|
kamara
linkki
29. elokuuta 2002 kello 14.11
|
|
kamara
29. elokuuta 2002 kello 14.11
linkki
|
Tuota jos nyt oikein tajusin Broot pystyvät lisääntymään muiden lajien kanssa ilman mitään ongelmia, kyseessä voi tietenkin olla väärinkäsitys koska vasta ostetut RQ tuotteet ovat odottaneet tuloaan kirjojeni sekaan jo 10 vuotta.
Eli miten gloranthassa voi edes kuvitella säilyvän laji tasapaino jos Broo pystyy lajiutumatta lisääntymään jos jonkinmoisten elukoiden kanssa?
Tämähän johtaisi siihen että kun hyvä tapaiset heimolaiset tappelevat kylän ainukaisita naaraista broo on ehtinyt jo tehdä kepposensa jokaisen metsässä asuvan kanssa. Tosin selityksenä voi aina olla Broo jalkeläisen pitkä kantamis aika tai jokin hormonaalinen tekijä broon sukukypsyyteen liittyvissä bioloogian seikoissa.
Tämän pohdinna synnytti tietenkin Helliconia kirja trilogiasta tuttu Fagori jonka valtakausi vaihteli pitkien vuodenaikojen seurauksena.
Runequestin deluxe editioni ei paljon maailman katsomustani laajentanut mutta toivon mahdollisten Gloranhta tuotteiden parantavan tietouttani kun ja jos niitä löytyy.(englanniksi, Ace pelien suomennoksia en kestä) :-?
|
|
Nysalor
linkki
29. elokuuta 2002 kello 14.42
|
|
Nysalor
29. elokuuta 2002 kello 14.42
linkki
|
kamara:
[i:898bc9b5b2]Tuota jos nyt oikein tajusin Broot pystyvät lisääntymään muiden lajien kanssa ilman mitään ongelmia, kyseessä voi tietenkin olla väärinkäsitys koska vasta ostetut RQ tuotteet ovat odottaneet tuloaan kirjojeni sekaan jo 10 vuotta.[/i:898bc9b5b2]
Olet kyllä tajunnut ihan oikein. Broot tosiaan pystyvät lisääntymään muiden lajien kanssa, joskus jopa kasvien ja mineraalienkin.
[i:898bc9b5b2]Eli miten gloranthassa voi edes kuvitella säilyvän laji tasapaino jos Broo pystyy lajiutumatta lisääntymään jos jonkinmoisten elukoiden kanssa?[/i:898bc9b5b2]
Broot ovat kaoottinen laji ja niin inhottava, että lähes kaikki kansat vihaavat niitä ja tappavat broon milloin vain se on mahdollista. Broiden oma kulttuuri on alkukantainen ja väkivaltainen ja niinpä brooklaanien sisäiset kamppailut ja murhat ovat arkipäivää. Broista myös valtaosa on miespuolisia ja vain pieni osa naispuolisia tai kaksineuvoisia. Tämän vuoksi broiden täytyy etsiä eläimiä tai älykkäitä rotuja, joita raiskata, ja tähän tietysti liittyy vaaroja, eikä se ole aivan yksinkertaista.
[i:898bc9b5b2]Tämähän johtaisi siihen että kun hyvä tapaiset heimolaiset tappelevat kylän ainukaisita naaraista broo on ehtinyt jo tehdä kepposensa jokaisen metsässä asuvan kanssa. Tosin selityksenä voi aina olla Broo jalkeläisen pitkä kantamis aika tai jokin hormonaalinen tekijä broon sukukypsyyteen liittyvissä bioloogian seikoissa.[/i:898bc9b5b2]
Broot eivät ole lainkaan hyvätapaisia, vaan heidän kulttuuriinsa kuuluu lisääntyminen raiskauksen kautta ja keskinäiset välienselvittelyt. Broot eivät tunne uskollisuutta johtajiaan kohtaan, vaan ainoastaan pelko saa heidän tottelemaan. Heti jos johtaja osoittaa heikkouden merkkejä, hänet varmasti yritetään murhata. Haavoittuneiden ei kannata odottaa minkäänlaista suojelua tai parannusta tovereiltaan, jotka eivät tunne minkäänlaista lojaaliutta.
Broot lisääntyvät siis raiskauksen kautta ja niiden raiskaaman uhrin sisälle kehittyy ns. brootoukka, loinen, joka saa ravintonsa äitinsä sisäelimiä syömällä. Tämä on tietysti kivuliasta ja niinpä varmasti jotkut brootoukkia kantavat naaraat kuolevat jo ennen broon syntymää. Ihmisillä ja muilla roduilla taas on keinonsa abortoida broosikiö ja näin tuhota se.
Syntyessään broo yksinkertaisesti syö hampaillaan tien ulos äitinsä sisältä ja on heti syntymänsä jälkeen toimintakykyinen. Tosin pienen koon ja heikkouden vuoksi broolasten kuolleisuus lienee suurta. Ihmiset tappavat sen heti nähdessään, eikä sen ole helppo hankkia itselleen ruokaa. Vaikka pikkubroo löytyisi brooheimonkin ja liittyisi siihen, sille ei osoiteta mitään erityishuomiota, vaan aikuiset broot voivat kohdella tällaisia pieniä ja heikkoja julmasti ja tappaa niitä myös. Lapsuuden aikana vaara kuolla on todella suuri, eikä se aikuisenakaan hirveän paljon vähene.
Dorastorin kaltaiset kaaoksen pesäpaikat pystyvät elättämään suuriakin broopopulaatioita, mutta niilläkin on rajansa. Broot joutuvat kamppailemaan keskenään ravinnosta ja tällöin heikot jäävät jalkoihin. Joskus ravinnonpuute saattaa johtua ns. kaaostulvaan eli broot yksinkertaisesti vyöryvät Dorastorin lähiseuduille tappaen, raiskaten ja tuhoten. Kaaoksen pesäpaikoissakaan ne eivät ole turvassa kaaoksenvastaisten puhdistusretkikuntien hyökkäyksiltä ja kaoottisilla mailla on omat vaaransa. Broiden lukumäärää siis rajoittavat varmasti mainitsemani tekijät ja varmaan muutkin, joita ei nyt tule heti mieleen.
[i:898bc9b5b2]Runequestin deluxe editioni ei paljon maailman katsomustani laajentanut mutta toivon mahdollisten Gloranhta tuotteiden parantavan tietouttani kun ja jos niitä löytyy.(englanniksi, Ace pelien suomennoksia en kestä)[/i:898bc9b5b2]
Englanninkielistä tietoa broista löytyy River of Cradlesista ja Lords of Terrorista, joskin vain jonkin sivun pituisina selostuksina. Tietoa löytyy myös suomenkielisestä kirjasta Gloranthan vanhat rodut, joka taitaa englanninkielisenä olla nimeltään Elder Secrets. Täällä foorumilla on varmaan myös joskus muinoin käsitelty broitakin, ellen väärin muista, joten kannattaa kokeilla myös vaikkapa foorumin hakusysteemiä. Ja varmasti me foorumin keskustelijat selostamme mielellämme, jos sinulla on erityisiä kysymyksiä broista tai heidän kulttuuristaan.
|
|
Guzmo
linkki
29. elokuuta 2002 kello 17.10
|
|
Guzmo
29. elokuuta 2002 kello 17.10
linkki
|
1. Brootoukka tappaa yleensä kantavan olennon
2. Kaikki lahtaavat Broita
3. Broiden kulttuuri suosii voimakkaita johtajia joiden paikalle kavutaan lähinnä nitistämällä se edellinen. Tappavat siis välillä toisiaan. Myrskyhärät taputtaa.
Balanssi siis säilyy. Jos tulee tästäkin huolimatta liikaa Broita niin soitetaan 0700-UROX
|
|
Tupew
linkki
29. elokuuta 2002 kello 17.35
|
|
Tupew
29. elokuuta 2002 kello 17.35
linkki
|
Kasvien ja mineraalien?????
Tuo oli kyllä yllätys.Broohan pystyy lisääntymään minkä tahansa mutta se ei varmaan lisäänny kovin usein esim käärmeen kanssa koska se saattaa olla vähän vaikeaa.Jos broo lisääntyy mineraalin tai kasvin kanssa niin mikälainen broo siitä mahtaa syntyä.Ja eikö brooilla ole aika usein sukupuolitauteja joihin voi kuolla.Tässä olisi siis taas yksi esimerkki miksi balanssi säilyisi.broistahan saa usein hyviä seikkailu ideoita tuon lisääntymis jutun takia esim kylän laitumilla olevat lehmät alkavat synnyttää broita.tuohon brootoukka juttuun en ole pahemmin perehtynyt joten kehittyykö se broon spermasta vai miten?
|
|
kamara
linkki
29. elokuuta 2002 kello 19.14
|
|
kamara
29. elokuuta 2002 kello 19.14
linkki
|
Tietenkin kaikki pohdinta lajien tasapainosta on hiukan turhaa jos maailman tasapainoa miettiessä on otettava huomioon jumalten ja muiden tuomat muuttujat. Ehkä broo on sama paradoksi kuin pelin määrittelemä KAAOS tai PAHUUS, kyse niinkun aina uskon..roolipeleissä on tulkinnasta ja sen ilmentämisestä muille kanssa eläjille.
Broon toukka aste kuullostaa aika uskomattomalta. Luulin automaattisesti että Broot syntyvät kunkin kohde lajin ominaisella tavalla tietyissä rajoissa.
Toisaalta ohjaan kaiken tarmoni karsittuun versioon gloranthasta jossa ei ole kääpiöitä eikä niitä haltioista mitä niin inhoan talislantamaiseen tapaani. tästä johtuen yritän keksiä realiteettien vaimentamia vaihtoehtoja asioille kuten Broo. Luultavasti koska pelaajat arvattavasti vaativat pelata Broo hahmoilla joudun keksimään aika paljon uutta.
Pitääköhän kukaan low fantasy versiota glorahtasta, siis maailmaa ilman näitä tolkienilta lainattuja rotuja kuten kääpiöt ja haltiat. Ihmettelen miten niistä on tullut moneenkin peliin välttämättömyys. Broot tietenkin sopivat heimoiluun kuin nyrkki haltian silmään. :wink:
Nyt beowulfia lukemaan ja sitten simmut umpeen ja henkimaailmaan.
|
|
Nysalor
linkki
29. elokuuta 2002 kello 23.25
|
|
Nysalor
29. elokuuta 2002 kello 23.25
linkki
|
Tupew:
[i:aac1d8dd0e]Kasvien ja mineraalien?????[/i:aac1d8dd0e]
Jep, tämä tietoa löytyy vaikkapa Gloranthan vanhoista roduista jos et minua usko. :) Sivu on 55. Tämän toki mainitaan olevan hyvin harvinaista.
[i:aac1d8dd0e]Broohan pystyy lisääntymään minkä tahansa mutta se ei varmaan lisäänny kovin usein esim käärmeen kanssa koska se saattaa olla vähän vaikeaa.[/i:aac1d8dd0e]
Mitä vaarallisempi otus on, niin luonnollisesti sitä vaikeampi olento on raiskata. Silti esimerkiksi Dorastorissa esiintyy jopa dinosaurusbroita.
