|
Sivulan Poika
linkki
28. heinäkuuta 2002 kello 10.15
|
|
Sivulan Poika
28. heinäkuuta 2002 kello 10.15
linkki
|
Nyt kun täällä näyttää olevan jonkinasteista puhelua peikkojen ulkonäöstä, kysyisin erään vähän nolon kysymyksen.
...
..
.
Onko naispeikoilla kuusi tissiä?
|
|
Nysalor
linkki
13. joulukuuta 2002 kello 0.02
|
|
Nysalor
13. joulukuuta 2002 kello 0.02
linkki
|
Sivulan Poika:
[i:8a496224a0]Onko naispeikoilla kuusi tissiä?[/i:8a496224a0]
Sain tässä vastikään hankittua Trollpakin (täytyi näin julkisesti ilmoittaa tämä ilo ja onni :D) ja sieltähän löytyy vastaus tähän kysymykseen: "Jotkut viisaat uskovat, että peikkonaarailla on vain kaksi rintaa. Tämä pitää paikkansa monien kohdalla, mutta vielä useammilla (erityisesti niillä naarailla, jotka ovat polveutuneet vasta vähän aikaa sitten alkupeikkorodusta tai suurpeikkouroksista) on kuusi rintaa." Trollpak antaa kyllä muutenkin valtavan paljon tietoa eri peikkoroduista ja jaksaa yllättää mitä moninaisimmilla ja mielenkiintoisimmilla yksityiskohdilla.
|
|
Wildor
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 12.33
|
|
Wildor
14. joulukuuta 2002 kello 12.33
linkki
|
[quote:5390ca3999]Tämä pitää paikkansa monien kohdalla, mutta vielä useammilla (erityisesti niillä naarailla, jotka ovat polveutuneet vasta vähän aikaa sitten alkupeikkorodusta tai suurpeikkouroksista) on kuusi rintaa." [/quote:5390ca3999]
Ja minä, kun luulin, että suurpeikot ovat steriilejä. Näin ainakin olen mielestäni jostain lähteestä kuullut. Eikös suurpeikko ole kuitenkin kahden eri lajin jälkeläinen eli vastaava, kuin muuli tai korpimetso, jotka ovat kaikki käsittääkseni uroksia ja ainakin steriilejä. Eikös kaikki suurpeikotkin ole uroksia?
Mutta jos tosiaan trollpak niin sanoo, niin ehkä sitten olen ollut aika omituisesti käsittänyt jotain väärin. Oma käsitykseni on aina ollut, että alkupeikko naarailla on kuusi rintaa, kuten Kyger Litorkin on kuvattu läskinä kuusi tissisenä peikkonaaraana. Yöpeikko naarailla siis olisi vain kaksi rintaa... :cry:
Ja mistäs tuommoisen Trollpak lisäosan voisi hamstrata? Onko niitä Fantasiapeleillä tilattavana? 8o
|
|
GEAS
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 13.58
|
|
GEAS
14. joulukuuta 2002 kello 13.58
linkki
|
[quote:e1ac8cc2de="Wildor"][quote:e1ac8cc2de]Tämä pitää paikkansa monien kohdalla, mutta vielä useammilla (erityisesti niillä naarailla, jotka ovat polveutuneet vasta vähän aikaa sitten alkupeikkorodusta tai suurpeikkouroksista) on kuusi rintaa." [/quote:e1ac8cc2de]
Ja minä, kun luulin, että suurpeikot ovat steriilejä. Näin ainakin olen mielestäni jostain lähteestä kuullut. Eikös suurpeikko ole kuitenkin kahden eri lajin jälkeläinen eli vastaava, kuin muuli tai korpimetso, jotka ovat kaikki käsittääkseni uroksia ja ainakin steriilejä. Eikös kaikki suurpeikotkin ole uroksia?
