i:cbf3878b16]
Ei ne tarvitse kristallipalloa tekemään päätöstä. Eikös ne muutenkin pidä kaikkia roolipelaajia jostain kumman syystä saatananpalvojina? En usko, että minun avatari tai tekstini sitä enään pahentaa.
Mutta sittenhän kaikki roolipelaajat ja roolipelien keksijät olisivat saatananpalvojia. Nimittäin kuten DD:n keksiä esim. keksi peliinsä demoni olennon ja muita epäkuolleita. Ja teoriassa sitten pelinjohtajatkin ovat saatananpalvojia, kun he pistävät näitä demoneita ja muita örvelöitä hahmojen eteen. Kun eikös demonit tuu helvetistä ja sillälailla? Siinä tapauksessa heillä on aihettakin epäillä saatananpalvojia roolipelaajien joukossa, ainakin minusta.
Tulipas taas joristua kaikkea vammasta...
Hyvää Joulua. Hih, ei monta päivää kun pukki tulloo...
|
|
Guzmo
linkki
21. joulukuuta 2002 kello 0.08
|
|
Guzmo
21. joulukuuta 2002 kello 0.08
linkki
|
[quote:370d8ba0ac="Larppa"]
Mutta sittenhän kaikki roolipelaajat ja roolipelien keksijät olisivat saatananpalvojia.[/quote:370d8ba0ac]
No nyt ollaan päästy tässäkin keskustelussa asian ytimeen. Hyvää yötä.
|
|
Tupew
linkki
21. joulukuuta 2002 kello 15.10
|
|
Tupew
21. joulukuuta 2002 kello 15.10
linkki
|
Myös sen takia roolipelien pelaamista saatetaan pitää saatanan palvomisena, kun esim RQ:ssa on niitä kultteja joiden kultti kuvauksia luetaan. Ja kun ne kultit eivät ole meidän maailmastamme, niin niitä saatetaan pitään saatanan palvomisen kultteina tai jotain semmoista. En ole lukenut koskaan tällaisesta mutta tuli mieleen, että niiden kulttien kuvauksien opiskelu olisi niinkuin saatanan palvomista. Ja osaksi varmaan myös siksi roolipelejä pidetään saatanan palvomisena kun niissä tapetaan ihmisiä ja ehkä siksikin kun niissä pyritään olemaan joku muu kuin oikeasti on ja ei-roolipelaajat luulevat, että kaikki pelaavat jotain saatanan palvojaa. Siis ehkä, en ole koskaan kuullut pahemmin mitään perusteluita. Vaikka minä en kyllä ymmärrä, että miten noiden perusteiden perusteella meitä voidaan nimittää hänen palvojikseen---> :evil:. Tosin jos olisin ei-roolipelaja niin näkisin tämän asian varmaan eri tavalla :) . Larpaamista minä pitäisin enemmän saatanan palvontana ,koska siinä hakataan ja "tapetaan" ihmisiä.
|
|
Larppa
linkki
21. joulukuuta 2002 kello 16.37
|
|
Larppa
21. joulukuuta 2002 kello 16.37
linkki
|
Tupew kirjoitti:
[i:e08f51a827]Myös sen takia roolipelien pelaamista saatetaan pitää saatanan palvomisena, kun esim RQ:ssa on niitä kultteja joiden kultti kuvauksia luetaan. Ja kun ne kultit eivät ole meidän maailmastamme, niin niitä saatetaan pitään saatanan palvomisen kultteina tai jotain semmoista.[/i:e08f51a827]
Mitenkäs sinä sitten selvität esim. Yelmin Auringon Jumalan? Siinähän on tavallaan saatanan vastakohta minun mielestäni. Ja mitenkä niin muka niistä lukeminen voisi olla saatananpalvomista?
Tupew kirjoitti:
[i:e08f51a827] En ole lukenut koskaan tällaisesta mutta tuli mieleen, että niiden kulttien kuvauksien opiskelu olisi niinkuin saatanan palvomista.[/i:e08f51a827]
Ei kaikkea tarvitse jostain lukea. Onhan ihmisellä korvat jolla voi hyvin kuunnella.