[i:aac1d8dd0e]Jos broo lisääntyy mineraalin tai kasvin kanssa niin mikälainen broo siitä mahtaa syntyä.[/i:aac1d8dd0e]
Jaa-a, broo saattaisi olla tällöin joiltakin osin rehu tai maa-ainesta. Tällaiset yhdistelmät ovat joka tapauksessa hyvin harvinaisia ja toimivat vain esimerkkinä broiden valtavasta lisääntymispotentiaalista. Itse en ole koskaan käyttänyt peleissä kasvi- tai mineraalibroita.
[i:aac1d8dd0e]Ja eikö brooilla ole aika usein sukupuolitauteja joihin voi kuolla.[/i:aac1d8dd0e]
Enpä tiedä, onko broilla sukupuolitauteja ja olisiko sillä niin suuresti merkitystäkään, sillä raiskattu uhri kaiketi usein kuolee broosyntymään. Sairauksia broot nyt levittelevät kyllä muutenkin.
[i:aac1d8dd0e]broistahan saa usein hyviä seikkailu ideoita tuon lisääntymis jutun takia esim kylän laitumilla olevat lehmät alkavat synnyttää broita.[/i:aac1d8dd0e]
Broiden ovela temppu onkin käydä raiskaamassa salaa kotieläimiä ja siinä on sitten omistajalle ihmettelemistä, että mikä kumman sairaus siihen lehmään on iskenyt, kun se tuntee brootoukan aiheuttamia kipuja. Hyvässä lykyssä kukaan ei älyä asian todellista tolaa ja brootoukilla on kohtuullinen mahdollisuus syntyä.
[i:aac1d8dd0e]tuohon brootoukka juttuun en ole pahemmin perehtynyt joten kehittyykö se broon spermasta vai miten?[/i:aac1d8dd0e]
Arvatenkin brootoukka syntyy broonspermasta, mutta sen kehitysaika on kaksi vuodenaikaa plus 1-8 viikkoa päälle. Tällainen brootoukka lienee myös ihmissikiötä aktiivisempi, koska se omatoimisesti popsii äitinsä sisäelimiä ja tulee lopulta vatsasta ulos.
kamara:
[i:aac1d8dd0e]Broon toukka aste kuullostaa aika uskomattomalta. Luulin automaattisesti että Broot syntyvät kunkin kohde lajin ominaisella tavalla tietyissä rajoissa.[/i:aac1d8dd0e]
Tuo onkin varmaan vain nisäkkäitä koskeva juttu ja nisäkkäiden kanssa broot kaiketi useimmiten parittelevatkin. Toisenlaiset lisääntymisstrategiat saattavat tuottaa sitten toisenlaisia syntymismenetelmiä. Kenties broonsperma voisi korvata kasveilla siitepölyn tai jotakin sellaista.
[i:aac1d8dd0e]Luultavasti koska pelaajat arvattavasti vaativat pelata Broo hahmoilla joudun keksimään aika paljon uutta.[/i:aac1d8dd0e]
Huh, jos sinun Gloranthassasi broot ovat vähänkään samanlaisia kuin minun Gloranthassani, niin aika julmaa pelaamista on varmaan luvassa.
[i:aac1d8dd0e]Pitääköhän kukaan low fantasy versiota glorahtasta, siis maailmaa ilman näitä tolkienilta lainattuja rotuja kuten kääpiöt ja haltiat. Ihmettelen miten niistä on tullut moneenkin peliin välttämättömyys. Broot tietenkin sopivat heimoiluun kuin nyrkki haltian silmään.[/i:aac1d8dd0e]
No jaa, minua haltiat ja kääpiöt eivät ole kiusanneet, koska hehän sentään ovat Gloranthassa hyvin toisenlaisia kuin Tolkienin kirjoissa tai muussa "perinteisessä" fantasiassa. Gloranthan kääpiöt eivät ole olutta kittaavia kirvesniekkoja tai haltiat ihmisenkaltaisia ja kaihomielisiä hörhöjä, vaan konemaisen mekanistista kansaa ja luontoon saumattomasti kuuluvaa väkeä. Tästä tosin on ollut jos keskustelua muuallakin, eikä se liity enää tähän aiheeseen.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 10.30
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 10.30
linkki
|
kamara,
Tervetuloa Gloranthaan. Unohda Tolkienin haltiat, kääpiöt ja peikot
--> ne ovat aldryami, mostali ja uz, joilla ei kulttuurillisesti ole juuri mitään tekemistä klassisten tolkienilaisten verrokkiensa kanssa.
Broiden osalta on taas turha huolehtia sukupuolitaudeista;
Broot kun itse ovat taudeille immuuneja, ja broon raiskaama olento, jolla on sisässään tappava brootoukka, ei ensisijaisesti ole huolissaan kupasta tai tippurista tai edes gloranthAIDSista - brootoukka kun itsessään on jo paljon tappavampi, ja mikäli Chanala Arroyn tai Uraldan tms. rituaaleilla toukan kantaja puhdistetaan ja parannetaan brooloisesta, eiköhän sukupuolitaudit poistu parane siinä sivussa.
|
|
Northstar
linkki
30. elokuuta 2002 kello 10.42
|
|
Northstar
30. elokuuta 2002 kello 10.42
linkki
|
Broitahan on hyvin erilaisia, eivät kaikki ole vain niitä "vuohilaisia" vaikka semmoiseksi se varmaankin helpoiten mielletään. Broita on myös neljällä jalalla käveleviä (vaikka joku koirabroo. Esmes koira, jolla on ihmisen pää) tai ihan minkälainen vain. Jollei jo [i:64d43c75ec]Nysalor[/i:64d43c75ec]in kuvailuista selvennyt.
Jossakin säännöissä tosiaankin luki, että yleensä broon synnyttäjä kuolee. Tämä toukka esimerkki on aika kuvaava ja taitaa olla ihan virallisissakin säännöissä. Tosin, kun broita on monenlaisia niin myös syntymätapahtumat [i:64d43c75ec]voivat[/i:64d43c75ec] poiketa mutta itse pitäisin kuolemaa erittäin todennäköisenä synnyttäjälle tavasta huolimatta.
Ominaista tapaa on melko turha lähteä hakemaan lajista, koska tavallisissa olosuhteissa esmes ihminen ja hirvi eivät voi saada jälkeläisiä, joten kaaoksella yms. on varmasti osansa asiassa, että vaikka karhubroo voi raiskata poron ja tämä poro synnyttää lauman taikka yksittäisen broon, itse kuollessa samalla.
Muutoinkin [i:64d43c75ec]Nysalor[/i:64d43c75ec]in kuvaus oli aikasen valottava ja se kannattaa lukea ajatuksella läpi.
Mm. Nysalor; [i:64d43c75ec]"Vaikka pikkubroo löytyisi brooheimonkin ja liittyisi siihen, sille ei osoiteta mitään erityishuomiota, vaan aikuiset broot voivat kohdella tällaisia pieniä ja heikkoja julmasti ja tappaa niitä myös."[/i:64d43c75ec]
|
|
Tupew
linkki
30. elokuuta 2002 kello 12.40
|
|
Tupew
30. elokuuta 2002 kello 12.40
linkki
|
Nysalor
en tarkoittanaut etten usko mutta en omista vanhoja rotuja enkä ole muutenkaan kuullut sellaisesta.Ja vetosin kyllä siihen siinä sukupuolitauti juttuun sillä kannalla että jos broolla on se tauti niin broohan kuolisi siihen kanssa vaikka ei olisi sukupuolitauti niin saurauksiin ne siis kuolisivat mutta Vaakkujaakka selvitti että broot on immuuneja sairauksille .Minua ihmetyttää vielä se, että miten se lisääntyy mineraalissa.Eihän jossain kivenmurikassa ole mitään mitä toukka söisi tai mistä sperma menee sisään.eihän sillä ole mitään mistä se menee sisään ja missä se paikka olisi missä se kehittyisi.Koska siellähän ei ole mitään kohdun tapaista.
Norhtstar
Broitahan on todella monenlaisia.Minä yritän keksiä seikkailuihini broita jotka eivät ole vuohilaisia vaan esim biisoni tai seepra broita jos nyt broita käytän seikkailuissani.olen kuitenkin ajatellut, että suurin osa broista on kaksijalkaisia eli ne olisivat nimenomaan ihmisen ja eläimen sekoitus.Mutta miten broot ovat syntyneet?
8-)
|
|
Sampi
linkki
30. elokuuta 2002 kello 12.56
|
|
Sampi
30. elokuuta 2002 kello 12.56
linkki
|
Tämä ei nyt ole kovin avuliasta, mutta jos jotenkin onnistut hankkimaan itsellesi Tradetalkin ensimmäisen numeron, siinä on paljon hyvää asiaa broista. Tiedän kyllä, että tuota opusta voi olla vaikea hankkia..
Mitä sinä haluat näiltä erilaisilta broilta? Erilaisia ominaisuuksia? Vain erilaista ulkonäköä? Käyttäytymistä? Syntytapaa?
Täytyy kyllä myöntää, että minunkin on vaikea käsittää, miten broot voisivat lisääntyä mineraalien kanssa. Vaikka opiskelenkin geologiaa.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.01
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 13.01
linkki
|
[quote:efbd81697d="Sampi"]Täytyy kyllä myöntää, että minunkin on vaikea käsittää, miten broot voisivat lisääntyä mineraalien kanssa. Vaikka opiskelenkin geologiaa.[/quote:efbd81697d]
Ehkä broo on joskus kohdannut harvinaisen naispuolisen kääpiön/mostalin ja juttu on kasvanut Gloranthan urbaaniksi legendaksi :lol:
|
|
kamara
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.06
|
|
kamara
30. elokuuta 2002 kello 13.06
linkki
|
Tämähän on kovin valistavaa en taida tarvita Tradetalkin ekaa numeroa koska tässä on jo kovasti lähdekirjamaista tietoa.
Lähinnä ajattelin asettaa Broot hiukan samaan asemaan kuin Fagorit helliconia kirjasarjassa. Eli broot eivät lisäänny muiden kuin toistensa kanssa tai sitten ristisiitoksessa on tapahduttava "muuli" ilmiö joka tekee jälkeläiset kyvyttömiksi jatkamaan sukuaan.
Kulttuurillisesti yritän luoda jotain funktionaalista syytä Broo yhteisöiden väkivaltaisuuteen laumaeläimiä lainaten, lisääntymis oikeudet yms...
Tätä täytyy nyt miettiä ja työpaikka ei ole siihen kovin hyvä joten jatkan myohemmin...
|
|
Tupew
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.17
|
|
Tupew
30. elokuuta 2002 kello 13.17
linkki
|
Sampi
No ehkä haluan sitä ulkonäköä, koska niitähän on erilaisia ja jos jokainen olisi vuohilainen niin sehän tarkottaisi että broot lisääntyvät vain vuohien kanssa.Tai no ei tarkoita mutta kumminkin.Vuohethan ovat "kotieläimiä" ja luulisi niiden lisääntyvän enemmän villien eläimien kanssa.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.23
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 13.23
linkki
|
[quote:86a4a594ff="Tupew"]Vuohethan ovat "kotieläimiä" ja luulisi niiden lisääntyvän enemmän villien eläimien kanssa.[/quote:86a4a594ff]
Kotieläimet aitauksissaan ja navetoissaan ovat broille helppoja uhreja, ja periaatteessa kaikki aitauksen vuohet/lampaat/lehmät jne. on mahdollista saastuttaa samalla kertaa --> suuri määrä pikkubroita.
