|
Kasila
linkki
20. marraskuuta 2002 kello 12.55
|
|
Kasila
20. marraskuuta 2002 kello 12.55
linkki
|
Kuinkas nuo vippaskonsti miehet kuolivat. Siis puukko ohtaan ja kaivuukoneet käyntiin.. ??
Eli siis mikä oli Gregin kanta asiaan tai sitten teidän...
Mielestäni aivan yksityiskohtaista tappotapaa ei ole mainittu. Jonnin lainen kirous(rutto) olisi varmaan poikaa jos haluaa 100%+ hengiltä ja kuka nää J tietäjät teidän mielestänne tappo..... mutta siis jokin yhdistävä tekiä täytyy olla ei kaikki voineet kuolla maanjäristyksissä... tai sodassa aina joku karkaa.... yms....
|
|
Guzmo
linkki
20. marraskuuta 2002 kello 20.40
|
|
Guzmo
20. marraskuuta 2002 kello 20.40
linkki
|
Ei kai se nyt ole sanottua, että [b:9cd4434c5a]ihan kaikki [/b:9cd4434c5a] edes kuolivat.
|
|
humis
linkki
21. marraskuuta 2002 kello 9.04
|
|
humis
21. marraskuuta 2002 kello 9.04
linkki
|
[quote:d9423e3e71="Kasila"]Kuinkas nuo vippaskonsti miehet kuolivat. Siis puukko ohtaan ja kaivuukoneet käyntiin.. ??
Mielestäni aivan yksityiskohtaista tappotapaa ei ole mainittu. Jonnin lainen kirous(rutto) olisi varmaan poikaa jos haluaa 100%+ hengiltä ja kuka nää J tietäjät teidän mielestänne tappo..... mutta siis jokin yhdistävä tekiä täytyy olla ei kaikki voineet kuolla maanjäristyksissä... tai sodassa aina joku karkaa.... yms....[/quote:d9423e3e71]
Eri tavoin kuolivat eri paikoissa. Slontoksen upottivat Veijarit (maa muuttui joksikin Veijarimagneetiksi ja joka puolelta maailmaa sinne valui hulluja) Jrustelaa vastaan iskivät luonnonvoimat ja Kilkekaupunki (Machine City, mikä onkaan virallinen suomennos?) pistettiin yhteistuumin maan tasalle kaikkien rotujen toimesta ja kirottiin.
Ja ei, eivät ihan kaikki Jumaltietäjät kuolleet noissa mullistuksissa. Esimerkiksi Slontoksesta pakeni joitakin ihmisiä, jotka myöhemmin asettuivat Ramaliaan ja alistivat paikallisen villisikaväen. Mutta ei heilläkään hyvin mene. He kun tietävät tietävänsä syvässä sielussaan Jumaltietäjien suuren salaisuuden, joka on niin suuri loukkaus Kosmokselle että sen ajatteleminenkin annihiloi ajattelijan välittömästi. Ei tässä muuten mitään, mutta kun he tietävät myös, että kuollessa keskittyminen pakostikin herpaantuu ja Salaisuus palaa mieleen tuhoten epäonnisen sielun.
Ratkaisuksi tyypit sitten päättivät pitää yllä omaa elämäänsä (ovat käytännössä kuolemattomia) alaisiansa sortamalla ja heidän elinvoimaansa imemällä, kunnes parannuskeino sielua mustaavaan tietoon löytyy.
Yleisesti: Jumaltietäjiä kohdanneet vitsaukset olivat monet ja ehkä juuri sen takia jos yhdestä selvisi niin johonkin toiseen sitten viimeistään kaatui.
|
|
Marcus Maximus
linkki
21. marraskuuta 2002 kello 10.20
|
|
Marcus Maximus
21. marraskuuta 2002 kello 10.20
linkki
|
[quote:9f1de61e71="Humis"]Ja ei, eivät ihan kaikki Jumaltietäjät kuolleet noissa mullistuksissa. Esimerkiksi Slontoksesta pakeni joitakin ihmisiä, jotka myöhemmin asettuivat Ramaliaan ja alistivat paikallisen villisikaväen. Mutta ei heilläkään hyvin mene. He kun tietävät tietävänsä syvässä sielussaan Jumaltietäjien suuren salaisuuden, joka on niin suuri loukkaus Kosmokselle että sen ajatteleminenkin annihiloi ajattelijan välittömästi. Ei tässä muuten mitään, mutta kun he tietävät myös, että kuollessa keskittyminen pakostikin herpaantuu ja Salaisuus palaa mieleen tuhoten epäonnisen sielun. [/quote:9f1de61e71]
Mistäpä tällaisesta löytyisi lisää tietoa?