Tupew kirjoitti:
[i:e08f51a827]Larpaamista minä pitäisin enemmän saatanan palvontana ,koska siinä hakataan ja "tapetaan" ihmisiä.[/i:e08f51a827]
No mitä saatananpalvontaa siinä muka on, jos lyödään toisia pehmeillä bofferi aseilla? Sittenhän koko maapallo on saatananpalvojia täynnä. Koska Tupewin teorialla pitäisi sitten olla kaikkien sotilaittenkin saatananpalvojia, koska he puolustavat maata aseilla ja ampumalla vihollisia. Ei minusta kovin järkeen käyvää.
Ja mitenkä sitten Afrikan alkuasukas heimot, jotka palvovat, vaikka mitä Huga Buka jumalia? En ainakaan voisi mitenkään luulla, että hekin palvoisivat saatanaa...
En oikein tahdo ymmärtää logikkaasi Tupew :-? :-D
|
|
Qroqor
linkki
22. joulukuuta 2002 kello 6.39
|
|
Qroqor
22. joulukuuta 2002 kello 6.39
linkki
|
Siis eihän larppaaminen ole satanismia kuka tahansa asiaan perehtynyt tietää tämän.Ehkä Tupew tarkoitit sitä että larppaamista voi helpommin luulla satanismiksi pelataanhan siinä ihan "oikeasti" ja kukatahansa kukkahattutäti voi luulla mitä vaan pelien kuvauksista."Nehän syö koiria siellä!"
|
|
Tupew
linkki
22. joulukuuta 2002 kello 13.33
|
|
Tupew
22. joulukuuta 2002 kello 13.33
linkki
|
No tarkoitin sillä kulttien lukemis jutulla siis sitä, että niinkuin tavallaan "opiskeltaisiin" jonkun jumalan myyttejä ja tapoja ja se saattaisi vaikuttaa niinkuin aloittaisimme palvomaan jotain muuta jumalaa. Ja vaikka Yelm olisi auringon jumala, niin se ei kuitenkaan ole meidän maailman jumala.
Qrogor ainakin ymmärsi oikein sen kirjoittamani asian larppaamisesta. Ja se ,että sotilaat ampuvat toisia on sotaa eikä saatanan palvomista. Ja sotahan syttyy milloin minkäkin moisista syistä. Ja joskus sodat on välttämättömiä, mutta larppaus ei ole kuitenkaan pakollinen asia.Vaikka ei sotakaan ole pakollista mutta kuitenkin on aika epätoden näköistä, että niitä ei koskaan syttyisi. Sotaanhan on siis yleensä joku syy mutta larppaamiseen ei ole. Sitä tehdään jos halutaan ja se on aika "erikoinen" harrastus.Larpissa käytetään sellaisia keskiaikaisia aseita(tosin pehmustettuja) ja joskus keskiaikaisia vaatteitakin niin silloin voisi luulla, että yritetään päästä niinkuin "takaisin" keskiajalle ja toistaa niitä tekoja joita jotkut "saatanan palvojat" tekivät. Ymmärsitkö nyt Larppa?
Ja sitten vielä tuohon ugga bukka asiaan. Afrikassakin on aika monia heimoja ja ne palvovat eri jumalia. Toisten heimojen näkökulmasta toinen heimo saattaa palvoa jonkin moista saatanaa. Kun niitä ugga bukka jumaliakin on monia eri laisia. Ja jos heimo palvoo jotain jumalaa ja se olisi joku saatanan tapainen, niin silloin he itse eivät varmaankaan merkkaisi itseään saatana palvojiksi. Mutta kun esimerkiksi suurin osa suomalaisista on kristin uskoisia, mutta jos he alkavat palvoman jotain toista jumalaa (tässä tapauksessa saatanaa) niin silloin heidät merkataan saatanan palvojiksi.Ketään tuskin on kastettu saatanan palvonnan uskonnon mukaan.
PS: Eikös keskustelu ollut nimen omaan ropettajista saatanan palvojina, eikä yleisesti ottaen saatanan palvojista.
|
|
Larppa
linkki
22. joulukuuta 2002 kello 16.54
|
|
Larppa
22. joulukuuta 2002 kello 16.54
linkki
|
Tupew kirjoitti:
[i:b64a785ff6]niin se ei kuitenkaan ole meidän maailman jumala. [/i:b64a785ff6]
Niin no onko sitten sinun mielestäsi joku Saatanan Jumala tai vastaava?
