|
KingofSartar
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 9.19
|
|
KingofSartar
5. syyskuuta 2002 kello 9.19
linkki
|
Olisiko kellään jotain informaatiota Shargashin kultista/koko jumaluudesta ja kuinka se toteutuu 1620 ST tienoilla?
Se vähä mitä itse tiedän on seuraavaa:
Kuuluu Lunarin pantheoniin (Dara Happasta?)
On hävityksen jumala (god of destruction)
Viitataan joko nimellä Tuhoaja tai Tuhottu (Destroyer/Destroyed)
Aikoinaan kosti Yelmin kuoleman tuhoamalla Yelmin tappajat, sitten kaikki joista ei pitänyt, sitten kaikki ympäriltään ja lopulta itsensä
Koska halusi kostaa Yelmin kuoleman ja on lunarilainen jumaluus, voitaneen päätellä, että olisi Dara Happasta?
Eli ei paljoa. En näin nopeasti netistä löytänyt mitään lisätietoja, olisiko joku törmännyt jossain asiaan. Lähteitä jos saisi tietää...
|
|
Nysalor
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 13.29
|
|
Nysalor
5. syyskuuta 2002 kello 13.29
linkki
|
KingofSartar:
[i:8e02041aea]En näin nopeasti netistä löytänyt mitään lisätietoja, olisiko joku törmännyt jossain asiaan. Lähteitä jos saisi tietää...[/i:8e02041aea]
Shargashin kulttikuvaus on luullakseni ilmestynyt Enclosuren numerossa yksi, mutta se on valitettavasti yksi harvoja kultteja, joiden kulttikuvauksia en ole saanut käsiini, vaikka suuresti haluaisin. :( Sen voisin kuitenkin mainita, että Shargashilla on ilmeisesti yhteyttä Trowjangin amatsonien palvomaan Tolatiin ja mahdollisesti myös praxilaisen Pronssiaarteeseen, palvottuun henkeen.
|
|
Marcus Maximus
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 14.17
|
|
Marcus Maximus
5. syyskuuta 2002 kello 14.17
linkki
|
Muistaakseni Shargashille löytyy ns. laaja kulttikuvaus jostain Enclosuresta, todennäköisesti viimeisimmästä (tosin tuo kulttikuvaus on selkeästi hieman amatöörikamaa samalla tavalla kuin se Vingan kulttikuvaus ?Tradetalkissa? (liian voimakas, outoja hieman pelitasapainottomia ideoita, jokapaikanhöylä, jne). Enclosuressa selostetaan myös Alkothilaista kulttuuria seikkaperäisemmin.
Tämä tulee nyt suoraan ulkomuistista, joten virheitä varmasti riittää. Shargash on Yelmin hovin sodanjumala, jonka palvonnalle ominaista on Shargashin korostaminen kaikissa suhteissa yli muiden jumalien. Hän on mahtavin sodanjumala, kaikentuhoaja, jumalten murhaaja ja vaikka mitä, titteleistä löytyy kaiken maailman tuhkan herraa ja muuta vastaavaa. Taivaalla hän on (pieni tai kaukainen) punainen planeetta, josta hänen palvojansa kutsuvat Shargashin salamoivaa raivoa (Valokeihään, Kuukeihään ja Ukkosen tapaan).
Shargash kyllä kosti Yelmin murhaa* vaikka kenelle, mutta osittain siksi koska ainoa tuhoajaa paikallaan pitänyt auktoriteetti oli Yelm. Shargashin palvonta on sen verran hankalaa toimintaa (ja sekä sosiaalisesti, poliittisesti, sotilaallisesti että ekumeenisesti) Keisarikunnalle, että hänen palvontansa on onnistuttu pitämään lähinnä Alkothin kaupungissa, jossa ei juuri muuta sitten niin palvotakaan. Vaikka Shargash on sotaisampi kuin Humakt, hänen toimialansa ei rajoitu vain sotaan, vaan hän täyttää monille Alkothilaisille melkein kaikkien jumalten funktiot kehdosta hautaan.