Jumaltietäjät ovat kaiken kaikkiaan aivan liian mielenkiintoisia unohdettavaksi lähes täysin Gloranthan kehityksessä. Koodinvartijapeliä vetäessäni mietin pitkään mitä tapahtuisi jos imperiumi saisi käsiinsä muutamia Jrustelalaisia okkulttisia oppaita sovellettuun käytännön jumaltieteeseen. Jätin idean sikseen, mutta siitä voisi saada hyvää peliä.
|
|
humis
linkki
21. marraskuuta 2002 kello 10.55
|
|
humis
21. marraskuuta 2002 kello 10.55
linkki
|
[i:46bad2a037](Ramalian ex-jumaltietäjistä)
Mistäpä tällaisesta löytyisi lisää tietoa?[/i:46bad2a037]
Tradetalk #10, Ramalia & Wenelia special. Huomasin myös tänään Elder Secretsiä selatessani, että Ramaliasta on pieni maininta sielläkin. Puhuvat tosin vain pakolaisista, paikallisten sorrosta ja merivihasta, eivät niinkään Jumaltietäjistä, koko tämä salaisuusbisnes taitaa siis olla myöhemmän ajan keksintö (mutta loistava sellainen).
|
|
Guzmo
linkki
21. marraskuuta 2002 kello 23.59
|
|
Guzmo
21. marraskuuta 2002 kello 23.59
linkki
|
Jostain muistan lukeneeni, että Ralzarakillakin (hän taas) saattaa olla muutama jumaltietäjä vielä varastossa piilossa. Sopisi kyllä IMG, mutta voipi olla vähän gregin ideoita vastaan.
|
|
Nysalor
linkki
22. marraskuuta 2002 kello 1.03
|
|
Nysalor
22. marraskuuta 2002 kello 1.03
linkki
|
Kasila:
[i:07064c68d6]Kuinkas nuo vippaskonsti miehet kuolivat. Siis puukko ohtaan ja kaivuukoneet käyntiin.. ??[/i:07064c68d6]
Koko jumaltietäjien käsite taitaa olla hiukan häilyvä, sillä sehän ei tainnut todellisuudessa olla niin yhtenäinen liike kuin mitä nimi voisi antaa ymmärtää. Sanotaanpa jopa, että koko käsite olisi jumaltietäjien itsensä kehitelmä, kuten he kehittelivät kaikkea muutakin ja jotkut heidän ajatusrakennelmansa ovat kai jääneet pysyviksi ilman että kukaan edes tajuaa niitä sellaisiksi. Toisaalta varmaan vain hyvin pieni osa jumaltietäjien valtakunnan väestä yleensä edes ymmärsi mitään maailmaa muokanneista kokeista tai oli varsinaista sisäpiiriä.
[i:07064c68d6]Mielestäni aivan yksityiskohtaista tappotapaa ei ole mainittu.[/i:07064c68d6]
Glorantha-kirjassa mainitaan sentään, että Lähettävien jumalten lahjankantajien salamyhkäinen poppoo olisi tehnyt selvää kielletyn salaisuuden tuntijoista. Sen tuntevia ei varmaan ollut mitenkään kamalan paljon ja ehkäpä tappajat jotenkin pystyivät hyödyntämään salaisuuden tuntemista tappamismerkkinä. Ja ei, minä en tiedä jumaltietäjien kiellettyä salaisuutta. :) Sitä tosin olen arvellut, että jumaltietäjät hyödynsivät valaistumista sankarimatkoillaan. Ja Greg tuntuisi sanovan samaa Questilinesin kakkosnumerossa sivulla 80 todetessaan, että "jumaltietäjät olivat valaistuneita". :)
[i:07064c68d6]mutta siis jokin yhdistävä tekiä täytyy olla ei kaikki voineet kuolla maanjäristyksissä... tai sodassa aina joku karkaa[/i:07064c68d6]
Luonnonmullistukset tekivät hallaa jumaltietäjien valtakunnille, mutta ilmeisesti nämäkin olivat pohjimmiltaan vain jumaltietäjien vihollisten (WYI, merikansa, waertagit, kralorelalaiset, haltiat, luathat, brithinit, jne.) aikaansaamia. Tuhojahan tapahtui vuosien saatossa, eikä kaikkea yhdellä ryminällä. Tuhot ja jumaltietäjien teot joka tapauksessa muokkasivat monien kansojen suhtautumista kaikkeen jumaltietäjämäiseen hyvin kielteiseen suuntaan.