Tupew kirjoitti:
[i:b64a785ff6]Ymmärsitkö nyt Larppa?[/i:b64a785ff6]
Joo nyt ymmärrän, tai ainakin yritän ymmärtää...
Mutta voisit sinäkin perustella viestisi paremmin, kuten minullekkin on ulistu?
|
|
Vaakkujaakko
linkki
23. joulukuuta 2002 kello 7.28
|
|
Vaakkujaakko
23. joulukuuta 2002 kello 7.28
linkki
|
Perinteisesti kristinusko on lyönyt saatananpalvonnan leiman kaikkeen, minkä se on uhaksi kokenut ja kun jonkin ryhmän määrittely saatananpalvojiksi on ollut kirkon intressien mukaista.
Noitavainotkin alkoivat vasta siinä vaiheessa, kun kirkko mm. havaitsi monopoliasemansa magian harjoittamiseen olevan murenemassa, ts. ihmiset kääntyivät esim. sairauden yllättäessä kirkon sijasta yhteisöjen omien, parannustaitoja ja loitsuja hallitsevien "noitien", yleensä vanhoja naisia, jotka hallitsivat herbalismia tms., puoleen. Kirkko koki tämän ongelmaksi siinä vaiheessa, kun se alkoi näkyö kirkon saamissa lahjoituksissa, ts. kirkon sijasta ihmiset ylläpitivät "noitaa", ja jos sato oli ollut runsas ja lehmät poikineet hyvin, se laskettiin hänen eikä kirkon ansioksi.
Uhkaavatko roolipelaajat jollakin tavalla kirkon asemaa, onko roolipelaajien leimaaminen uskonnollisten tahojen intressien mukaista? Konservatiiviset tahot pyrkivät usein vastustamaan kaikkea, mitä he eivät voi hallita, kontrolloida ja ymmärtää. Vakavasti otettavia väitteitä ei ole kuitenkaan tainnut kuulua; ns. "kukkahattutädit", vanhoillinen ja höyrähtänein osa kirkkokansasta, antaa onneksi niin sekavia lausuntoja milloin mistäkin, että ne saavat julkisuutta lähinnä viihdearvonsa vuoksi. Saatananpalvojaroolipelaajat (siis me täällä foorumilla :evil: ) saattoivat jopa välillisesti hyötyä, kun kristillishihhulit tekivät itsensä naurunalaiseksi polvirukouksillaan eduskuntatalon edessä parisuhdelain käsittelyn aikaan antaessaan lausuntoja, kuten "homot ovat saatanasta; seuraavaksi kai sallitaan sodomia ja avioliitot ihmisten ja eläinten välillä". Tulipa harmageddon lain hyväksymisen myötä lähemmäksi eli ei, osaaa lehdistö nyt ehkä hieman paremmin sijoittaa kukkahattutätien mielipiteet roolipelaajista oikeaan kontekstiin, eli varsinaisten uutisten sijasta loppukevennykseen.
Hmmm... tiedättekö pääkaupunkiseudulla yhtään toimivaa Thanatarin temppeliä, jossa Atyarin puoli olisi vallassa. [i:e25189732d]Devour Book[/i:e25189732d] -loitsun oppiminen voisi tehostaa opintojani huomattavasti... Tai jos saisi professorin pään... :evil:
--- Vaakkis
[i:e25189732d]...from Thanatar,
To confound his presence
In the scheme of being
And to hasten the end of chaos.