Mutta jos tosiaan trollpak niin sanoo, niin ehkä sitten olen ollut aika omituisesti käsittänyt jotain väärin. Oma käsitykseni on aina ollut, että alkupeikko naarailla on kuusi rintaa, kuten Kyger Litorkin on kuvattu läskinä kuusi tissisenä peikkonaaraana. Yöpeikko naarailla siis olisi vain kaksi rintaa... :cry:
Ja mistäs tuommoisen Trollpak lisäosan voisi hamstrata? Onko niitä Fantasiapeleillä tilattavana? 8o[/quote:e1ac8cc2de]
Minäkin luulin että suurpeikot ovat steriilejä sillä näin kertoo pelijohtajan kirja. Minua valaistiin asiasta pari päivää sitten irkissä. Muistaakseni suuri osa on steriilejä mutta yleensä suurpeikko isät saavat aikaan yöpeikkoja eivätkä peikkolaisia. [size=18:e1ac8cc2de] minäkin saan trollpakin![/size:e1ac8cc2de] Ebaysta niitä saattaa saada sieltä minä omanikin saan.
|
|
Dovas
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 14.20
|
|
Dovas
14. joulukuuta 2002 kello 14.20
linkki
|
Suurpeikkojen yöpeikkojälkeläiset kuulostaa musta kyllä kanssa aika vieraalta ja omituiselta. Ainakaan en muista kuulleeni...
Se ei ainakaan toimi ratkaisuna sille miten yöpeikkoja olisi ylipäänsä syntynyt peikkolaiskirouksen tultua. Meinaan Xiola Umbarin omatessa Hedelmällisyyden voimia, siltä löytyy myös loitsu jolla Yöpeikko synnyttää terveen ihka oikean yöpeikon.
Trollpak on peikkotietouden "raamattu", tai ainakin yksi niistä. Siellä on kerrottu muinaisista hävinneistä peikkoroduista (mm. partapeikot ja jättiläispeikot) peikkojen anatomiaan saakka lähes kaikki (kulttikuvauksia lukuunottamatta jotka löytyvät Troll Gods`ista). UW:in vol. Uz on mainio, mielestäni lähes yhtä täydentävä tietoineen. Kehotan ehdottomasti :)hankkimaan sen jos ei Trollpakia joku onnistu mistään saamaan edes kovan etsinnän jälkeen.
|
|
Nysalor
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 14.25
|
|
Nysalor
14. joulukuuta 2002 kello 14.25
linkki
|
Wildor:
[i:8c3f030877]Ja minä, kun luulin, että suurpeikot ovat steriilejä. Näin ainakin olen mielestäni jostain lähteestä kuullut.[/i:8c3f030877]
Niin minäkin olen ennen ajatellut, mutta ilmeisesti homma ei olekaan niin yksioikoista. Trollpakissa nimittäin sanotaan seuraavaa: "Useimmat suurpeikot ovat miespuolisia ja noin puolet heistä on ilmeisen steriilejä. Toinen puolikas ei lähes koskaan siitä suurpeikkolapsia, vaan yleensä he siittävät yöpeikkoyksilöitä ja joskus peikkolaispesueita." Muitakin suurpeikkojen heikkoon lisääntymiskykyyn viittaavia pätkiä taisi Trollpakissa olla myös.
[i:8c3f030877]Eikös suurpeikko ole kuitenkin kahden eri lajin jälkeläinen eli vastaava, kuin muuli tai korpimetso, jotka ovat kaikki käsittääkseni uroksia ja ainakin steriilejä.[/i:8c3f030877]
Suurpeikot lienevät pimeydenhengen ja yöpeikkonaaraan jälkeläisiä, joten siinä mielessä on kai kyse kahdesta eri lajista. Mutta ei ole silti mitään mieltä yrittää soveltaa meidän maailmamme käsityksiä Gloranthaan, joka ei todellakaan toimi meidän maailmamme periaatteiden mukaan.
[i:8c3f030877]Eikös kaikki suurpeikotkin ole uroksia?[/i:8c3f030877]
Ilmeisesti ainoastaan useimmat heistä.