Sen sijaan villivuohet, hirvet yms. villieläimet varmasti juoksevat broon vainutessaan niin kovaaa kuin jaloista lähtee, ts. villieläinten mahdollisuudet paeta broita ja välttää raiskatuksi tulo lienee paljon kotieläimiä suurempi. Joskus tietty villieläimilläkin käy huono flaksi, josta todisteena jopa Vanhojen erämaiden allosaurusbroo.
Tradetalkin ensimmäistä numeroa taitaa olla äärimmäisen vaikeaa hankkia, mutta foorumimme auttaa mielellään Gloranthaan liittyvissä kysymyksissä.
|
|
Tupew
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.36
|
|
Tupew
30. elokuuta 2002 kello 13.36
linkki
|
Vaakkujaakko
Niinhän se menee mutta jos broot olisivat järkeviä(joita ne eivät ole) ne luultavasti yrittäisivät tehdä temppujaan villeille eläimille koska jos lisääntyminen on pää ajatus niin ne pikkubroot varmaan tapettaisiin aika nopsaan.Ja sehän riippuu siitä kuinka kauan menee kuin broo tekee temppujaan yhdelle elukalle.Jos siinä menee vain pari sekunttia niin joku nokosilla oleva puhveli olisi helppo uhri.Mutta jos siinä menee minuutti tai kaksi niin kotieläimet ovat helpompi maali mutta luulen, että kotieläimenä oleva hevonenkin pistäisi aika pahasti vastaan ja kun isäntä kuulee melua navetasta niin menee katsomaan ja kun näkee broon (joka ei ole saanut tehtyä asiaa loppuun asti) ottaa kirveensä ja sitten on broolta henki pois.Laitumilla oleva elukka onkin helpompi maali.Tämä kenen kanssa se lisääntyy helpoiten taitaa riippua vähän siitä miten ajattelee.[/quote]
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 13.45
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 13.45
linkki
|
[quote:9e59a1cf74="Tupew"]Jos siinä menee vain pari sekunttia niin joku nokosilla oleva puhveli olisi helppo uhri.Mutta jos siinä menee minuutti tai kaksi niin kotieläimet ovat helpompi maali mutta luulen, että kotieläimenä oleva hevonenkin pistäisi aika pahasti vastaan ja kun isäntä kuulee melua navetasta niin menee katsomaan ja kun näkee broon (joka ei ole saanut tehtyä asiaa loppuun asti) ottaa kirveensä ja sitten on broolta henki pois.Laitumilla oleva elukka onkin helpompi maali.Tämä kenen kanssa se lisääntyy helpoiten taitaa riippua vähän siitä miten ajattelee.[/quote:9e59a1cf74]
Montako kertaa olet yllättänyt metsässä nukkuvan eläimen?
Jos perustalonpoika säntää kirveensä kanssa navettaan, taitaa se valitettavasti olla isäntä itse, jolta lähtee henki...
Tilanne on toinen, jos broo ylittää sipaista biisoniratsastajan torkkuvaa ratsua, ja isäntä itse, Uroxia palvova berserkki, vainuaa vuohilaisen ja saapuu kirveensä kanssa paikalle...
Broot ovat pelättyjä ja kauhistuttavia vastustajia, jotka voivat olla roisinaan tyhmiä, mutta usein vaarallisempia kuin yksikään toinen tavallisista riesoista (bandiitit, peikot, aldryami jne.) koska niiden taistelutekniikat ja taktiikat vaihtelevat, niiden taikuutta ei tunneta ja lisäksi voitto taistelussakaan ei hyödytä, jos kuolet sairauteen viikon sisällä. Isäntä taitaisi sittenkin juosta hakemaan asethanet tai mieluiten uroxit avuksi, elleivät broot olisivat jo surmanneet tilan ihmisasukkaita ennenkuin tekevät temppunsa karjan kanssa. Kuvittele Kanihattulaa seikkailijoiden saapuessa paikalle.
|
|
Nysalor
linkki
30. elokuuta 2002 kello 14.01
|
|
Nysalor
30. elokuuta 2002 kello 14.01
linkki
|
Tupew:
[i:1c0f25b5fe]en tarkoittanaut etten usko mutta en omista vanhoja rotuja enkä ole muutenkaan kuullut sellaisesta.[/i:1c0f25b5fe]
Huomaa hymiö tuon minun uskomiskohtani jälkeen. :)
[i:1c0f25b5fe]Minua ihmetyttää vielä se, että miten se lisääntyy mineraalissa.Eihän jossain kivenmurikassa ole mitään mitä toukka söisi tai mistä sperma menee sisään.eihän sillä ole mitään mistä se menee sisään ja missä se paikka olisi missä se kehittyisi.Koska siellähän ei ole mitään kohdun tapaista.[/i:1c0f25b5fe]
Kieltämättä minullekin on hämärää, miten broo pystyy lisääntymään mineraalien kanssa tai mitä näillä mineraaleilla edes tarkalleen ottaen tarkoitetaan. Minulle tulisi lähinnä mieleen, että broonsperma saattaisi jollakin tavalla herättää sitten mineraalit henkiin hiukan gorpin tai Dorastorin haamumaan. Luultavasti tällainen broovariaatio olisi hyvin erikoinen tavallisiin broihin verrattuna.
[i:1c0f25b5fe]Broitahan on todella monenlaisia.Minä yritän keksiä seikkailuihini broita jotka eivät ole vuohilaisia vaan esim biisoni tai seepra broita jos nyt broita käytän seikkailuissani.olen kuitenkin ajatellut, että suurin osa broista on kaksijalkaisia eli ne olisivat nimenomaan ihmisen ja eläimen sekoitus.[/i:1c0f25b5fe]
Jep, suurin osa broista lienee kaksijalkaisia, sillä heidän rotunsahan on ollut alun perin muiden petoihmisten kaltainen poppoo, joka sitten korruptoitui kaaoksesta. Broolaumaa luodessa kannattaa miettiä sitä, minkälaista eläimistöä seudulla itse asiassa on. Onhan aika omituista laittaa biisonibroo seudulle, jossa biisoneita ei ole, joten tämä on syytä huomioida. Vähän kaikkialla tuppaa sen sijaan olemaan tavallisia kotieläimiä, jotka ovat broille näppäriä saaliita. Maastossa juoksentelevat lampaat ja vuohet lienevät erityisen käteviä kohteita, joten ei ihme, että broot muistuttavat usein juuri näitä eläimiä. Lisäksi Thedin kultille vuohi on pyhä eläin ja varmasti tämäkin vaikuttaa broiden mielihaluihin.
[i:1c0f25b5fe]Mutta miten broot ovat syntyneet?[/i:1c0f25b5fe]
Muinoin broot olivat vain yksipetoihmistyyppinen rotu muiden joukossa, jonka olivat ilmeisesti luoneet Ragnaglar ja Thed. Silloin broot eivät vielä olleet kaaoksen tahraamia, eivätkä sen pahempia kuin peikot tai muut väkivaltaiset otukset. Ragnaglar otti Malian rakastajattarekseen ja sitä kautta broot saivat immuuniuden sairauksille ja ryhtyivät levittämään niitä innokkaasti. Lopulta Epäpyhä kolmikko toi paholaisen maailmaan ja broot alistettiin palvelemaan häntä saaden pysyvän kaaostahran. Broot ovat olleet siitä lähtien johtava kaaosrotu, vaikka he ovatkin hajaantuneet ympäri maailmaa, eikä heillä ole yhtenäistä johtajaa. Ralzakark toki on, mutta hänen valtansa loppuu Dorastorin rajoilla, eivätkä Dorastorissakaan kaikki broot tunnusta häntä herrakseen.
Sampi:
[i:1c0f25b5fe]Tämä ei nyt ole kovin avuliasta, mutta jos jotenkin onnistut hankkimaan itsellesi Tradetalkin ensimmäisen numeron, siinä on paljon hyvää asiaa broista. Tiedän kyllä, että tuota opusta voi olla vaikea hankkia..[/i:1c0f25b5fe]
Fantasiapeleistä pitäisi tuo ensimmäinen Tradetalk vielä löytyä ainakin sen nettisivujen mukaan. Hinta on tosin kallis, 15 euroa, joten brooartikkelin takia tuota on aika turha hankkia. Muukaan sisältö ei ole kamalan laadukasta, mutta keräilijälle lehti on tietysti pakkohankinta. :) Aika paljon samaa asiaa löytyy kyllä River of Cradlesista, jossa jostakin ihmeen syystä on paljon paremmin tietoa kuin Gloranthan vanhoissa roduissa. Mutta minä olen kyllä valmis selittämään brooasioita tietojeni pohjalta.
[i:1c0f25b5fe]Täytyy kyllä myöntää, että minunkin on vaikea käsittää, miten broot voisivat lisääntyä mineraalien kanssa. Vaikka opiskelenkin geologiaa.[/i:1c0f25b5fe]
Heh, Gloranthassa onkin aina tärkeää muistaa, ettei sen geologia ole samanlaista kuin meidän maailmamme geologia. Harvemmin sitä meidän maailmassamme kiven sisästä voi löytyä loitsuja, kuten Gloranthan tosikivestä. :) Muutenkin broiden valtaisa lisääntymiskyky on aika myyttinen ja maaginen homma, joten siksi se varmasti voikin saada aikaan meidän maailmastamme katsottuna kaikenlaista kummallista.
kamara:
[i:1c0f25b5fe]Tämähän on kovin valistavaa en taida tarvita Tradetalkin ekaa numeroa koska tässä on jo kovasti lähdekirjamaista tietoa.[/i:1c0f25b5fe]
Hyvä juttu ja lisää voit kysyä ihan vapaasti.
[i:1c0f25b5fe]Eli broot eivät lisäänny muiden kuin toistensa kanssa tai sitten ristisiitoksessa on tapahduttava "muuli" ilmiö joka tekee jälkeläiset kyvyttömiksi jatkamaan sukuaan.[/i:1c0f25b5fe]
Hmm, aika erilainen tuo sinun Gloranthasi kuin minun Gloranthani tai virallinen Glorantha.