Go, spirit, to the fate of your will!"[/i:e25189732d]
|
|
Wildor
linkki
23. joulukuuta 2002 kello 7.30
|
|
Wildor
23. joulukuuta 2002 kello 7.30
linkki
|
Miksi ropeltajat ja larppaajat niin herkästi mielletään "pahoiksi" ts. saatananpalvojiksi ja kissan uhraajiksi? Enää tällainen käsitys ei ole valloillaan Suomessa, mutta hyvinkin vahvasti jenkeissä suurien roolipeli-firmojen kotimaassa. Luulen, että kyseessä on perinteinen ongelma julkisuudesta. Siellä on julkisuudessa vain ne kukkahattutädit kertomassa asian kauheudesta, koska jenkeissä ei uutiskynnystä ylitä joku SuoLilainen nörtti puhumassa pehmoisia, vaan vanha kunnon itsari/tappo/sekoilu miekan kanssa keskustassa. Sitten Kukkikset keksii, etttä se oli kattonu TSH leffan ja menny ihan pimeeks. Se oli myös larpannu kerran. Saatananpalvoja!
Harrastus varmasti on hyvin vaativa henkisesti, koska pelaajan täytyy omaksua aivan toinen persoona, kuin itse. Persoona, joka saattaa hyvinkin työkseen tappaa muita ihmisiä tai vaikka peikkoja. Tällainen toiminta saattaa kyllä henkisesti häiriintyneen syöstä hulluuteen ja antaa idean tuikkia kaveriansa kännissä keihäällä tai millä lienee kylkiluiden väliin. Toisaalta nakkikojulla myynti saattaa laukaista asian aivan yhtä hyvin vaikkakaan ei niin todennäköisesti. Henkinen puoli on roolipeleissä tosiaan aika vaikea juttu. Joillekin tällainen toiminta voi mennä aivan varmasti yli ja he pimahtavat. Toinen toisella tapaa ja toinen jollakin muulla. Tällainen harrastus viehättää ihmisiä, joilla on ongelmia kohdata todellisuus ja varmasti myös vaikeuttaa siihen sopeutumista, koska se on hyvä pakokeino arjesta. On hyvin luultavaa, että ropeltaminen voisi laukaista jotain psykooseja, mutta toisaalta myös poistaa. Siinähän on hyvä kanava käsitellä omia ongelmiaan lähes objektiivisesti.
Toinen syy tällaiseen leimaamiseen voisi mielestäni olla se, että roolipelaaminen tapahtuu pienessä porukassa ja ei sinne mukaan yleensä oteta edes hyvää kaveria, joka ei pelaa itse. Yksinkertaisesti, koska hän tuskin ymmärtäisi mitä tapahtuu ja kyselisi kaikkea järjetöntä aivan solkenaan. Hänelle sitten selitetään, että "joo, et sä kuitenkaan diggaa sitä. Siinä vaan kuvitellaan kaikki tapahtumat, niinku örkkien tappamiset ja muut loitsut." Ei tällainen ihan normaalia käytöstä tietenkäään ole sivustakatsojan mielestä. Tuskin tämä hyvä ystäväsi olettaa sun uhraavan kissoja, mutta ehkä se seuraava, joka kuulee asian onkin saanut vaikutteita rapakon takaa ja jonain yönä tulee polttamaan sun Trollpakkisi Saatanallisena kirjallisuutena.
Näinhän alkoi kristittyjen vainot Roomassa. He eivät antaneet, kuin kastettujen tulla seuraamaan toimituksiaan ja eivät puhuneet asiasta, kuin omassa piirissään. Heistä kierti huhuja, että kristityt olisivat uhranneet lapsia menoissaan ja syövänsä niitä hyvällä mielihalulla. Valtiollisestihan heitä vainottiin, koska he eivät kumartaneet keisarikulttia eivätkä hyväksyneet muita uskontoja omansa rinnalle.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
23. joulukuuta 2002 kello 7.34
|
|
Vaakkujaakko
23. joulukuuta 2002 kello 7.34
linkki
|
[quote:ee002fa2d0="Wildor"]... tulee polttamaan sun Trollpakkisi Saatanallisena kirjallisuutena.[/quote:ee002fa2d0]
Armoa, ei Trollpakkia! Se on Out-Of-Print, sitä ei saa mistään, paitsi ehkä eBaysta... Viekää vaikka Omenakuja, viekää Aarnikotkien Saari tai Daughters of Darkness, mutta ei Trollpakkia...