Alkothilainen estetiikka on kokonaan oma lukunsa. Kaupunkihan on oikeastaan rumat, pyöreät, hysteerisen paksut ja korkeat muurit, joiden keskeltä nousee tuhkan herran uhritulien savut ja kuuluu jymisevää rumpumusiikkia jolla Shargashia ylistetään. Patsaat ovat groteskeja, rumia ilmestyksiä jne. Kaiken kaikkiaan varsin epädarahappalaista touhua.
Lähteinä Glorious ReAscent of Yelm, kaikki Enclosuret, uusimman Ye Book of Tentaclesin kuvaus matkasta Glamouriin sekä mahdollisesti Fortunate Succession tai Entekosiad.
* Yelm ei kuollut Orlanatuksen miekkaan, vaan suruun siitä että joku saattoi yrittää hänet murhata. Pikkujumala ja hänen hassu miekkansa eivät Aurinkokeisaria riittäneet kaatamaan.
|
|
Guzmo
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 17.11
|
|
Guzmo
5. syyskuuta 2002 kello 17.11
linkki
|
[quote:25cf19a7c6="Marcus Maximus"]
* Yelm ei kuollut Orlanatuksen miekkaan, vaan suruun siitä että joku saattoi yrittää hänet murhata. Pikkujumala ja hänen hassu miekkansa eivät Aurinkokeisaria riittäneet kaatamaan.[/quote:25cf19a7c6]
Traagista, jumalaista mutta myös erittäin typerää Yelmiltä ;)
|
|
Sampi
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 5.40
|
|
Sampi
6. syyskuuta 2002 kello 5.40
linkki
|
[quote:44a16497d0]Traagista, jumalaista mutta myös erittäin typerää Yelmiltä [/quote:44a16497d0]
Ei, vaan erittäin vastuutonta ja typerää Rebellus Terminukselta. Yelmin toiminta oli harkittua ja täysin oikeutettua. Sillä hän osoitti maailmalle ja murhan yrittäjälle paheksuntansa tätä törkeää tekoa kohtaan ja samalla rankaisi pahantekijöitä poistumalla ja jättämällä heidät pois keisarillisesta suosiosta.
Myöhemmin, kun hän katsoi pahantekijöiden kärsineen riittävästi, hän kutsui Rebellus Terminuksen luokseen jotta tämä voisi pyytää anteeksi tekoaan ja Yelm kaikessa kirkkaudessan voisi antaa anteeksi. Tämänkin Yelm oli ennaltä nähnyt.
|
|
Guzmo
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 5.59
|
|
Guzmo
6. syyskuuta 2002 kello 5.59
linkki
|
Totuuksia on monia. Onko tuo nyt GrOY:n kanta tapahtumista, Sampi?
|
|
Sampi
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 7.58
|
|
Sampi
6. syyskuuta 2002 kello 7.58
linkki
|
Ei, vaan oma vastaukseni eläytyen Aurinkolordiin, hieman höystettynä aidolla yelmiittipropagandalla. xoot.
|
|
Guzmo
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 8.28
|
|
Guzmo
6. syyskuuta 2002 kello 8.28
linkki
|
Selittelyn makua sanoi Orlanth ja tuuppasi moisen pöyhkeilijän takaisin helvettiin :)
|
|
Sampi
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 8.52
|
|
Sampi
6. syyskuuta 2002 kello 8.52
linkki
|
Noin yksinkertaiselta ja alkeelliselta jumalanrääpäleeltä ei voikaan muuta odotta kuin täydellisen valaistumatonta näkemystä maailmasta. Jos tällä Rebellus Terminuksella olisi edes hiven järkeä päässään, hän näkisi heti, että hänen toimensa olivat lapsellisen surkeita, eikä niissä ollut onnistumisen sijaa.