[i:1c0f25b5fe]Kulttuurillisesti yritän luoda jotain funktionaalista syytä Broo yhteisöiden väkivaltaisuuteen laumaeläimiä lainaten, lisääntymis oikeudet yms...[/i:1c0f25b5fe]
En tiedä, missä asemassa myytit ovat sinun Gloranthassasi, mutta virallisen Gloranthan mukaan kaiketi broiden raiskausvimma johtuu myyttisistä syistä: Thed nautti raiskatuksi tulemisesta ja raiskauksen kautta hän synnytti myös Paholaisen. Paholaisen orjina broot edistivät aikoinaan tuhoa ja väkivaltaa ja sitä he edustavat yhä vieläkin. Ragnaglar otti Thedin väkisin ja raiskaamalla omia uhrejaan broot tavallaan toistavat tätä myyttistä tapahtumaa ja vahvistavat arvatenkin heimoaan sitä kautta. Jos et kuitenkaan tällaisia myyttisiä syitä käytä, niin sitten tietysti asiassa voi ollakin paljon pohtimista.
Tupew jälleen:
[i:1c0f25b5fe]Niinhän se menee mutta jos broot olisivat järkeviä(joita ne eivät ole) ne luultavasti yrittäisivät tehdä temppujaan villeille eläimille koska jos lisääntyminen on pää ajatus niin ne pikkubroot varmaan tapettaisiin aika nopsaan.[/i:1c0f25b5fe]
Villieläimiä on vain vähän hankala löytää ja hankala myös saada kiinni. Kotieläimet sen sijaan ovat tottuneet ihmisiin ja ne saattavat olla johonkin rakennukseen tai aitaukseen suljettuja ja sitä kautta helppoja nakkeja broille.
[i:1c0f25b5fe]Ja sehän riippuu siitä kuinka kauan menee kuin broo tekee temppujaan yhdelle elukalle.Jos siinä menee vain pari sekunttia niin joku nokosilla oleva puhveli olisi helppo uhri.[/i:1c0f25b5fe]
Tuota, puhvelin raiskaaminen tuskin on ihan yksinkertainen juttu, kun niillä on sarvet ja kaikkea, eivätkä brootkaan yleensä mitään ihan supermiehiä ole. Vaarallisten elukoiden raiskaaminen on broolle riski ja he tuskin mielellään painivat puhvelien tai hevostenkaan kanssa. Ei, broiden elämä ei ole helppoa. :)
|
|
Tupew
linkki
30. elokuuta 2002 kello 14.03
|
|
Tupew
30. elokuuta 2002 kello 14.03
linkki
|
Vaakkujaakko
Niin no talonpojat voivat hakea nopeasti uroxeja apuun nimittäin laukeaminen hevoseen voi olla aika hankalaa.Ja olen yllättänyt hirven metsässä nukkumassa.Se tapahtui Mäntyharjun alueella.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 14.24
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 14.24
linkki
|
[quote:392f93af88="Tupew"]Vaakkujaakko
Niin no talonpojat voivat hakea nopeasti uroxeja apuun nimittäin laukeaminen hevoseen voi olla aika hankalaa.Ja olen yllättänyt hirven metsässä nukkumassa.Se tapahtui Mäntyharjun alueella.[/quote:392f93af88]
Itse en ole koskaan törmännyt nukkuvaan eläimeen, mutta tarkoitin siis että nukkuvan eläimen löytäminen on vaikeaa, ei tietenkään mahdotonta. Liikuit varmaankin aika hiljaa, sillä eläimethän yleensä ovat aika kevytunisia. Tosin suurin osa ihmisistä varmaan kävelisi nukkuvasta eläimestä ohi edes huomaamatta sitä, ainakin pimeässä metsässä.
Ehkä sinusta tulisi hyvä broo 8) (no se oli sitten vitsi, enkä tarkoita muuta kuin hyviä hiiviskelytaitojasi)
|
|
Nysalor
linkki
30. elokuuta 2002 kello 14.56
|
|
Nysalor
30. elokuuta 2002 kello 14.56
linkki
|
Tupew:
[i:17859a98f1]Niin no talonpojat voivat hakea nopeasti uroxeja apuun nimittäin laukeaminen hevoseen voi olla aika hankalaa.[/i:17859a98f1]
Uroxit ovat vain siitä ikäviä, että heitä ei aina ole paikalla silloin, kun heitä tarvitsisi - ja toisaalta he saattavat olla paikalla silloin, kun heitä ei kaipaisi lainkaan, kuten mainiossa Sarask-skenaariossa. :) Jossakin syrjäisellä seudulla asuva maajussi ei todellakaan aina ehdi hakea uroxeja apuun ennen kuin broot ovat jo tehneet tuhotyönsä. Hevoset tuskin kuitenkaan ovat broiden suosikkiuhreja, joka ne pystyvät laittamaan kai kampoihin aika ikävästi.
[i:17859a98f1]Ja olen yllättänyt hirven metsässä nukkumassa.Se tapahtui Mäntyharjun alueella.[/i:17859a98f1]
Se olisi broolle vasta ensimmäinen askel. Kuvittelepa sitten, että hiukan tavallista ihmistä kookkaampi ja voimakkaampi broo yrittäisi raiskata tuon nukkuvan hirven. Jotenkin minusta tuntuu, että broo siinä saattaisi saada kyytiä tai ainakaan hirven piteleminen paikoillaan ei varmasti olisi ihan helppoa. Joukkovoimalla se toki sujuisi helpommin, mutta porukalla ei ehkä ole yhtä helppo yllättää nukkuvaa eläintä kuin yksin.
|
|
Vaakkujaakko
linkki
30. elokuuta 2002 kello 14.59
|
|
Vaakkujaakko
30. elokuuta 2002 kello 14.59
linkki
|
[i:265e082ec8]Parempi urox baarissa kuin kymmenen broota tallissa[/i:265e082ec8]
-[i:265e082ec8]Moderneja sartarilaisia sananlaskuja, osa 1[/i:265e082ec8]
|
|
kamara
linkki
30. elokuuta 2002 kello 15.40
|
|
kamara
30. elokuuta 2002 kello 15.40
linkki
|
"En tiedä, missä asemassa myytit ovat sinun Gloranthassasi, mutta virallisen Gloranthan mukaan kaiketi broiden raiskausvimma johtuu myyttisistä syistä: Thed nautti raiskatuksi tulemisesta ja raiskauksen kautta hän synnytti myös Paholaisen. Paholaisen orjina broot edistivät aikoinaan tuhoa ja väkivaltaa ja sitä he edustavat yhä vieläkin. Ragnaglar otti Thedin väkisin ja raiskaamalla omia uhrejaan broot tavallaan toistavat tätä myyttistä tapahtumaa ja vahvistavat arvatenkin heimoaan sitä kautta. Jos et kuitenkaan tällaisia myyttisiä syitä käytä, niin sitten tietysti asiassa voi ollakin paljon pohtimista."
Lainausta kommentoiden: Myytit ovat gloranthassani hiukan samassa käytössä kuin oman maailmamme myytit keskiajalla. Eli monet uskoivat mutta harvat näkivät. syynä tähän "epävirallisuuteeni" on se että sijoitin viimeiset vapaat euroni runequestin deluxe editioniin, pavis&big rubbleen, nobilikseen ja unspeakable oath 16/17. nyt odottelen vuoden verran ja rakennan itse omaa versiota gloranthasta jonka olen todennut paljon halvemmaksi keinoksi kuin lisäosien ostelun.
Broo sinänsä on maukas idea paisutettavaksi pelaajien iloksi. joskin ihmisellä tulee olemaan päärooli peleissäni, ei peikoilla tai paviaaneilla.
Tietenkin paras keino selvittää pelaajille Broosta on juuri Myytit ja vanhat legendat niiden synnystä joilla vanhat eukot pelottelevat lapsiaan.
Tietenkin valitettavaa on tosiaan että Broot ovat totta niinkun monet muutkin asiat Gloranthan kansalaisen elämässä. maailma on noille piruparoille aika julma paikka.
Yritän kysellä lisää virallisemmista asioista. kiitos :-D
|
|
Juha R
linkki
30. elokuuta 2002 kello 18.09
|
|
Juha R
30. elokuuta 2002 kello 18.09
linkki
|
[quote:a0efb8c2f8="kamara"]
nyt odottelen vuoden verran ja rakennan itse omaa versiota gloranthasta jonka olen todennut paljon halvemmaksi keinoksi kuin lisäosien ostelun.
Yritän kysellä lisää virallisemmista asioista. [/quote:a0efb8c2f8]
Onhan www.glorantha.com :in kirjasto tuttu paikka onhan? PALJON vanhaa virallista tavaraa löytyy sieltä.
|
|
Guzmo
linkki
30. elokuuta 2002 kello 19.25
|
|
Guzmo
30. elokuuta 2002 kello 19.25
linkki
|
Hei kiinnostaako teitä todellakin tietää kaikki likaiset yksityiskohdat Broiden lisääntymisestä? :-o
Mulle riittää ainakin se tieto, että kaoottisessa vimmassa broot voivat astuttaa kaikkea liikkuvaa dinosauruksen ja kuplivan mudan väliltä. Mineraalien kohdalla myös jotakin mikä ei liiku :)
Broista löytyy kyllä tietoa ainakin seuraavista opuksista:
Dorastor Land of Doom
Lord of Terrors
Book of Drastic Resolution: Chaos
Turha siinä on mitään normaalimaailman luonnonlakeja enään miettiä kun faktana kuulee, että sammaleenkin voi astuttaa brooksi :)
|
|
Nysalor
linkki
30. elokuuta 2002 kello 19.47
|
|
Nysalor
30. elokuuta 2002 kello 19.47
linkki
|
Guzmo:
[i:d73fcea0fb]Hei kiinnostaako teitä todellakin tietää kaikki likaiset yksityiskohdat Broiden lisääntymisestä?[/i:d73fcea0fb]
Joo, kyllä kiinnostaa. :) Tällaisten pienten yksityiskohtien pohtiminen voi tuoda peliin lisämaustetta, kun esimerkiksi keksii idean, jonka kautta esittää pelihahmoille, että kasvit tai mineraalitkin voivat olla broita. Toisaalta tällaisten likaisten ja pikanttien yksityiskohtien pohdiskelu on ihan hauskaa hupia siinä, missä kaaoksen olemuksen tai jonkin yhtä abstraktin asian pähkäilykin.
[i:d73fcea0fb]Lord of Terrors[/i:d73fcea0fb]
Tästä opuksesta kannattaa tosiaan vilkuilla broiden uskonnollista puolta, johon Thedin ja Malian kulttikuvaukset tuovat valoa. Kiinnostava on myös artikkeli naispuolisista broista.