|
|
Waylander
linkki
23. joulukuuta 2002 kello 9.07
|
|
Waylander
23. joulukuuta 2002 kello 9.07
linkki
|
Tehdäänpäs nyt ero [i:fcf01c4ca4]satanismin[/i:fcf01c4ca4] ja [i:fcf01c4ca4]saatananpalvonnan[/i:fcf01c4ca4] välillä:
Satanismi:
"Ei ole muuta Jumalaa kuin ihminen". Käytännössä siis ateismia
Saatananpalvonta:
Palvotaan persoonallista pahaa, antikristillisyyttä, kapinakulttuuria
Kaksi täysin eri asiaa.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
23. joulukuuta 2002 kello 9.54
|
|
Vaakkujaakko
23. joulukuuta 2002 kello 9.54
linkki
|
[quote:1e116cd143="Waylander"]
Satanismi:
"Ei ole muuta Jumalaa kuin ihminen". Käytännössä siis ateismia
Saatananpalvonta:
Palvotaan persoonallista pahaa, antikristillisyyttä, kapinakulttuuria
Kaksi täysin eri asiaa.[/quote:1e116cd143]
Arvaapa kuinka vaikeaa tuollaisen Saatanan nimissä esiintyvien ryhmien öh... sanotaan vaikka doktriini-erojen havaitseminen on niille, jotka jo nyt samaistavat roolipelaajat niihin mustiinpukeutuviin, itseäänviilteleviin nuoriin, jotka liian kauan liimaa haisteltuaan menevät potkimaan hautakiviä nurin?
Tietyssä mielessä, tarkasteltaessa kukkahattutätien/median näkemiä yhteyksiä roolipelaamisen ja saatananpalvonnan välillä, ei satanismin/saatananpalvonnan sinänsä olemassaolevat erot ole kuitenkaan merkityksellisiä. "Oikeasti" roolipeleillä ei ole yhteyksiä kumpaankaan, -ismiin saati palvontaan.
Ilman sen tarkempaa tutkimusta väittäisin, että foorumilainen tai yleisemminkin roolipelaaja on mitä todennäköisemmin, ja kukkahattutätien harmiksi, aivan tavallinen tylsä tapakristitty, kuten suurin osa suomalaisista muutenkin. Toki jonkinlaista poikkeamaa valtaväestöstä voisi tarkemmalla tutkimuksella tulla esiin, mutta niin kai aina, jos verrataan kooltaan poikkeavia ryhmiä toisiinsa.
|
|
black knight
linkki
10. tammikuuta 2003 kello 12.07
|
|
black knight
10. tammikuuta 2003 kello 12.07
linkki
|
Siis... ei tietenkään ole, mutta kohta varmaan todetaan että larppaaminen ja roolipelien pelaaminen tuottaa syöpää tai jotain... Se nyt vielä puuttuisi! :evil:
|
|
Tupew
linkki
10. tammikuuta 2003 kello 18.02
|
|
Tupew
10. tammikuuta 2003 kello 18.02
linkki
|
Arvatkaa yllätyinkö vähän, kun uskonnon luokasta löytyi rengaspaidan valmistus ohjeet larppiin :) . Ennen tuntia puhuttiinkin GEASin kanssa, että mitäköhän mieltä uskonnon opettaja on roolipeleistä.
[quote:3332d7ddcb="black knight"]
kohta varmaan todetaan että larppaaminen ja roolipelien pelaaminen tuottaa syöpää tai jotain [/quote:3332d7ddcb]
Joo, ihan niinkuin joskus on todettu, että tietokoneen ääressä istuminen aiheuttaa ihottumaa.
|
|
black knight
linkki
5. helmikuuta 2003 kello 8.56
|
|
black knight
5. helmikuuta 2003 kello 8.56
linkki
|
Sitten onhan Raamattukin täynnä fantasiaa ja senkin voisi luokitella roolipeliksi eli kohta kun näinkin todetaan, Jumala on varmaan Saatananpalvoja tai jotain. hörö hörö
|
|
Garrik
linkki
5. helmikuuta 2003 kello 23.25
|
|
Garrik
5. helmikuuta 2003 kello 23.25
linkki
|
Tupew:
[quote:d07e57bf66]Arvatkaa yllätyinkö vähän, kun uskonnon luokasta löytyi rengaspaidan valmistus ohjeet larppiin. Ennen tuntia puhuttiinkin GEASin kanssa, että mitäköhän mieltä uskonnon opettaja on roolipeleistä.[/quote:d07e57bf66]
No kai te kysyitte opettajalta? Veikkaisin, että varsinkin alle kolmekymppisistä miesopettajista huomattava osa on tai on ollut mukana roolipeliskenessä. Myös uskonnon opettajista. Roolipeleistä on mukava jubata oppilaidenkin kanssa, jos oppilaat vaan uskaltaisivat puhua. Ilostuttakaa opettajaanne puhumalla itseänne kiinnostavista asioista!