[i:8c3f030877]Oma käsitykseni on aina ollut, että alkupeikko naarailla on kuusi rintaa, kuten Kyger Litorkin on kuvattu läskinä kuusi tissisenä peikkonaaraana. Yöpeikko naarailla siis olisi vain kaksi rintaa...[/i:8c3f030877]
Minunkin käsitykseni mukaan alkupeikkonaarailla on kuusi rintaa, mutta näin siis voi olla myös yöpeikkonaaraalla, joka polveutuu läheisesti alkupeikkorodusta tai suurpeikosta. Arvatenkin heissä virtaa tällöin vahvana alkuperäinen pimeydenvoima, joka on pintaelämän rappeuttamana varmaan heikentynyt osasta yöpeikkoja ja sitä kautta supistanut rinnat kahteen.
[i:8c3f030877]Ja mistäs tuommoisen Trollpak lisäosan voisi hamstrata? Onko niitä Fantasiapeleillä tilattavana?[/i:8c3f030877]
Eipä Fantasiapeleissä taida olla Trollpakia, mutta sen sijaan kannattaa vilkuilla sitä [url=http://www.ebay.com/]eBayta[/url], josta minäkin omani huusin. Tällä hetkellä siellä ei taida olla yhtään Trollpakia myynnissä, mutta kyllä niitä varmaan tulee. Ja vaikkei olisi luottokorttia, niin sekään ei ole ongelma: Kalikoksen jäsenet voivat maksaa tuotteita Kalikoksen kautta. Voin todella suositella Trollpakia, jos peikot vähänkään kiinnostavat. Siinä on todella hieno historiaosuus, joka sisältää viittauksia sellaisiin juttuihin, joista useimmat muut historiat eivät kerro mitään. Lisäksi paketin kirjoissa on valtava määrä kiinnostavaa laajempaa ja nippelitietoa peikoista. Toki myös klassinen Kyger Litorin kulttikuvaus. :)
Dovas:
[i:8c3f030877]Meinaan Xiola Umbarin omatessa Hedelmällisyyden voimia, siltä löytyy myös loitsu jolla Yöpeikko synnyttää terveen ihka oikean yöpeikon.[/i:8c3f030877]
Hmm. Mistähän lähteestä tämä tieto on peräisin? Minusta ainakaan Troll Godsin Xiola Umbarin kulttikuvauksessa ei ollut mitään loitsua, jolla voisi synnyttää varmasti yöpeikon. Korasting sen sijaan tarjoaa Puhdistusrituaalin, jonka avulla naaraan on mahdollista synnyttää yöpeikko, vaikka hän olisi synnyttänyt peikkolaisia (vaikka mikään ei takaa sitä). Yleensähän kun peikkolaisia synnyttäneet naaraat eivät voi saada yöpeikkoja. Mutta yöpeikon synnyttämisen varmistavaa loitsua en muistaisi kyllä nähneeni, kun kukaan ei ole kai ollut suurpeikot luonutta Cragspideria lähempänä peikkolaiskirouksen murtamista. Joku viittaus lähteeseen siis olisi kiva.
[i:8c3f030877]UW:in vol. Uz on mainio, mielestäni lähes yhtä täydentävä tietoineen.[/i:8c3f030877]
Uz-kirjanen on silti selvästi suppeampi kuin aito Trollpak eikä siksi kyllä Trollpakin veroinenkaan, vaikka UZ-kirjassakin toki on ihan kiinnostavaa tietoa.
|
|
Ledius
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 16.29
|
|
Ledius
14. joulukuuta 2002 kello 16.29
linkki
|
[quote:c8c5cd9090="Nysalor"]
Suurpeikot lienevät pimeydenhengen ja yöpeikkonaaraan jälkeläisiä, joten siinä mielessä on kai kyse kahdesta eri lajista. Mutta ei ole silti mitään mieltä yrittää soveltaa meidän maailmamme käsityksiä Gloranthaan, joka ei todellakaan toimi meidän maailmamme periaatteiden mukaan.
[/quote:c8c5cd9090]
Siis häh? Suurpeikkot syntyivät rotuna, kun Gragspider koitti palauttaa peikkojen hedelmällisyyttä. Homma ei täysin onnistunut, mutta peikkolaisten sijasta alkoi syntyä suurpeikkoja. Tämä tapahtui joskus ennen vuotta 732 toista aikaa, koska silloin nähtiin ensimmäiset suurpeikot.