[i:d73fcea0fb]Book of Drastic Resolution: Chaos[/i:d73fcea0fb]
Onkohan tässä kirjassa jotakin erityisen käytännöllistä tietoa broista? Minulta kun se sattuu puuttumaan. :(
[i:d73fcea0fb]Turha siinä on mitään normaalimaailman luonnonlakeja enään miettiä kun faktana kuulee, että sammaleenkin voi astuttaa brooksi[/i:d73fcea0fb]
Kannattaa kuitenkin pohtia sitä, miten Gloranthan systeemien mukaan nuo jutut tapahtuvat. Olisin silti yhtä kaikki taipuvainen olettamaan, että suurimman tyydytyksen broot saavat eläinten ja älykkäiden olentojen raiskaamisesta, vaikka heillä on huvituksena myös ulostaa kasveille ja tappaa ne inhottavalla lannallaan. Kasveista tai mineraaleista syntyneet broot lienevät outoja kummajaisia, enkä muista nähneeni missään kirjoissa tällaisia konkreettisesti. Jos jollakulla on vielä uusia spekulaatioita tällaisten broiden syntymisestä, niin jatketaan keskustelua siitä.
|
|
GEAS
linkki
30. elokuuta 2002 kello 19.59
|
|
GEAS
30. elokuuta 2002 kello 19.59
linkki
|
Nikk Effinghamin sivuilta ( http://www.crashbox.com/nikk/rqpage.htm ) löytyy Ragnaglarin kulttikuvaus missä on mukava riimuloitsu broille. Sen avulla broo pystyy lisääntymään kaikien mahdollisten esineiden ja olentojen kanssa. Tässä olisi siis yksi vaihtoehto miten vaikkapa piikivibroo tai koivubroo voisi syntyä. :)
|
|
Ledius
linkki
31. elokuuta 2002 kello 8.07
|
|
Ledius
31. elokuuta 2002 kello 8.07
linkki
|
Tuli tässä lukiessa mieleen, etttä kasvi broitahan syntyy jo siten, että broot raiskaavat haltiota tia rönsyjä. Ei niiden tarvitse välttämättä käydä koivuun käsiksi...
|
|
Dovas
linkki
31. elokuuta 2002 kello 11.31
|
|
Dovas
31. elokuuta 2002 kello 11.31
linkki
|
Tuosta Ragnaglarin kultista täytyy tähdentää muutamia seikkoja nyt (ehkä tämä on jo toistoa, mutta jos joku ei vaivautunut katsomaan cult write-up`ia):
Ragnaglar on kuollut, eikä vastaa jumalallisiin väliintuloihin. Palvojia voi löytyä maailmasta muutamia, mutta kaaoksentappajat ja muu maailma ei ole tietoisia Ragnaglarin nykyisestä "statuksesta" (uudelleen nousun mahdollisuudesta ja henkiinherätys rituaaleista tms.).
Vain kourallinen HYVIN HARVOJA kaaoksen olentoja edes itse tietää "kultista" mitään. Kuten aiemmin mainitulla saitilla sanotaan:
Cult of Ragnaglar is [b:dbda5f7f4b]VERY RARE[/b:dbda5f7f4b].
Kultin harvat sektit eivät tiedä toisistaan mitään ja uskovat olevansa ainoat maailmassa jolla on mahdollisuus pystyä syventymään kultin saloihin enemmänkin. (Tosin voisi kuvitella että sen takia he eivät aio tehdä yhtäkään virhettä jossa kultin olemassaolo tulisi ilmi ja ponnistelevat päämääriensä eteen.) Kaaos Kaanit ja noviisit ovat mielisairaita ja itse Ragnaglaria olikin kutsuttu "Hulluksi jumalaksi"...
On se ihme jollei Ragnaglarin kaanit hulluudessa itse jo tuhoa kulttinsa selviytymis- ja kasvumahdollisuuksia.
|
|
Nysalor
linkki
31. elokuuta 2002 kello 13.00
|
|
Nysalor
31. elokuuta 2002 kello 13.00
linkki
|
GEAS:
[i:b28737e5bf]Nikk Effinghamin sivuilta ( http://www.crashbox.com/nikk/rqpage.htm ) löytyy Ragnaglarin kulttikuvaus missä on mukava riimuloitsu broille. Sen avulla broo pystyy lisääntymään kaikien mahdollisten esineiden ja olentojen kanssa. Tässä olisi siis yksi vaihtoehto miten vaikkapa piikivibroo tai koivubroo voisi syntyä.[/i:b28737e5bf]
Joo, tuo voisi olla yksi vaihtoehto, mutta loitsu ei kai kuitenkaan kerro, miten tuo parittelu ihan käytännössä tapahtuu. Broosyntymä siihen mainitaan kyllä liittyvän, mutta itse parittelusta ei mainita tarkemmin. Siispä mielikuvitus laukkaamaan, jos sen haluaa konkretisoida. :) Varmasti broilla on sitten muitakin keinoja lisääntyä outojen otusten kanssa.
Ledius:
[i:b28737e5bf]Tuli tässä lukiessa mieleen, etttä kasvi broitahan syntyy jo siten, että broot raiskaavat haltiota tia rönsyjä. Ei niiden tarvitse välttämättä käydä koivuun käsiksi...[/i:b28737e5bf]
Joo, niinkin homma voi onnistua. Tosin enpä tiedä sitten, syntyikö mineraalibroo kääpiön raiskaamisesta. Muutenkin kääpiöitä lienee hiukan hankala raiskasta, kun he asuvat maan alla ja kääpiönaisia näkyy hyvin harvoin.
|
|
Vader
linkki
31. elokuuta 2002 kello 13.30
|
|
Vader
31. elokuuta 2002 kello 13.30
linkki
|
Nysalor:
[i:ca7b839f42]Joo, niinkin homma voi onnistua. Tosin enpä tiedä sitten, syntyikö mineraalibroo kääpiön raiskaamisesta. Muutenkin kääpiöitä lienee hiukan hankala raiskasta, kun he asuvat maan alla ja kääpiönaisia näkyy hyvin harvoin.[/i:ca7b839f42]
Eikös niiden mineraali- ja kasvibroiden pitänytkin olla harvinaisia...? :wink:
|
|
Nysalor
linkki
31. elokuuta 2002 kello 14.24
|
|
Nysalor
31. elokuuta 2002 kello 14.24
linkki
|
Vader:
[i:545a3b67ef]Eikös niiden mineraali- ja kasvibroiden pitänytkin olla harvinaisia...?[/i:545a3b67ef]
Joo, mutta haltianaiset eivät suinkaan ole harvinaisia, vaan heitä löytyy aika paljonkin haltiametsistä, kaiketi saman verran kuin miehiäkin. Kääpiönaiset sen sijaan ovat harvinaisuuksia, enkä tosiaan keksi, miten kummassa broo pääsisi tällaisen naiskääpiön raiskaamaan. Ja miten tuloksena voisi edes olla mineraalibroo, sitäkään en tiedä.
|
|
Guzmo
linkki
31. elokuuta 2002 kello 15.32
|
|
Guzmo
31. elokuuta 2002 kello 15.32
linkki
|
Thediä palvova miespuoleinen broo ja kupliva muta --> kupliva muta broo
:x
|
|
Dovas
linkki
1. syyskuuta 2002 kello 13.38
|
|
Dovas
1. syyskuuta 2002 kello 13.38
linkki
|
[quote:e83ac371d1="Nysalor"]
ja kääpiönaisia näkyy hyvin harvoin.[/quote:e83ac371d1]
:roll: Hmm...eikös tämä koskenut nyt vain niitä Flintnailin kääpiöitä, jotka ovat ihan oma juttunsa?? Heillähän on siellä piilossa kääpiölapsiakin.
(HOP, HOP! Pelaajani pois tältä saitilta! Ette lukeneet tätä tekstiä. Nyt, "välähdys" ja olette unohtaneet kaiken näkemänne.)
|
|
Nysalor
linkki
1. syyskuuta 2002 kello 13.51
|
|
Nysalor
1. syyskuuta 2002 kello 13.51
linkki
|
Dovas:
[i:919a20873e]Hmm...eikös tämä koskenut nyt vain niitä Flintnailin kääpiöitä, jotka ovat ihan oma juttunsa?? Heillähän on siellä piilossa kääpiölapsiakin.[/i:919a20873e]
Siis? Kääpiönaisia on olemassa ihan kaikilla kääpiöillä, mutta he ovat tuntemattomista syistä harvinaisempia kuin miehet, eivätkä kääpiöt välttämättä ole edes tietoisia naiskääpiöiden olemassaolosta. Koska pelkästään jo miespuolisia kääpiöitä ei pinnalla esiinny niin kovin runsaasti, tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että kääpiönaisia näkyy pinnalla vielä harvemmin. Näin ollen kuulostaisi aika ihmeelliseltä yhteensattumalta, jos broo pääsisi raiskaamaan kääpiönaisen, kun taas haltianaisia on tarjolla varmasti enemmän.
Vaikka se ei aiheeseen liitykään, kääpiöiden valmistamiseen tarvitaan mies ja naiskääpiöitä, jotka toimittavat sitten protokääpiömoduulin laboratorioon. Moduuli sijoitetaan sopivaan astiaan valmistumaan ja vuosien hautumisen jälkeen aikuinen kääpiö on valmis. Arvatenkin Piikivinaulan poppoot hoitavat lisääntymisen tästä poikkeavalla tavalla, mutta hehän ovatkin harhaoppisia aitojen mostalien näkökulmasta. Edellä mainittua tietoa löytyy Gloranthan vanhoista roduista sivulta 26.
|
|
Dovas
linkki
1. syyskuuta 2002 kello 14.24
|
|
Dovas
1. syyskuuta 2002 kello 14.24
linkki
|
[quote:a497d73c3c="Nysalor"]tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että kääpiönaisia näkyy pinnalla vielä harvemmin. Näin ollen kuulostaisi aika ihmeelliseltä yhteensattumalta, jos broo pääsisi raiskaamaan kääpiönaisen, kun taas...[/quote:a497d73c3c]
...Bend over & I`ll show you. :rollin:
Heh, en mä nyt siitä broon kääpiönaisen jahtaamisesta tosiaankaan puhunut enään! :o
Vakavoituen (heh), luin itse sen heti nyt pitkästä aikaa kun mainitsit ja kyllä, I agree. Siinähän mainittiin kääpiönaisista ym. jotka jo unohtunut.
(Tullu liikaa päätä sekotettua noilla pavis-kirjoilla varmaankin...)
|
|
Tupew
linkki
1. syyskuuta 2002 kello 15.44
|
|
Tupew
1. syyskuuta 2002 kello 15.44
linkki
|
Vaakkujaakko
No hirvet eivät ole niin kevyt unisia mutta niiden hajuaisti toimii niiden nukkuessakin. kun joku tulee lähelle se haistaa sen mutta jos haluaa että hirvi ei huomaa edellyttää sitä että ei saa tuulla yhtään ettei haju kulkeudu sen nenään.Eli kun kävelin kallion päällä ettei kuulunut paljon ääntä eikä tuulut ollenkaan.kävelin siinä kallion päällä (eli siis alusta millä kävelin oli kiveä) ja kun tulin kalliolta alas joku vanha hirven rotko makasi siinä 4 metrin päässä .Kun yhden askeleen astuin se heräs ja lähti laahustamaan pois.
|
|
Northstar
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 5.22
|
|
Northstar
2. syyskuuta 2002 kello 5.22
linkki
|
[quote:c8fd685387="kamara"]Lainausta kommentoiden: Myytit ovat gloranthassani hiukan samassa käytössä kuin oman maailmamme myytit keskiajalla. Eli monet uskoivat mutta harvat näkivät. syynä tähän "epävirallisuuteeni" on se että sijoitin viimeiset vapaat euroni runequestin deluxe editioniin, pavis&big rubbleen, nobilikseen ja unspeakable oath 16/17. nyt odottelen vuoden verran ja rakennan itse omaa versiota gloranthasta jonka olen todennut paljon halvemmaksi keinoksi kuin lisäosien ostelun.