Black Knight:
[quote:d07e57bf66]Sitten onhan Raamattukin täynnä fantasiaa ja senkin voisi luokitella roolipeliksi eli kohta kun näinkin todetaan, Jumala on varmaan Saatananpalvoja tai jotain.[/quote:d07e57bf66]
Eihän Raamatussa mitään fantasiaa ole, vaan TOTUUS. Etkös sitä tiennyt? Eikä Jumala Raamattua lue, vaan ihminen Raamatun kautta Jumalaa. Hymiöhymiöhymiö.
Käsittääkseni suurin osa Jumalaan uskovista uskoo myös Saatanaan, ja aika toimiva hahmohan se on pelottelemaan ihmisiä todellisen Jumalan tykö. Luulen, että ropeja parjaavat kukkahattutädit ja -sedät ovat samalla myös kovimpia Saatanaan uskovia. Uskontotieteilijät sitten kertokoon, onko Jumalan palvominen Saatanan pelon vuoksi lopulta Saatanan mahdin hyväksymistä.
(Disclaimer: tämä ei tarkoita, että kukkahattutädit ja -sedät olisivat mielestäni itse saatananpalvojia!)
Jos aihetta veisi hieman roolipelaamisen pariin: miettikääpä hahmojenne kannalta näitä uskonnollisia asioita, niin hahmoista kasvaa hienompia ja syvällisempiä olentoja.
Seuraavassa pelissäni hahmot voisivatkin olla kiihkouskovaisia kristittyjä, jotka huomaavat lastensa pelaavan roolipelejä - ja vieläpä uskonnon tunnilla opettajansa kera :-) Ei puuttuisi pelistä yhteistä päämäärää, ei hyviksiä eikä pahiksia, ja tarinan puitteetkin olisivat samalla sekä arkipäiväisiä, globaaleja että myyttisiä! Lopetanpa, ennen kuin pahemmin innostun... Hyvää yötä :)
|
|
Nysalor
linkki
6. helmikuuta 2003 kello 0.39
|
|
Nysalor
6. helmikuuta 2003 kello 0.39
linkki
|
Garrik:
[i:9444b56ea5]Käsittääkseni suurin osa Jumalaan uskovista uskoo myös Saatanaan, ja aika toimiva hahmohan se on pelottelemaan ihmisiä todellisen Jumalan tykö.[/i:9444b56ea5]
Toisaalta kai monet myös näkevät Jumalan ja etenkin saatanan enemmänkin vertauskuvallisina kuin minään kilttinä ukkona pilven päällä tai sarvipäisenä kammotuksena. Minua kyllä ateistina jaksaa kiinnostaa se kummallisuus, miten tietyt uskovaiset voivat kuvitella Jumalan olevan kaikkivaltiaan ja sallivan silti pahan olemassaolon. Vaan ehkä tämä menee jo liikaa filosofiaan ja ohi aiheesta, vaikka uskonnosta onkin kiva väitellä. ;)
[i:9444b56ea5]Jos aihetta veisi hieman roolipelaamisen pariin: miettikääpä hahmojenne kannalta näitä uskonnollisia asioita, niin hahmoista kasvaa hienompia ja syvällisempiä olentoja.[/i:9444b56ea5]
Uskonto on tosiaan usein todella hyvä keino tehdä hahmosta jotakin todellakin itsestä eroavaa ja etenkin Gloranthassa uskonto on tosiaan yleensä jotakin muuta kuin vain hataran uskon varassa toisteltua traditiota. Uskontojen kautta on helppo kehittää hahmon moraalisia näkemyksiä ja pohtia, mitä asioita hän arvostaa ja vihaa. Hahmon uskontoa tuntemalla voi päästä eroon turhan uskonnollisen suvaitsevaisesta ja moniarvoisesta suhtautumistavasta roolipelatessa hahmoa. Esimerkiksi vaikka itse olen aika skeptinen ateisti, on hauskaa pelata roolipelissä vaikkapa uskonnollista fanaatikkoa, joka on ehdottoman varma arvoistaan ja suorastaan tietää jumalansa olevan oikeassa.