Lopulta tämäkin barbaarinen olento kuitenkin ymmärsi loukanneensa jumalista suurinta, ja saattoi anella Yelmin anteeksiantoa, jonka Yelm tietenkin kaikessa kirkkaudessaan antoi, tietäen, että Rebellus Terminus ei voisi luonteelleen mitään ja ryhtyisi levittämään väärää tarinaa pullistellakseen. Nykyään hän kuulemma väittää pelastaneensa maailman pimeydeltä, vaikka Yelm tuli suopeudessaan takaisin, kun maailma oli ensin pyytänyt häneltä anteeksi huonoa käytöstään.
|
|
humis
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 9.03
|
|
humis
6. syyskuuta 2002 kello 9.03
linkki
|
[quote:d622aa42d3="KingofSartar"]Olisiko kellään jotain informaatiota Shargashin kultista/koko jumaluudesta ja kuinka se toteutuu 1620 ST tienoilla?
Se vähä mitä itse tiedän on seuraavaa:
Kuuluu Lunarin pantheoniin (Dara Happasta?)
On hävityksen jumala (god of destruction)
Viitataan joko nimellä Tuhoaja tai Tuhottu (Destroyer/Destroyed)
Aikoinaan kosti Yelmin kuoleman tuhoamalla Yelmin tappajat, sitten kaikki joista ei pitänyt, sitten kaikki ympäriltään ja lopulta itsensä
Koska halusi kostaa Yelmin kuoleman ja on lunarilainen jumaluus, voitaneen päätellä, että olisi Dara Happasta?
Eli ei paljoa. En näin nopeasti netistä löytänyt mitään lisätietoja, olisiko joku törmännyt jossain asiaan. Lähteitä jos saisi tietää...[/quote:d622aa42d3]
Alkothin kaupungin kuoleman ja sodan jumala. Alkoth, Shargashin kaupunkihan oikeastaan sijaitsee helvetissä eikä tässä maailmassa (porteillla jokainen rituaalisesti mestatataan kaislakirveellä ennnen kuin voivat astua kaupunkiin). Itse kaupungissa sitten kuolleet kävelevät elävien seurassa.
Eniten informaatiota Shargashista ja erityisesti hänen kaupungistaan todella on Enclosure 1:ssä, mutta sitä ei taida enää saada mistään (mulla on, jos jotain erityisesti tarvitaan) - ja minä kyllä pidin Enclosuren materiaalista varauksetta, Shargashilla on omaa persoonaa ja rujoa asennetta vaikka kuinka paljon. Varsinkin tarinoista pidin - ja siinä itse asiassa onnistaa, sillä ne löytyvät netistäkin: [url]http://www.celtic-webs.com/glorantha/middle/alkoth/alkoth.html[/url]. Varsinkin kertomus Sheng Sheleriksestä ja Alkothin Mustasta Kuninkaasta on rautaisa.
Shargashin nimiksi/titteleiksi Enclosuressa annetaan:
Thunderer, Destroyer, Devourer, Master of War, Purifier, Alkor guardian of Alkoth, Lord of the Dark Way sekä vähemmän tunnetut nimet Stick and Stone, Horribilis Primus, The Last Rebel ja Brother of Rufelza. (noista on kyllä selityksetkin, mutten nyt ehdi kirjoittaa niitä)
--
Ainiin, ME VIHAAMME DARJIINILAISIA VALLANANASTAJIA!-)
|
|
Marcus Maximus
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 9.50
|
|
Marcus Maximus
6. syyskuuta 2002 kello 9.50
linkki
|
[quote:6a616f275e="Humis"]Eniten informaatiota Shargashista ja erityisesti hänen kaupungistaan todella on Enclosure 1:ssä, mutta sitä ei taida enää saada mistään (mulla on, jos jotain erityisesti tarvitaan) - ja minä kyllä pidin Enclosuren materiaalista varauksetta, Shargashilla on omaa persoonaa ja rujoa asennetta vaikka kuinka paljon. [/quote:6a616f275e]
Minunkin varautuneisuuteni liittyi lähinnä statistiikkaosioon. Kaikki muu on hyvinkin oivallista kamaa. Shargash on hieman kauempana siitä keskimääräisestä aurinkopantheonin jumalasta. :-)
[quote:6a616f275e="Guzmo"]Traagista, jumalaista mutta myös erittäin typerää Yelmiltä [/quote:6a616f275e]
Tulipuheella lienee mahdotonta muotoilla lauseita, jotka implikoisivat keisarin toimineen epätäydellisellä tavalla. :-) GRoYta jaksaa lukea lähinnä siitä syystä, että aurinkokeisarin puuhastelut ja sanamuodot joilla ne on kirjoitettu ovat verrattomia.