Peikkolaiskiroiksen alkuaikoinahan peikkolaisiakin syntyi vain yksittäin kuten yöpeikkojakin(yleensä?), mutta kun Naxili Garang yritti poistaa peikkolais kirousta ensimmäisellä ajalla alkoi peikkolaiset syntyä pesueina.
Tai siis näin minä ymmärrän sen mitä on kirjoitettu Troll Pakin Uz Lore kirjan sivuille 16 ja 20.
|
|
Nysalor
linkki
14. joulukuuta 2002 kello 18.11
|
|
Nysalor
14. joulukuuta 2002 kello 18.11
linkki
|
Ledius:
[i:0eec10e8e3]Siis häh? Suurpeikkot syntyivät rotuna, kun Gragspider koitti palauttaa peikkojen hedelmällisyyttä. Homma ei täysin onnistunut, mutta peikkolaisten sijasta alkoi syntyä suurpeikkoja. Tämä tapahtui joskus ennen vuotta 732 toista aikaa, koska silloin nähtiin ensimmäiset suurpeikot.[/i:0eec10e8e3]
Cragspider käytti tähän hommaan pimeydenhenkiä ja riivasi niillä peikkoja, joten homma ei kaiketikaan tapahtunut ihan peikkojen itsensä toimesta. Yhä vieläkin peikkonaaras voi synnyttää suurpeikon käyttämällä loitsua Siitä uzdo, joka kutsuu pimeydenhengen yhtymään naaraan kanssa. Tällaisessa siittämisessä aika selvästi taitaa olla kahden ihan eri lajin parittelusta, jos sellaista haluaa pohtia ja sitä tarkoitin. Voisin kuvitella, että juuri pimeydenhenkiin liittyvä perimä (sidos pimeyteen) aiheuttaa sen, että suurpeikkourosten siittämillä yöpeikkonaarailla on usein kuusi rintaa. Joka tapauksessa suurpeikot olivat epäonnistunut kokeilu, josta osoittautui olevan sentään jotakin hyötyä, kun nuo vahvat jässikät sopivat palvelemaan yöpeikkoja.
[i:0eec10e8e3]Peikkolaiskiroiksen alkuaikoinahan peikkolaisiakin syntyi vain yksittäin kuten yöpeikkojakin(yleensä?), mutta kun Naxili Garang yritti poistaa peikkolais kirousta ensimmäisellä ajalla alkoi peikkolaiset syntyä pesueina.[/i:0eec10e8e3]
Aika paha juttu kieltämättä peikkojen kannalta ja useamman lapsen synnytyksestä syntyneet määrittyivät siten peikkolaisiksi automaattisesti. Niinpä kaksosten arvostus romahti peikkolaispesueiden syntymisen seurauksena.
|
|
Wildor
linkki
15. joulukuuta 2002 kello 17.16
|
|
Wildor
15. joulukuuta 2002 kello 17.16
linkki
|
Ajatus useammasta, kuin yhdestä rintaparista on aika omituinen, jos yö-tai alkupeikot eivät voisi synnyttää useampaa jälkeläistä. Ehkä alkupeikot synnyttivät useammin kaksosia tai jopa kolmosiakin, kuin yöpeikot, koska heille kolme rintaparia on siunaantunut.