Tietysti on päivänselvää, ettei moisia malleja tosiaankaan ole tarkoitus siirtää jokapäiväiseen elämään, vaan ne ovat pelkkää eläytymistä. Tämä kaiketi onnistuukin kaikilta mieleltään jokseenkin terveiltä ja riittävän kypsiltä ihmisiltä, vaikka jotkut ennakkoluuloiset henkilöt saattavat elätellä kuvitelmia roolien ja oikean maailman sekaantumisesta. Olen joka tapauksessa siinä käsityksessä, että yleinen tietous roolipelaamisesta on lisääntynyt ja lisääntyy kaiken aikaa, vaikkei se olekaan mitenkään täydellistä. Olisi muuten hieno juttu laatia joskus johonkin lehteen vaikka ihan juttu Kalikoksesta ja Gloranthasta. Minulla on sellainen tuuma pyörinyt mielessä jo pitkään.
Tässä yhteydessä on ihan pakko mainostaa, että otin kantaa pelaamisen "vaarallisuuteen" Vantaan Lauri -nimiseen lehteen antamassani haastattelussa pelaamista koskien. Gloranthakin saa hyvin lyhyen maininnan, vaikka kertoilin haastattelijalle aiheesta paljon enemmän. Ja huomattakoon, että kyseinen lehti on Vantaan seurakuntalehti ja näin ollen kristillinen. :) Täytyy siis myöntää, etteivät kaikki kristityt porukatkaan jauha vain pelien pahuuden mantraa. Bonuksena sivuilta löytyy vielä kehnolaatuinen kuvani niiden kiinnostukseksi, jotka ovat ihmetelleen, miltä tämä foorumilla ahkerasti kirjoitellut Nysalor näyttää. :) Se lehtijuttu löytyy [url=http://samarium.tietovalli.fi/cgi-bin/lauri/weblehti.exe?Newsp=lauri&Depa=teema&Date=030114&Model=artikkelit.html&Story=teema.txt&StDate=030114&StTime=00%3A00%3A00]täältä[/url]. Toivottavasti kukaan ei pahastu tästä mainospätkästä, joka tosin liittyy jossakin määrin aiheeseenkin.
|
|
Chividal
linkki
6. helmikuuta 2003 kello 9.48
|
|
Chividal
6. helmikuuta 2003 kello 9.48
linkki
|
[quote:88719b09d3]Käsittääkseni suurin osa Jumalaan uskovista uskoo myös Saatanaan, ja aika toimiva hahmohan se on pelottelemaan ihmisiä todellisen Jumalan tykö. Luulen, että ropeja parjaavat kukkahattutädit ja -sedät ovat samalla myös kovimpia Saatanaan uskovia. Uskontotieteilijät sitten kertokoon, onko Jumalan palvominen Saatanan pelon vuoksi lopulta Saatanan mahdin hyväksymistä.
[/quote:88719b09d3]
Tämä on mielestäni hyvä ajatus, vaikkei tietysti mikään uusi. Itse en usko jumalaan missään muodossa enkä toisaalta minkäänmuotoiseen saatanaankaan. Ymmärrän miksi jotkut uskoat, mutta mielestäni on mieletöntä ymmärtämättömyyttä ja asioiden välttelyä syyttää jotakin saatanan kaltaista henkilöitymää kaikesta pahasta.