Broo sinänsä on maukas idea paisutettavaksi pelaajien iloksi. joskin ihmisellä tulee olemaan päärooli peleissäni, ei peikoilla tai paviaaneilla.
Tietenkin paras keino selvittää pelaajille Broosta on juuri Myytit ja vanhat legendat niiden synnystä joilla vanhat eukot pelottelevat lapsiaan.
Tietenkin valitettavaa on tosiaan että Broot ovat totta niinkun monet muutkin asiat Gloranthan kansalaisen elämässä. maailma on noille piruparoille aika julma paikka.
[/quote:c8fd685387]
Kannattaisi (ehkä) tutustua WarHammerin synkkään maailmaan. Äkkiseltään tuntuisi siltä, että se vastaisi hakemiasi asioita paremmin. Löytyy Beastmenit sun muut ("pälpättävien mutanttien" laumat), sekä 'myytit' ovat enemmältikin mainitsemassasi muodossa. Omasta mielestäni hienoisesti RQ:ta ja WarHammeria yhdistelemällä syntyykin kaikista parhain keitos (joidenkin mielestä Harn on paras, toisten mielestä mikään ei voita D&D:tä, joku taas sanoo, että virallinen Glorantha on ainoa oikea, omasta pelistäsihän on kuitenkin kysymys. Tutustu mahdollisimman moneen ja "varasta" ideoita yms. niin luultavasti saat kaikista miellyttävimmän pelin. :) )
Suosittelisin Broista kiinnostuneita lukemaan myös Käärmepiipun syvänteen (Snake Pipe Hollow), löytynee aika monesta kirjastostakin. Sen lisäksi Maguksessa julkaistu ***** tarina, ei "pahasta" broosta antaa aika hyvää idea materiaalia broista (**** = Gerald taikka jotain, joku muu varmaankin muistaa tämän nimen?)
[quote:c8fd685387="Guzmo"]Hei kiinnostaako teitä todellakin tietää kaikki likaiset yksityiskohdat Broiden lisääntymisestä?
Mulle riittää ainakin se tieto, että kaoottisessa vimmassa broot voivat astuttaa kaikkea liikkuvaa dinosauruksen ja kuplivan mudan väliltä. Mineraalien kohdalla myös jotakin mikä ei liiku [/quote:c8fd685387]
Jaan mielipiteesi. Broot ovat broita ja se siitä. :)
Omassa gamessani se ei aukaise asioita ainakaan kovinkaan paljon yms. taikka anna uusia ideoita, että pohdin mitenkä raiskaukset yms. tapahtuvat. Toki Broiden muuta kulttuuria voi sitten pohtia (onko niillä kulttuuria? :-D ).
Kannattaa myös muistaa, että monella Broolla voi olla myös joku kaaosominaisuus (esmes [i:c8fd685387]räjähtää kuollessaan[/i:c8fd685387]). Tämä kannattaa pitää myös mielessään, jos ajattelee broot vain helppoina "välivastustajina". Yksittäinen jänisbroo voi olla paljon tappavampi kuin esmes hurjat lumipeikot (kts. Monty Python and Holy Grail - tappajajänis (kaaosominaisuus hyppy yms.) :wink: ).
|
|
Tupew
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 5.41
|
|
Tupew
2. syyskuuta 2002 kello 5.41
linkki
|
[quote:de33107554="Nysalor"]GEAS:
[i:de33107554]Nikk Effinghamin sivuilta ( http://www.crashbox.com/nikk/rqpage.htm ) löytyy Ragnaglarin kulttikuvaus missä on mukava riimuloitsu broille. Sen avulla broo pystyy lisääntymään kaikien mahdollisten esineiden ja olentojen kanssa. Tässä olisi siis yksi vaihtoehto miten vaikkapa piikivibroo tai koivubroo voisi syntyä.[/i:de33107554]
Joo, tuo voisi olla yksi vaihtoehto, mutta loitsu ei kai kuitenkaan kerro, miten tuo parittelu ihan käytännössä tapahtuu. Broosyntymä siihen mainitaan kyllä liittyvän, mutta itse parittelusta ei mainita tarkemmin. Siispä mielikuvitus laukkaamaan, jos sen haluaa konkretisoida. :) Varmasti broilla on sitten muitakin keinoja lisääntyä outojen otusten kanssa.
Ledius:
[i:de33107554]Tuli tässä lukiessa mieleen, etttä kasvi broitahan syntyy jo siten, että broot raiskaavat haltiota tia rönsyjä. Ei niiden tarvitse välttämättä käydä koivuun käsiksi...[/i:de33107554]
Joo, niinkin homma voi onnistua. Tosin enpä tiedä sitten, syntyikö mineraalibroo kääpiön raiskaamisesta. Muutenkin kääpiöitä lienee hiukan hankala raiskasta, kun he asuvat maan alla ja kääpiönaisia näkyy hyvin harvoin.[/quote:de33107554]
No minä olen vähän erimieltä tuosta haltia jutusta.Jos broo raiskaa haltian niin eikö siitä tulisi.....haltia broo tai joku sellainen.Kääpiö naisethan ovat harvinaisia mutta minulle on kerrottu(meidän pj kertoi) että kääpiöillä ei ole sukupuoli elimiä.Miten siis raiskaus onnistuisi.Mutta eihän kääpiötkään ole (tietääkseni) mineraalia.Jos ne käsittelevät sitä paljon se ei tarkoita, että siitä syntyisi mineraali broo.Tuo loitsu on minulle tarpeeksi kelpaava tapa miten mineraali broo tai kasvi broo voisi syntyä.
|
|
Guzmo
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 7.27
|
|
Guzmo
2. syyskuuta 2002 kello 7.27
linkki
|
[quote:4e53de54ac="Tupew"]
No hirvet eivät ole niin kevyt unisia mutta niiden hajuaisti toimii niiden nukkuessakin. kun joku tulee lähelle se haistaa sen mutta jos haluaa että hirvi ei huomaa edellyttää sitä että ei saa tuulla yhtään ettei haju kulkeudu sen nenään.[/quote:4e53de54ac]
Löydään se hirvi nuijalla tajuttomaksi tai ammutaan taikuudella päreiksi. sidotaan kiinni, parannetaan ja annetaan broiden tehdä mitä tekevätkään. Ei ne kaikki Brootkaan mitään villejä eläimiä ole.
[quote:4e53de54ac]
Tuo loitsu on minulle tarpeeksi kelpaava tapa miten mineraali broo tai kasvi broo voisi syntyä.[/quote:4e53de54ac]
IMG (hyvin) erikoinen broo ei tarvitsisi hommaan edes taikuutta. Mutta kuten jo todettu, mineraali ja kasvibroot ovat harvinaisia. Ehkä joku voisi luppoajallaan tehdä mineraalibroo NPC hahmon foorumilaisten iloksi?
|
|
Nysalor
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 13.07
|
|
Nysalor
2. syyskuuta 2002 kello 13.07
linkki
|
Northstar:
[i:adfed8bd88]Sen lisäksi Maguksessa julkaistu ***** tarina, ei "pahasta" broosta antaa aika hyvää idea materiaalia broista (**** = Gerald taikka jotain, joku muu varmaankin muistaa tämän nimen?)[/i:adfed8bd88]
Nimi on Gerallon. Tämä on siis Vesa Lehtisen kirjoittama mainio novellisarja, joka on ilmestynyt Maguksen numeroissa 3 (Gerallon), 5 (Vustria) , 7 (Kartolian sola), 9 (Dorastor) ja 12 (Kotiinpaluu). Jos pitää Glorantha-aiheisista tarinoista, niin nämä ovat kyllä ehdoton hankinta. Ajatus erilaisesta broosta on minusta mainio ja Gerallonissa törmäsin ensimmäistä kertaa tähän ideaa. Ja tietysti olen itsekin sitä lainannut omiin juttuihini. :)
Tupew:
[i:adfed8bd88]No minä olen vähän erimieltä tuosta haltia jutusta.Jos broo raiskaa haltian niin eikö siitä tulisi.....haltia broo tai joku sellainen.[/i:adfed8bd88]
Joo, tuo pitää paikkansa, mutta haltiathan ovat tunnetusti liikkuvia kasveja. Tästä siis seurannee se johtopäätös, että haltiabrootkin olisivat jossakin määrin liikkuvia kasveja. Ulkonäöllisesti tämä varmastikin tarkoittaisi lehtien näkymistä hiuksissa ja sellaista.
[i:adfed8bd88]Kääpiö naisethan ovat harvinaisia mutta minulle on kerrottu(meidän pj kertoi) että kääpiöillä ei ole sukupuoli elimiä.Miten siis raiskaus onnistuisi.[/i:adfed8bd88]
Voi olla, että sinulle on kerrottu harhaanjohtavaa tietoa, sillä eihän kaikki pelihahmojen tietoon tuleva tieto pidä paikkansa, tai sitten tuo asia pätee pelinjohtajasi Gloranthassa. Mies- ja naiskääpiöt joka tapauksessa lisääntyvät jollakin tavalla, vaikka siitä ei olekaan tarkkaa tietoa ja tuottavat yhdessä protokääpiömoduulin.
[i:adfed8bd88]Mutta eihän kääpiötkään ole (tietääkseni) mineraalia.Jos ne käsittelevät sitä paljon se ei tarkoita, että siitä syntyisi mineraali broo.[/i:adfed8bd88]
Tästä olen kanssasi samaa mieltä. Kääpiöt eivät kai näe olevan sentään käveleviä mineraaleja, vaikka haltiat sanovatkin olevansa käveleviä kasveja. Kaiken lisäksi kääpiöbroo on enemmän mahdottomuus kääpiönaisten harvinaisuuden vuoksi kuin pelkkä harvinaisuus. Minusta ei oikein sovi yksi yhteen, että kasvibroot syntyisivät haltioista ja mineraalibroot kääpiöistä.
Guzmo:
[i:adfed8bd88]IMG (hyvin) erikoinen broo ei tarvitsisi hommaan edes taikuutta.[/i:adfed8bd88]
Olen samaa mieltä, sillä luotan broiden valtaisaan lisääntymiskykyyn. Olen koettanut jotakin heittää kasvi- tai mineraalibroon syntytavoista eli siitä, kuinka homma käytännössä onnistuu, olipa kyseessä sitten taikuus tai jokin muu konsti.
[i:adfed8bd88]Ehkä joku voisi luppoajallaan tehdä mineraalibroo NPC hahmon foorumilaisten iloksi?[/i:adfed8bd88]
Siinä voisi olla ideaa ja laitan ajatuksen mietintämyssyyn. Jos joskus saan inspiraation, niin voisihan tuollaisen kirjoitella pelinjohtajien iloksi (ja pelaajien kauhuksi :)).
|
|
Tupew
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 16.25
|
|
Tupew
2. syyskuuta 2002 kello 16.25
linkki
|
[i:615874093e]Kääpiö naisethan ovat harvinaisia mutta minulle on kerrottu(meidän pj kertoi) että kääpiöillä ei ole sukupuoli elimiä.Miten siis raiskaus onnistuisi.[/i:615874093e]
Nysalor kirjoitti:
Voi olla, että sinulle on kerrottu harhaanjohtavaa tietoa, sillä eihän kaikki pelihahmojen tietoon tuleva tieto pidä paikkansa, tai sitten tuo asia pätee pelinjohtajasi Gloranthassa. Mies- ja naiskääpiöt joka tapauksessa lisääntyvät jollakin tavalla, vaikka siitä ei olekaan tarkkaa tietoa ja tuottavat yhdessä protokääpiömoduulin.