Sinällään omituista, ettei alkupeikot lisäänny järjestelmällisesti koko ajan. Eikös peikkoyhteiskunnassa emolle syntyneiden poikasten määrä ole suoraan verrattavissa naaraan vaikutusvaltaan. Alkupeikot tosin saavat suhteellisen aseman jo olemassa olollaan. Cragspider on käsittääkseni yöpeikko, mutta vaikutusvaltaisempi, kuin monet alkupeikotkaan. Olen käsittänyt, että alkupeikot saavat joko yöpeikkoja tai harvoin alkupeikkoja jälkikasvuna. Mikseivät ne siis piruvie vain sikiä 24-7? :hat:
Lopettaisivat kulttivelvollisuudet ja muut hässäkät ja kartuttaisivat alueensa yöpeikko kantaa. Sit yöpeikot voisi taas vallita maailmaa ja hyvä mieli tulis kaikille..tai ainakin niille, joita ei syödä. :lol:
|
|
Nysalor
linkki
15. joulukuuta 2002 kello 19.41
|
|
Nysalor
15. joulukuuta 2002 kello 19.41
linkki
|
Wildor:
[i:0a80ce98cd]Ajatus useammasta, kuin yhdestä rintaparista on aika omituinen, jos yö-tai alkupeikot eivät voisi synnyttää useampaa jälkeläistä. Ehkä alkupeikot synnyttivät useammin kaksosia tai jopa kolmosiakin, kuin yöpeikot, koska heille kolme rintaparia on siunaantunut.[/i:0a80ce98cd]
Miksi kuusi olisi sen oudompi kuin kaksikaan? Eipä silti, varmasti peikot ovat pystyneet synnyttämään kaksosia, kun he pystyvät siihen vieläkin. Tunnetuimmat peikkokaksoset lienevät Hurme ja Viilto (eli Gore ja Gash), joita on sanottu alkupeikoiksikin.
[i:0a80ce98cd]Cragspider on käsittääkseni yöpeikko, mutta vaikutusvaltaisempi, kuin monet alkupeikotkaan.[/i:0a80ce98cd]
Nykyään Cragspider on kuitenkin jo jumala tai ainakin puolijumala, mikä selittää hänen vaikutusvaltaansa ja uskonnollista voimaansa. Cragspider on Dagori Inkarthissa Aranean kultin pää ja oman alakulttinsa sankari, joten hän varmasti on jo alkupeikkojen tasolla.
[i:0a80ce98cd]Olen käsittänyt, että alkupeikot saavat joko yöpeikkoja tai harvoin alkupeikkoja jälkikasvuna. Mikseivät ne siis piruvie vain sikiä 24-7?[/i:0a80ce98cd]
Alkupeikoilla on muutakin puuhaa kuin toimia vain synnytyskoneina. Hehän ovat lisäksi melkoisen harvinaisia, joten alkupeikkojen lisääntyminen tuskin kasvattaisi räjähdysmäisesti peikkokantaa.
[i:0a80ce98cd]Lopettaisivat kulttivelvollisuudet ja muut hässäkät ja kartuttaisivat alueensa yöpeikko kantaa. Sit yöpeikot voisi taas vallita maailmaa ja hyvä mieli tulis kaikille..tai ainakin niille, joita ei syödä.[/i:0a80ce98cd]
Helpommin sanottu kuin tehty, sillä kulttivelvollisuuksien lopettaminen voisi vaikuttaa pahasti peikkojen hedelmällisyyteen, joka nytkään ei ole hyvä. Gloranthassa asioiden seuraussuhteet eivät tosiaan taida olla ihan yksinkertaisia. Sitä paitsi terveet lapset ovat peikkojen arvoasteikossa vasta toisella sijalla, kun täysi vatsa on se tärkein. :)
|
|
Dovas
linkki
16. joulukuuta 2002 kello 14.56
|
|
Dovas
16. joulukuuta 2002 kello 14.56
linkki
|
Nysalor:
[i:677036699b]Hmm. Mistähän lähteestä tämä tieto on peräisin? Minusta ainakaan Troll Godsin Xiola Umbarin kulttikuvauksessa ei ollut mitään loitsua, jolla voisi synnyttää varmasti yöpeikon. Korasting sen sijaan ...[/i:677036699b]
Oikaisusi pitää paikkansa. Tsekkasin itsekin tuon XU:n tarjonnat ja sekoitin varmaankin tuohon Isäsynnytys-loitsuun, vaikken muistanutkaan että siinä nimenomaan mainitaan ettei se estä peikkolaisia syntymästä. Se ei siis tässä merkityksessä toimisi laisinkaan.
Mutta Korasting on tämä nimenomainen taho mitä tarkoitin.