Olen kuitenkin hieman eri mieltä Nysalorin kanssa siitä, että uskonnosta olisi kiva väitellä.
|
|
black knight
linkki
6. helmikuuta 2003 kello 12.03
|
|
black knight
6. helmikuuta 2003 kello 12.03
linkki
|
No joo... Totuus ja totuus, mutta kyllä senkin maailman voi luokitella tämän päivän fantasiaksi, koska ei ole tarkkaa tietoa onko raamattu totta vai ei
|
|
Garrik
linkki
6. helmikuuta 2003 kello 13.13
|
|
Garrik
6. helmikuuta 2003 kello 13.13
linkki
|
Nysalor:
[i:2cc11d4d21]Toisaalta kai monet myös näkevät Jumalan ja etenkin saatanan enemmänkin vertauskuvallisina kuin minään kilttinä ukkona pilven päällä tai sarvipäisenä kammotuksena.[/i:2cc11d4d21]
Vertauskuvat, symbolit... Missä menee raja symbolin ja sen esittämän idean välillä? Kuinka hyvin ihmiset yleensä kykenevät tällaisen eron tekemään? Nyt minulla ei ole referenssiä, mutta epämääräinen käsitykseni on, että juuri Jumalan ja Saatanan tapauksessa vertauskuvallisuus joiltakin (ja aika moniltakin) tuppaa unohtumaan. Luterilaisessa tapauskovaisten pohjolassa homma voi vaikuttaa selkeältä, mutta katolisessa maailmassa tilanne on jo vähän toinen. "Pimeälle" keskiajalle ei suinkaan ole kovin pitkä matka...
Se Vantaan Laurin juttu oli muuten aika hyvä. Suorastaan syvällinen verrattuna aika moneen muuhun aiheesta tehtyyn artikkeliin.
black knight:
[i:2cc11d4d21]No joo... Totuus ja totuus, mutta kyllä senkin maailman voi luokitella tämän päivän fantasiaksi, koska ei ole tarkkaa tietoa onko raamattu totta vai ei[/i:2cc11d4d21]
Oletpas uskomaton ;) Miljoonille ihmisille Raamattu on totta, ei fantasiaa. Ja historiallisesti katsottuna Raamattu on ehdottomasti lähde tiedolle juutalaisten ja Lähi-idän menneisyydelle. Ei Raamattua voi mitenkään asettaa samalle viivalle edes Tarun Sormusten Herrasta kanssa, jos TSH käsitetään esimerkiksi fantasiasta. Myyttisen kerronnan keinoissa teoksilla on jonkin verran yhteistä, mutta se ei yksin tee edes TSH:sta fantasiaa.
Fantasiapokkareilla ja Raamatulla on yleensä tasan sen verran yhteistä, että tehdäkseen maailman uskottavaksi fantasiapokkarin tekijä käyttää Raamatun ideoita ja asetelmia, koska ne ovat uskottavia ja aika yleisinhimillisä - ainakin länsimaisessa kulttuurissa.
Sitten voidaan tietenkin sanoa, että mikä tahansa tapahtuma, aika ja paikka on meille pakostakin vain fantasiaa, ellemme ole siellä tai ellei se meitä muutoin konkreettisesti kosketa, koska joudumme käyttämään mielikuvitusta asioiden ymmärtämiseksi. Tarkoitatko tätä fantasia-käsitteelläsi?
|
|
Crackman
linkki
6. helmikuuta 2003 kello 17.27
|
|
Crackman
6. helmikuuta 2003 kello 17.27
linkki
|
Siis roolipelaamisessahan idea on se pelaaminen eikä mikään palvonta. Voihan sitä sanoa että demonit liittyy saatanan palvontaan ja kaikkea muuta paskaa mutta niitä ei ole luotu saatanallisiin rituaaleihin vaan pelaamiseen.
|
|
Herbert
linkki
7. helmikuuta 2003 kello 23.52
|
|
Herbert
7. helmikuuta 2003 kello 23.52
linkki
|
Jos satanistit pelaavat roolipeliä he voivat ihan hyvin tehdä siitä roolipelistä satanistisen, eli roolipelaaminen voi olla satanismia.Sitten on taas ihan tavallisia ropeltajia jotka eivät halua olla saatanan palvonnan kanssa tekemisissä.Nämä roolipelaajat voivat tehdä peleistään ei satanismi pelejä.Koko hommahan riippuu ihan kuka roolipeliä johtaa/pelaa.
|