Hauskaa kun meidän pelinjohtaja kertoo fiktiota faktan sijaan :-? .Ja silloin kun kysyin oltiin tekemässä minulle kääpiö hahmoa.Meidän pj kertoi että kääpiöt (siis mies kääpiöt) yhdistelevät jotain litkuja ja siitä syntyy räjähdys ja syntyy kääpiö 8o .Tai sitten oli vain kyse siitä, että hänen glorantha on vähän erilainen.
|
|
Nysalor
linkki
2. syyskuuta 2002 kello 16.54
|
|
Nysalor
2. syyskuuta 2002 kello 16.54
linkki
|
Tupew:
[i:2a5ead0e78]Hauskaa kun meidän pelinjohtaja kertoo fiktiota faktan sijaan[/i:2a5ead0e78]
Sehän on pelinjohtajan oikeus ja joskus velvollisuuskin. :) Pelihahmoilla ei tietenkään ole yhtä selkeää kuvaa maailmasta kuin pelinjohtajalla tai kirjoissa, joten pelaajien pitäminen tietämättöminä tai hahmonsa tietojen pohjalta tietoisina asioista voi piristää peliä.
[i:2a5ead0e78]Ja silloin kun kysyin oltiin tekemässä minulle kääpiö hahmoa.Meidän pj kertoi että kääpiöt (siis mies kääpiöt) yhdistelevät jotain litkuja ja siitä syntyy räjähdys ja syntyy kääpiö .Tai sitten oli vain kyse siitä, että hänen glorantha on vähän erilainen.[/i:2a5ead0e78]
Tuo voisi olla ihan uskottavaa jonkun tavallisen kääpiön tietämäksi. Eiväthän kaikki kääpiöt edes tiedä naisten olemassaolosta, saati sitten että tietäisivät jotakin lisääntymisestä naisten kanssa. Minusta tuollainen kemiallinen valmistaminen litkujen ja pamauksen avulla olisi oikein hienoa väärää tietoa, jonka miespuolinen kääpiöhahmo voisi tietää. Ja yhtä kaikki kannattaa muistaa, ettei pelinjohtajasi todellakaan tarvitse peluuttaa Gloranthaa virallisen Gloranthan pohjalta, vaan hän saa esittää maailman aivan sellaisena kuin haluaa.
Tämä nyt sitten ei kyllä liity enää broihin tippaakaan, joten jos jatketaan tätä kääpiökeskustelua, niin tehdään se muualla.
|
|
Northstar
linkki
3. syyskuuta 2002 kello 6.42
|
|
Northstar
3. syyskuuta 2002 kello 6.42
linkki
|
[quote:9fd64bca38="Nysalor"]
Tämä nyt sitten ei kyllä liity enää broihin tippaakaan, joten jos jatketaan tätä kääpiökeskustelua, niin tehdään se muualla.[/quote:9fd64bca38]
Sen verran on pakko lisätä tähän, ettei jää epäselväksi. Elikkä virallisissa säännöissä sanotaan, että kun Mostaleita halutaan lisää, [i:9fd64bca38]valitaan tähän tarkoitukseen yksilöt jotka sitten opastetaan/koulutetaan tähän tehtävään[/i:9fd64bca38]. Tavalliselle kääpiölle tosiaankin lisääntyminen on todennäköisesti hiukan hämärän peitossa, jolloin juuri tämän kaltainen selitys voisi olla hyvin luontevakin mitä [i:9fd64bca38]Tupew[/i:9fd64bca38] pelinjohtaja on kertonut. Vaikka se voi olla ihan faktakin hänen Gloranthassansa.
:)
|
|
wakboth
linkki
3. syyskuuta 2002 kello 11.15
|
|
wakboth
3. syyskuuta 2002 kello 11.15
linkki
|
Nopea kommentti, joka voi olla vääräkin, mutta olen aikoinani ymmärtänyt, että broo lisääntyy melkein minkätahansa kanssa SUKUPUOLESTA RIIPPUMATTA. Eli jos joku kaipasi kääpiö/haltia naista ketjun varrella sen takia, niin voinee unohtaa. Tavallinen partasuu/havutukka käy ihan hyvin...
|
|
Nysalor
linkki
3. syyskuuta 2002 kello 13.41
|
|
Nysalor
3. syyskuuta 2002 kello 13.41
linkki
|
wakboth:
[i:426b4e7caf]Nopea kommentti, joka voi olla vääräkin, mutta olen aikoinani ymmärtänyt, että broo lisääntyy melkein minkätahansa kanssa SUKUPUOLESTA RIIPPUMATTA. Eli jos joku kaipasi kääpiö/haltia naista ketjun varrella sen takia, niin voinee unohtaa. Tavallinen partasuu/havutukka käy ihan hyvin...[/i:426b4e7caf]
Niinpäs tuo itse asiassa taitaa ollakin, että broot voivat lisääntyä myös miesten kanssa. Hassua, että tuo on jäänyt minulta huomaamatta. Kuvittelisin joka tapauksessa, että broot raiskaavat mieluummin naisia myyttisten tapahtumien toistamisen vuoksi. Ehkä myös naisen elimistö ja kohtu tarjoavat brootoukalle parhaat edellytykset kasvaa.
|
|
Tupew
linkki
3. syyskuuta 2002 kello 16.04
|
|
Tupew
3. syyskuuta 2002 kello 16.04
linkki
|
[quote:c4df91db1e="wakboth"]Nopea kommentti, joka voi olla vääräkin, mutta olen aikoinani ymmärtänyt, että broo lisääntyy melkein minkätahansa kanssa SUKUPUOLESTA RIIPPUMATTA. Eli jos joku kaipasi kääpiö/haltia naista ketjun varrella sen takia, niin voinee unohtaa. Tavallinen partasuu/havutukka käy ihan hyvin...[/quote:c4df91db1e]
Hmm oltaisiinpa huomattu/muistettu tuo aikaisemmin.Ei olisi tarvinnut käydä noin kiihkkeitä keskusteluja mutta keskusteluhan on pääasia täällä foorumilla.Olen kyllä samaa mieltä Nysalorin kanssa, että se lisääntyy mielummin naispuolisten kanssa kuin miespuolisten.
Syy 1:se minkä Nysalor selitti, että kohdussa on paremmat oltavat.
Syy 2:Miespuolisia voi olla vähän vaikeampi raiskata kun miehet pistävät hanttiin vähän enemmän.
Syy 3:Naisten raiskaaminen on varmaan "mieluisempaa" :) puuhaa kuin miesten raiskaaminen.
Syy 4:Koska miehet ovat vaarallisempia ne tapetaan yleensä mutta naiset jätetään usein henkiin(esim jos vankkureiden kimppuun käydään ja siellä on 2 miestä ja 2 naista luulen, että miehet tapetaan ja naiset jätetäänhenkiin)eli miesten raiskaaminen saattaa jäädä vähäisemmäksi.
Nämä syytkin ovat sitten minun itse järkeilemiä, joten asiat saattaa olla toisin. :roll:
|
|
Sampi
linkki
4. syyskuuta 2002 kello 6.23
|
|
Sampi
4. syyskuuta 2002 kello 6.23
linkki
|
[quote:4e634b1c26]Tupew:
Syy 1:se minkä Nysalor selitti, että kohdussa on paremmat oltavat.
[/quote:4e634b1c26]
Tästä en tiedä mitään, mutta luulisin, että brootoukalla on ihan yhtä paljon syötävää naisen kuin miehenkin sisällä, joten oltavat lienevät melko samankaltaiset
[quote:4e634b1c26]Tupew:
Syy 2:Miespuolisia voi olla vähän vaikeampi raiskata kun miehet pistävät hanttiin vähän enemmän.
[/quote:4e634b1c26]
Tämä on varmaankin totta suurimmassa osasssa tapauksia, mutta käytänpä silti tilaisuutta hyväkseni osoittaakseni teidät [url=http://www.btinternet.com/~Nick_Brooke/folktale/hollow.htm]hauskan tarinan[/url] luo.
[quote:4e634b1c26]Tupew:
Syy 3:Naisten raiskaaminen on varmaan "mieluisempaa" puuhaa kuin miesten raiskaaminen.
[/quote:4e634b1c26]
Tässä siis mielestäni painavat eniten myyttiset syyt: Thed on naispuolinen, joten naisten raiskaaminen on myyttisesti suotuisampaa kuin miesten. Luulisi, että broo ei juuri välitä olennon sukupuolesta, kunhan sen vain saa pidettyä paikallaan riittävän kauan.
[quote:4e634b1c26]Tupew:
Syy 4:Koska miehet ovat vaarallisempia ne tapetaan yleensä mutta naiset jätetään usein henkiin(esim jos vankkureiden kimppuun käydään ja siellä on 2 miestä ja 2 naista luulen, että miehet tapetaan ja naiset jätetäänhenkiin)eli miesten raiskaaminen saattaa jäädä vähäisemmäksi.
[/quote:4e634b1c26]
Tässäpä hyvä syy. Toisaalta miehiä on yleensä huomattavasti enemmän karavaaneissa ja muissa broiden hyökkäyskohteissa, joten näissä tapauksissa varmaankin miehiä raiskataan kun naisia ei ole saatavilla.
Mikä on kasvin sukupuoli? Mikä on mineraalin sukupuoli? Mikä on kuplivan mudan sukupuoli?
No, hieman sekavaa höpötystä. Tuo tarina taisi olla ainoa oikea pointtini.
[/url]
|
|
Marcus Maximus
linkki
4. syyskuuta 2002 kello 9.03
|
|
Marcus Maximus
4. syyskuuta 2002 kello 9.03
linkki
|
Thedin mytologioissa (Lords of Terrorissa) muistaakseni puhutaan siitä, että Thed vihaa naisia, koska naiset ovat heikkoja, koska naisia voidaan raiskata. (Ja kyllä, Thed itsekin yleensä mielletään toki ehdottoman naispuoliseksi). Broiden lisääntymisessä kyse on (imho) mytologisesta jutusta, eli Ragnaglarin ja Thedin aktin uudelleentuottamisessa, joten sanoísin että myytti rajaa sitä jossain määrin.
Broot raiskaavat toisiaankin, siis lähinnä naaras-broita. Muistaakseni noin 80-85% syntyvistä broista on uroksia, naaraat harvoin selviävät kovinkaan vanhoiksi juuri tämän takia. Hermafrodiitteja on suhteellisen paljon (5%?), Thed hyväksyy heidät palvojikseen (koska he ovat uroksia ja kykenevät raiskaamaan), mutta pitää heitä vähäarvoisempina kuin tavallisia uroksia (koska heillä on naisellinen heikkous, heidät voi raiskata). Kaikenkaikkiaan Thedin mentaliteetti on tosi kiva, mukava, itsevihaton sekä leppeä, ja soveltuu mitä parhaimmaksi roolipelien aineistoksi vauvasta vaariin asti.