|
|
Guzmo
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 10.10
|
|
Guzmo
6. syyskuuta 2002 kello 10.10
linkki
|
Tiedon temppelin viisas sanoi, että [color=yellow:33c00aec9e]valaistumisella[/color:33c00aec9e] on jotain tekemistä kaaoksen kanssa. *kirvestä yelmin suuntaan*
|
|
humis
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 16.29
|
|
humis
6. syyskuuta 2002 kello 16.29
linkki
|
Pistetäänpäs nyt vähän paremmalla ajalla noi selityksetkin Shargashin monista kasvoista:
[b:8186b16184]These are the common names that everyone knows:[/b:8186b16184]
[b:8186b16184]Thunderer[/b:8186b16184] - When the first rebel, Umatum, broke through the sky, it was Shargash who cast him down. Shargash twisted Umatum to break his back, and took from him the powers of the Storm. Since then, no rebel of Umatum's family can stand still or walk in a straight line.
[b:8186b16184]Destroyer[/b:8186b16184] - When the world was dark and Justice had fled, Shargash broke apart the world, destroying everything. When the world is rotten and corrupt, it is Shargash who destroys it so it can be made again.
[b:8186b16184]Devourer[/b:8186b16184] - When Shargash was loose in the world, he devoured everything. Nothing was left alive. War walks in Shargash's wake. Wherever he goes, foe fights foe and friend fights friend, till all are devoured.
[b:8186b16184]Master of War[/b:8186b16184] - Wherever there is trouble, Shargash is there. He taught armies to march to the beat of his drums, and ever since then, armies march better with drums. The Great God taught armies to fight in formation, and ever since then, barbarians break against them like wind against rocks. Even the barbarians know it is good to make war when the Bloody Planet is in the sky.
[b:8186b16184]Purifier[/b:8186b16184] - Shargash destroys the corrupt and unjust with fire and thunder. "Red are his thunderbolts that break apart the word. Red is the blood he spills upon the ground. Red is the fire that consumes the sacrifice." - Shargashi prayer
[b:8186b16184]Alkor, guardian of Alkoth[/b:8186b16184] - He is husband to Oslira and father of all the peoples of Alkoth
[b:8186b16184]Lord of the Dark Way[/b:8186b16184] - He leads the living and the dead into the underworld, and brings those worthy back again.
[b:8186b16184]These are the secret names of that only the holy know:[/b:8186b16184]
[b:8186b16184]Stick and Stone[/b:8186b16184] - Shargash holds the power of fertility, just as new green shoots sprout after a brushfire.
[b:8186b16184]Horribilis Primus[/b:8186b16184] - Shargash is the father of Demons. He is king of the monsters he slew that remain in the underworld. These are the demons that dwell within his enclosures.
[b:8186b16184]The Last Rebel[/b:8186b16184] - Once, some terrible monsters came to the Rich Land. Shargash wanted to attack them, but Yelm insisted they could be taught reason. Shargash could see the monsters were foul and deceiving, but Yelm could not see that which was Dark. Shargash knew the monsters must be destroyed. Shargash could see that Yelm must be made whole. So Shargash slew his Father, and sent Yelm's Bijiif-part to the safety of his Enclosure in the underworld.