Marcus Maximus:
[i:07064c68d6]Jumaltietäjät ovat kaiken kaikkiaan aivan liian mielenkiintoisia unohdettavaksi lähes täysin Gloranthan kehityksessä. Koodinvartijapeliä vetäessäni mietin pitkään mitä tapahtuisi jos imperiumi saisi käsiinsä muutamia Jrustelalaisia okkulttisia oppaita sovellettuun käytännön jumaltieteeseen. Jätin idean sikseen, mutta siitä voisi saada hyvää peliä.[/i:07064c68d6]
Kärjistäen voisi sanoa, että lunarilaiset ovat oikeastaan kolmannen ajan jumaltietäjiä. Greg nimittäin toteaa Questlinesin kakkosnumeron mainiossa sankariosuudessa, että lunarit "ovat oppineet jumaltietäjien virheistä" ja että lunarilaiset eivät sorru samanlaiseen mielivaltaisuuteen ja epäkunnioitukseen kuin jumaltietäjät manipuloidessaan ja muuttaessaan maailmaa. Greg kutsuu mainitussa lehdessä lunarien hyvin hallitsemaa sankarimatkaamistapaa "kokeilevaksi sankarimatkaamiseksi" ja tämä on siis se juttu, jonka Arkat aikoinaan sai selville ja jonka jumaltietäjät varastivat Arkatilta. Ja jonka konservatiiviset yelmiläiset katsovat pahaksi asiaksi ja jonka orlanthit hallitsevat lunarilaisia heikommin.
Guzmo:
[i:07064c68d6]Jostain muistan lukeneeni, että Ralzarakillakin (hän taas) saattaa olla muutama jumaltietäjä vielä varastossa piilossa. Sopisi kyllä IMG, mutta voipi olla vähän gregin ideoita vastaan.[/i:07064c68d6]
Niin, Ralzakarkin jumaltietäjiin viitataan ja tuskin se aivan täyttä pötyä on. Sanotaanhan jumaltietäjien herättäneen Ralzakarkin henkiin ja jääneen hänen orjikseen. Ei ole kai kuitenkaan varmaa, että Ralzakarkin mahdolliset jumaltietäjät tuntisivat kielletyn salaisuuden. Jumaltietäjillähän oli paljon vaikka minkälaista tietoa, joten varmasti Ralzakarkilla olisi hyötyä jumaltietäjäorjistaan, vaikka nämä eivät väitettyä kaikkein suurinta salaisuutta tuntisikaan.
|
|
Kasila
linkki
22. marraskuuta 2002 kello 9.41
|
|
Kasila
22. marraskuuta 2002 kello 9.41
linkki
|
Pahus soikoon... Tekisi mieli keskustella asiasta varsin vuolaasti sillä olen "vihkiytynyt" jumaltietäjiin aika tavalla... mutta pelkään kuollakseni siä ,että joku pelaaja lukee tekstiä täältä. Keksin nykyisen kamppanjamme ydin ajatuksia noin 5 vuotta sitten ja en ole hiiskunut kenellekkään niistä--- Damn aika skitsoo kun ei uskalla jutella edes ropesta tietämättömille.... mutta takaisin asiaan...
Nysa:
[quote:d7797bbcd1]Koko jumaltietäjien käsite taitaa olla hiukan häilyvä, sillä sehän ei tainnut todellisuudessa olla niin yhtenäinen liike kuin mitä nimi voisi antaa ymmärtää. Sanotaanpa jopa, että koko käsite olisi jumaltietäjien itsensä kehitelmä, kuten he kehittelivät kaikkea muutakin ja jotkut heidän ajatusrakennelmansa ovat kai jääneet pysyviksi ilman että kukaan edes tajuaa niitä sellaisiksi. Toisaalta varmaan vain hyvin pieni osa jumaltietäjien valtakunnan väestä yleensä edes ymmärsi mitään maailmaa muokanneista kokeista tai oli varsinaista sisäpiiriä. [/quote:d7797bbcd1]
Tästä ideasta lähdin aikoinaan liikkeelle... hehe... Sain aika X-files kamaa ison läjän kun kirjoitin ideoita paperille...