Alkupeikkojen lisääntymisestä (ja sen merkityksestä heidän olemassaololleen) tuli mieleen sellainen esille pistävä piirre peikoista, joka nyt ei varmaankaan ihan suoranaisesti vastaisii Wildorin kysymykseen mutta...:
Peikot ovat siitä tavallaan erikoinen rotu ja IMO huvittavakin, että ne ovat kaikessa alkukantaisuudessaan ja ajattelumaailmassaan joskus käsittämättömän hitaita liikkeissään mikä liittyy isompiin kuvioihin. BoDR Darkness kertoo kuinka historiassa Dagori Inkarthin "First Tribe" päätti että peikot aloittavat sodan (jota en nyt tässä pysty muistamaan mikä sota se oli, tai ketä vastaan). "Ensimmäinen heimo" on se Dagori Inkarthin hallitseva klaani, joka pystyy päättämään eri uz-klaanien liittämisestä yhteen yms. ja heidän palvojansa taitavat olla pääosin Suberelle vannoutunutta. He kuulemma kehittelivät sotaa totaaliset 100 vuotta, ennen kuin peikot todella aloittivat sen! Seuraushan oli se, että DI:thin armeijat vyöryivät vuorten alta esiin kaikkine yön demoneineen ynnä muineen.
Huvittavaa miettiä kuinka jossain tilanteessa maan päälliset kansat äimistyvät ja järkyttyvät toden teolla ja miettivät peikkojen syytä moiseen :) . "Joo, nyt saatte takaisin siitä hyvästä mitä silloin sata vuotta sitten tapahtui!"
|
|
newsalor
linkki
18. joulukuuta 2002 kello 6.05
|
|
newsalor
18. joulukuuta 2002 kello 6.05
linkki
|
Cragspider ei ole yöpeikko. Hän on enemmänkin jonkinsortin pimeyden hengen ja shamaanin risteytys. Lisäksi hän tuntee synkän tulen salaisuudet ja omaa oman pikku lohikäärmeliittolaisen. Cragspider on niin hemmetin vanha ja kova, että siinä kalpenee ainoa vanha kehnokin. :) Lisäksi olen ymmärtäny julkaistun materiaalin perusteella, että nykyään miltei ainoat kaksoset, joita löytyy ovat peikkolaisia. Voi miten alas voi rotu vajota.
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
linkki
22. tammikuuta 2003 kello 15.48
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
22. tammikuuta 2003 kello 15.48
linkki
|
Tuohon wildorin kysymykseen siitä, miksi alkupeikkonaaraat eivät lisääntyisi jatkuvasti on hyvä vastaus: Alkupeikot ovat äärimmäisen epähedelmällisiä. Hedelmällisyys suhteessa alkupeikot ja suurpeikot ovat hyvinkin verrattavissa.(suurpeikothan olivat yritys saada aikaan alkupeikkoja) Gbaji kohdunpurijan tekemän kirouksen seurauksena alkupeikoista tuli melkeinpä epähedelmällisiä. Yöpeikkoihin kohdunkirous ei vaikuttanut niin paljon je ovat palkon hedelmällisempiä kuin alkupeikot.Alkupeikot kuitenkaan eivät KAI (en ole tod. varma) synnytä peikkolaisia.
|
|
Larppa
linkki
22. tammikuuta 2003 kello 16.26
|
|
Larppa
22. tammikuuta 2003 kello 16.26
linkki
|
Topi Hiski Viljami Salmi kirjoitti:
[i:5adbcd9bfc]Alkupeikot kuitenkaan eivät KAI (en ole tod. varma) synnytä peikkolaisia.[/i:5adbcd9bfc]
Olen itse lukenut jostakin, etteivät alkupeikot voi saada enloja. Mutta minäkin muistelen tätä nytten jälkeen päin eli en ole täysin varma, mutta olen aika varma, että olen lukenut/kuullut tälläistä jostakin.
Ja kun alkupeikot tosiaan eivät ole mitään himo synnyttäjiä, niin siihenkin olisi hyvä vedota, että eihän niitä enloja sitten varmaankaan synny. Varmaan aika nöyryyttävää olisi saada häpeällisiä enloja johonkin alkupeikko sukuun, vaikka semmoisia ei edes paljoa ole. :)
|