[b:8186b16184]Brother of Rufelza[/b:8186b16184] - Verithurusa was a virtuous daughter of Yelm, and a sister of Shargash. When Umatum entered the world, Verithurusa followed his unpredictable course so closely that she fell of the edge of the world, and so saw the horrors of the World Without Yelm. She returned scarred and changed. Since then she has changed forms many times, seeking to return to her original, pure form. Shargash, her compassionate brother, aids his sister with his strengths of death, purification and renewal.
|
|
Dovas
linkki
7. syyskuuta 2002 kello 0.44
|
|
Dovas
7. syyskuuta 2002 kello 0.44
linkki
|
Eräistä mua eniten innostavista opuksista puheenollen, monta niitä Enclosureja on sitten ilmestynyt ja julkaiseeko sama taho (ihan ihme nimi oli, en muista mikä) kenties vielä glorantha-matskua muodossa tai toisessa? 2. taitaa löytyä itseltänikin.
|
|
newsalor
linkki
14. syyskuuta 2002 kello 16.53
|
|
newsalor
14. syyskuuta 2002 kello 16.53
linkki
|
Enclosuret loppu, mutta se ydinporukka on kyllä siirtynyt muihin projekteihin, vaikka osa renessanssin aikaisesta porukasta veti herneet nenäänsä, kun Gregin uudet visiot selviksi kävivät. (Hehän olivat pitäneet maailmaa hengissä, silloin, kun mikään peli ei maailmaa tukenut.)
|
|
Argenteus
linkki
14. syyskuuta 2002 kello 20.58
|
|
Argenteus
14. syyskuuta 2002 kello 20.58
linkki
|
Itse pidin Enclosuren kuvauksesta todella paljon, Shargash kuuluu ehdottomiin suosikkeihin. En kyllä keksi miten sitä kuvausta voisi amatöörimäiseksi sanoa, sen verran hyvää tavaraa. Kun vielä kirjoittajana on Martin Laurie niin ei sen vankempaa tietoa ole kuin kenties Gregillä, ehkei hänelläkään.
Niistä spelleistä. Onhan se roisia settiä RQ:hun istutettuna. Enclosure kumminkin pyörii PDP-säännöillä, joka on vähän anteliaampi taikuuden suhteen. Niinpä esim. saman opuksen Orlanth tarjoaa kilokaupalla loitsuja, joista ei Kultit puhu mitään - aivan kuten Suuren Jumalan kuuluukin ! Siinä valossa Shargashin loitsut on IMO ihan ok, pitää vain antaa muillekkin vähän lisää.
En nyt ryhdy tähän hätään niitä loitsuja kirjaamaan, sen verran niitä on... tällää sinne kaikki mättöön liittyvät loitsut niin on aika lähellä.
|
|
Marcus Maximus
linkki
15. syyskuuta 2002 kello 22.53
|
|
Marcus Maximus
15. syyskuuta 2002 kello 22.53
linkki
|
Hmmm.... PDP?
Kyllä minäkin olen aika reilusti boostannut kultteja riimupistesysteemeillä sun muilla, koska kyllä jumalten mahdin pitää olla isompi asia kuin miekkakäsi. Ei Shargash niin paha ole kuin Tradetalkin (?) Vinga tai se webissä viljeltävä Deezola. Hywin Wirallisessa matskussakin on kaikkea tosi outoa ja kummallista, kuten Yelmalio tai Humaktin liittolaishenkien lahjat (TotRMissa).
|
|
Argenteus
linkki
16. syyskuuta 2002 kello 9.12
|
|
Argenteus
16. syyskuuta 2002 kello 9.12
linkki
|
[i:2c1f679c7b]Hmmm.... PDP? [/i:2c1f679c7b]
PenDragonPass eli Pendragon sovellettuna Gloranthaan... isoimpana erona tietysti personality traittien ja passionien suht näkyvä käyttö. Sen takia joitain niistä loitsuista on tietysti vähän hankala kääntää suoraan runeen, kun ne saattavat vaikuttaa noihin traitteihin.
[i:2c1f679c7b]kyllä jumalten mahdin pitää olla isompi asia kuin miekkakäsi.[/i:2c1f679c7b]
Sanos muuta :)
[i:2c1f679c7b]Ei Shargash niin paha ole kuin Tradetalkin (?) Vinga tai se webissä viljeltävä Deezola. [/i:2c1f679c7b]
Jaha, näitä en sitten taida haluta nähdäkään :-?
|