[quote:d7797bbcd1]Jumaltietäjät ovat kaiken kaikkiaan aivan liian mielenkiintoisia unohdettavaksi lähes täysin Gloranthan kehityksessä. Koodinvartijapeliä vetäessäni mietin pitkään mitä tapahtuisi jos imperiumi saisi käsiinsä muutamia Jrustelalaisia okkulttisia oppaita sovellettuun käytännön jumaltieteeseen. [/quote:d7797bbcd1]
No tässä on periaatteessa kamppanjamme... hehe.. siis pelaajien kannalta... meillä periaatteessa Pelaajat yrittävät estää lunarilaisia tietämästä näistä salaisuuksista, mutta pelaajat yrittävät samalla ottaa selville itse mitä niille jumaltietäjille tapahtui... ja miksi lunari on niin kiinnostunut asioista.
(Jatkuu)....(kiire tuli)
|
|
Nysalor
linkki
22. marraskuuta 2002 kello 13.54
|
|
Nysalor
22. marraskuuta 2002 kello 13.54
linkki
|
Kasila:
[i:297dce6bd9]Pahus soikoon... Tekisi mieli keskustella asiasta varsin vuolaasti sillä olen "vihkiytynyt" jumaltietäjiin aika tavalla... mutta pelkään kuollakseni siä ,että joku pelaaja lukee tekstiä täältä. Keksin nykyisen kamppanjamme ydin ajatuksia noin 5 vuotta sitten ja en ole hiiskunut kenellekkään niistä--- Damn aika skitsoo kun ei uskalla jutella edes ropesta tietämättömille....[/i:297dce6bd9]
Voithan laittaa viestisi alkuun varoituksen oikein isoilla kirjaimilla, ettei se viesti ole pelaajiesi silmille. Tai jos arvelet, ettei se tehoa, olen kyllä valmis keskustelemaan salaisuuksista yksityisviesteillä tai sähköpostitse. Jumaltietäjät ovat kieltämättä todella kiinnostava aihe.
[i:297dce6bd9]Pelaajat yrittävät estää lunarilaisia tietämästä näistä salaisuuksista, mutta pelaajat yrittävät samalla ottaa selville itse mitä niille jumaltietäjille tapahtui... ja miksi lunari on niin kiinnostunut asioista.[/i:297dce6bd9]
Kiinnostava lähtökohta, joka voi varmasti tarjota todella kovan tason sankaripuuhia.
|
|
Dovas
linkki
9. tammikuuta 2003 kello 13.16
|
|
Dovas
9. tammikuuta 2003 kello 13.16
linkki
|
Tuotatuota... Nappasin nyt tämän aiheen esille, kun mieleeni muistui eräs juttu tuosta Nysalorin mainitsemista jumaltietäjien vihollisista...
[quote:b72c95d568="Nysalor"]
Luonnonmullistukset tekivät hallaa jumaltietäjien valtakunnille, mutta ilmeisesti nämäkin olivat pohjimmiltaan vain jumaltietäjien vihollisten (WYI, merikansa, waertagit, kralorelalaiset, haltiat, luathat, brithinit, jne.) aikaansaamia. Tuhojahan tapahtui vuosien saatossa, eikä kaikkea yhdellä ryminällä. Tuhot ja jumaltietäjien teot joka tapauksessa muokkasivat monien kansojen suhtautumista kaikkeen jumaltietäjämäiseen hyvin kielteiseen suuntaan.[/quote:b72c95d568]
WYI/EWF:n maininnastasi vain pongahti mieleen lisätäkseni ettei mielestäni tuokaan loppujen lopuksi ollut ehkä kovin selkeä motivaatioissaan suhteessa jumaltietäjiin, joka suhteessa. Hurjimmat spekulaatiot Pavisista itsestäänhän ovat olleet, että hän olisi jumaltietäjä. Siinä Questlines II:n "The Eye of Wakboth" stoorissa eräs lhankorin tietäjä spekuloi siitäkin mahdollisuudesta parin rivin verran.
WYI:n ja/tai Pavisin jumaltietäjiin suhtautumisen syvällisempi pohdinta kasvaa mielenkiintoisiin sfääreihin, kun soppaan lisätään joitakin aikoja sitten Digestissä ollut keskustelu eri aikoihin matkaamisesta (Black/Storm/Green/God`s Age ym.): Pavisin ja Flintnailin tiedetään mm. matkustaneen Vihreälle/Kultaiselle Ajalle silloiseen Genertin todellisuuteen Mani-kansan kanssa (Manithan tekee sitä edelleen). Greghän kommentoi mahdollisia seurauksia Vihreälle Ajalle menemisestä ja totesi seurauksien johtavan oman individualiteetin kadottamiseen, koska silloin hallitsi jonkinnäköinen ns. joukkomieliala... Jos Pavis-prosessin seurauksena tulee olemaan sama mahdollisuus; mitkähän voisi olla seuraukset?? :-o Yksilöllisyyden kadottaminen, hienoa...
No, ehkä mulla katosi idea tässä jossain vaiheessa, mutta en hämmentyisi vaikka Pavis olisi itse tiennyt myös jotain jumaltietäjien salaisuuksista.
|
|
Nysalor
linkki
9. tammikuuta 2003 kello 14.50
|
|
Nysalor
9. tammikuuta 2003 kello 14.50
linkki
|
Dovas:
[i:0717e5c76c]WYI/EWF:n maininnastasi vain pongahti mieleen lisätäkseni ettei mielestäni tuokaan loppujen lopuksi ollut ehkä kovin selkeä motivaatioissaan suhteessa jumaltietäjiin, joka suhteessa.[/i:0717e5c76c]
Koko jumaltietäjien käsite on aika epäselvä ja ilmeisesti vasta jälkikäteen muotoiltua. Eiväthän jumaltietäjät olleet mikään yksi tiukasti yhtenäinen ryhmä, vaan käsittääkseni heidän keskuudessaan ole useitakin näkemyksiä, eivätkä kaikki jumaltietäjät edes innostuneet vaarallisista kokeiluista, joista esimerkiksi Valastos Seitsenkynäinen varoitteli kollegoitaan. Ilmeiseltä näyttää kuitenkin, että jumaltietäjät ja WYI kamppailivat myös keskenään ja näiden seurauksena synty pelottavia luonnonmullistuksia.
[i:0717e5c76c]Hurjimmat spekulaatiot Pavisista itsestäänhän ovat olleet, että hän olisi jumaltietäjä. Siinä Questlines II:n "The Eye of Wakboth" stoorissa eräs lhankorin tietäjä spekuloi siitäkin mahdollisuudesta parin rivin verran.[/i:0717e5c76c]
Eikä tuokaan näkemys niin valtavan hurja ole, koska Pavishan teki myös aika ihmeellisiä ja epätavallisia juttuja, vaikkei hän tainnut olla yhteydessä pahemmin jumaltietäjien organisaatioihin, vaan Paviksen kaupunki oli kai enemmänkin WYI:n vaikutteiden alainen. Pavis itsehän oli opiskellut lohikäärmejuttuja, joten ei se ole kovin yllättävää. Joka tapauksessa spekulaatioiden tasolla on aika helppoa listata joku erikoisia juttuja toisella ajalle tehnyt jumaltietäjien ja WIY:n kastiin.
[i:0717e5c76c]No, ehkä mulla katosi idea tässä jossain vaiheessa, mutta en hämmentyisi vaikka Pavis olisi itse tiennyt myös jotain jumaltietäjien salaisuuksista.[/i:0717e5c76c]
Pavis tunsi varmasti monia salaisuuksia, mutta oppiko hän ne lohikäärmeiden saloja opiskellessaan, Kasvottomalta patsaalta, Piikivinaulalta vai muuta kautta, se on minulle epäselvää. Toisaalta hän on saattanut oppia salaisuuksia näiltä kaikilta ja pystynyt ehkä niitä yhdistelemällä saavuttamaan suuria tuloksia. Varmaan suureksi avuksi vihreän ajan tutkimisessa ovat olleet myös kaikki ne muistot, joita Praxin kansoilla on Genertin ajoista.
|