All in all, sanoisin että broot kykenevät maagisilla menetelmillä teoriassa raiskaamaan myös uroksia. Käytännössä tämä on riittävän harvinaista ollakseen ainutlaatuisen poikkeuksellista.
Sanoisin muuten vielä, että broot ovat äärimmäisen (kaoottisen) hedelmällisiä. Raiskatuista naisista useimmat tulevat raskaaksi, mutta monet kuolevat tauteihin (tai tappavat itsensä tai tulevat tapetuiksi) ennen synnytystä.
|
|
Guzmo
linkki
4. syyskuuta 2002 kello 9.07
|
|
Guzmo
4. syyskuuta 2002 kello 9.07
linkki
|
Esim. Shadows on the Borderlandin skenun mukaan broot saattavat napata hedelmöitetyt uhrit mukaansa ja pitää näitä vangittuina kunnes brootoukat syntyvät. Ymmärrettävää toimintaa tietäen mitä esim. Heortlingit tekevät broiden käsittelemälle karjalle.
|
|
Tupew
linkki
4. syyskuuta 2002 kello 15.02
|
|
Tupew
4. syyskuuta 2002 kello 15.02
linkki
|
[quote:c959ece63b="Marcus Maximus"]Thedin mytologioissa (Lords of Terrorissa) muistaakseni puhutaan siitä, että Thed vihaa naisia, koska naiset ovat heikkoja, koska naisia voidaan raiskata. (Ja kyllä, Thed itsekin yleensä mielletään toki ehdottoman naispuoliseksi). Broiden lisääntymisessä kyse on (imho) mytologisesta jutusta, eli Ragnaglarin ja Thedin aktin uudelleentuottamisessa, joten sanoísin että myytti rajaa sitä jossain määrin.
Broot raiskaavat toisiaankin, siis lähinnä naaras-broita. Muistaakseni noin 80-85% syntyvistä broista on uroksia, naaraat harvoin selviävät kovinkaan vanhoiksi juuri tämän takia. Hermafrodiitteja on suhteellisen paljon (5%?), Thed hyväksyy heidät palvojikseen (koska he ovat uroksia ja kykenevät raiskaamaan), mutta pitää heitä vähäarvoisempina kuin tavallisia uroksia (koska heillä on naisellinen heikkous, heidät voi raiskata). Kaikenkaikkiaan Thedin mentaliteetti on tosi kiva, mukava, itsevihaton sekä leppeä, ja soveltuu mitä parhaimmaksi roolipelien aineistoksi vauvasta vaariin asti.
All in all, sanoisin että broot kykenevät maagisilla menetelmillä teoriassa raiskaamaan myös uroksia. Käytännössä tämä on riittävän harvinaista ollakseen ainutlaatuisen poikkeuksellista.
Sanoisin muuten vielä, että broot ovat äärimmäisen (kaoottisen) hedelmällisiä. Raiskatuista naisista useimmat tulevat raskaaksi, mutta monet kuolevat tauteihin (tai tappavat itsensä tai tulevat tapetuiksi) ennen synnytystä.[/quote:c959ece63b]
Minä muistelisin, että vain 10% syntyvistä broista on naaraita mutta saatan olla väärässä.Siinä on kyllä perää, että jos broot raiskaavat myös miehiä ja jos ne raiskaavat naaras broita niin miksei myös urosbroita.Mutta pitävätkö uros broot raiskatuksi tulemisesta ja pyristelevatkö ne kuinka kovaa vastaan.ja kun broot elävät porukassa ja jokainen raiskaisi toisiaan (oletetaan että ne eivät pidä siitä) niin tappojahan siitä seuraisi niin että tuosta porukasta olisi vain yksi broo jäjellä (ehkä jos asia on niin että broot ei pidä raiskatuksi tulemisesta).Mikä on muuten niiden harvojen nais broiden tehtävä jos niilä on sitä.Tuskin ainakaan saada ihmis miehet raiskaamaan nais broota :) . Vai onko vähäisten nais broiden tarkoitus olla vain niitä muutamia lisää mitä urosten pitää raiskata.
Miten muuten broot ovat mahtaneet alunperin syntyä.Onko selitys se, että kaaos on vain törmännyt ihmisiin ja niistä on tullut ensimmäiset broot.Tai sitten, joku muu kaoottinen olento (kuten ogre) on ollut eläimiin sekaantuja ja olennon(siis eläimeen sekaantujan kaaoottisen sellaisen) kaaoottisuus olisi saanut eläimen synnyttämään pennun joka on ollut jonkun ihmismäisen ja jonkun eläimen tapaisen olennon sekoitus 0] .Joku joka tietää tämän asian voi kertoa sen mutta mieleeni pätkähti tällainenkin teoria :).Mutta jos tämä on ihan väärä niin älkää "tuomitko" minua :(.
|
|
Marcus Maximus
linkki
4. syyskuuta 2002 kello 17.31
|
|
Marcus Maximus
4. syyskuuta 2002 kello 17.31
linkki
|
Broorotu on myyttien mukaan syntynyt Ragnaglarin raiskattua Thedin, eli Ragnaglar on broiden kantaisä ja Thed kantaäiti.
Broolaumassa ne, jotka eivät ole tarpeeksi vahvoja puolustamaan itseään kaikkea mahdollista vastaan, kuolevat. Ja ne, jotka kuolevat, oletettavasti yleensä tulevat syödyiksi. Lauma pitää jossain määrin yhtä ulkoisia vihollisia vastaan, ja teoriassa kai vähän sisäisiäkin vihollisia vastaan, mutta käytännössä broopäällikkö ei ala puolustaa yksittäistä heikkoa broota joka hankkiutuu tappeluun lihanpalasesta.
Koska broot eivät juurikaan sairastu, 100% broista kuolee joko väkivaltaan tai nälkään/kylmyyteen/tms. Se, että kaikki broot kuolevat väkivaltaan ei tarkoita sitä että kaikki broot tappaisivat toisensa heti -- niiden lyhyt elämä on veristä, mutta laji jatkuu koska broot saavuttavat sukukypsyyden nuorena.
Naisbroilla ei juurikaan ole tarkoitusta brooyhteisössä. Ne vain ovat; tappelevat ruuasta, syövät ja koittavat elää päivä kerrallaan. Thed ei hyväksy niitä palvojikseen, joten jos ne elävät initiaatioikään asti (ja saavat jonkun initioimaankin itsensä), naisbroot palvovat lähinnä Maliaa. Valtaosa kuolee jo lapsena, mutta joku kätsällä kaaosvoimalla varustettu peikkobroonaaras tai allosaurusbroonaaras voi hyvinkin selvitä pitkälle. Gloranthan säälittävin olento on joko naaraspuolinen ankkabroo tai naaraspuolinen peikkolaisbroo. Broonaaraat eivät *todellakaan* nauti mahdollisesta raiskatuksi tulemisesta, etenkään koska todennäköisesti tietävät kuolevansa synnytykseen lähes varmasti. Broiden raiskaukset eivät myöskään ole mitään in'n'out -tyyppisiä kliinisiä prosesseja, uhrit todennäköisesti saavat tapahtuman yhteydessä pahoja vammoja nuijaniskuista ynnämuusta yleisestä pahoinpitelystä.
Lähtisin myös siitä, että esimerkiksi Dorastorin ja Käärmepiipun syvänteen hengissäselvinneistä aikuisista vuohilaisista noin 80%-95% on lähes täysin sivistymättömiä. Ne osaavat puhua ja niiden johtajat käyttävät puoliksi intuitiivisesti jumaltensa riimuvoimia, mutta niillä ei ole juurikaan henkitaikuutta eivätkä ne ole taidollisesti mitenkään äärimmäisen hyviä taistelijoita. Aseina on suurinpiirtein nuijia, vaatteina käsittelemättömiä taljoja ja niin poispäin; broo jolla on miekkahyökkäys 70% ja rikkinäinen pronssisapeli on laumansa johtaja (tai toisten broiden aseen takia tappama).
Broot muuten tuskin ovat lihansyöjiä, vaan pikemminkin kaikkiruokaisia. Tyypillinen lehmäbroo tai se pelätty allosaurusbroo ovat hyvinkin mahdollisesti märehtijädieetillä. Verraten harvat broot syntynevät ihmisistä, vaan pikemminkin raiskatusta karjasta tms.
Kaiken kaikkiaan Gloranthan lohduttomimpia näkyjä lienee broiden ryöstämä, raiskaama ja polttama kylä. Heortilaiselle naiselle broon raiskaamaksi tuleminen tarkoittaa aika ultimaalista häpäisyä varman kuoleman, pahoinpitelyn ja sairauksien ohella. Uskonnollis-myyttis-spirituaalisesti uhri kokee Thedin kohtalon, ja kaikkihan tietävät mitä Thedistä tuli -- vaikka kaaostahra ei aktuaalisesti tartu raiskatessa, Gloranthalaiset pitänevät broon raiskaamaa naista saastaisena. Miekkaan hyppääminen tekee kuolemasta kivuttomamman ja nopeamman, mutta saastutetulle sielullekaan tuskin käy tuonpuoleisessa kovinkaan ruusuisesti, etenkään jos broo sattui kantamaan sielutuhoa tai aivokuumetta...
Tehkää niistä broistanne jotain muuta kuin kohtaamistaulukon satunnaistuloksia, ihmiset. On perinpohjaiset syyt siihen miksi niitä vihataan, kokeilkaa vaikka kuinka voimakkaasti saatte pelaajienne hahmotkin vihaamaan niitä.
(Tosin, broothan eivät tee ihmisille juuri mitään mitä ihmiset eivät itse olisi tehneet toisilleen keskiajalla. Itseasiassa, esimerkiksi Jugoslaviassa tapahtui asioita, joita hyvän maun nimessä ei voi roolipelikirjaan harkitakaan kirjoittavansa, joihin verrattuna brootoiminta on ihan rentoa menoa. Tässä Gloranthassa mennään vain perinteiseen pahan ulkoistamiseen jotta ihmiset voivat olla sankareita pieksemässä tätä pahaa).
|
|
Vaakkujaakko
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 11.00
|
|
Vaakkujaakko
5. syyskuuta 2002 kello 11.00
linkki
|
[quote:5fb42d06a2="Marcus Maximus"](Tosin, broothan eivät tee ihmisille juuri mitään mitä ihmiset eivät itse olisi tehneet toisilleen keskiajalla. Itseasiassa, esimerkiksi Jugoslaviassa tapahtui asioita, joita hyvän maun nimessä ei voi roolipelikirjaan harkitakaan kirjoittavansa, joihin verrattuna brootoiminta on ihan rentoa menoa. Tässä Gloranthassa mennään vain perinteiseen pahan ulkoistamiseen jotta ihmiset voivat olla sankareita pieksemässä tätä pahaa).[/quote:5fb42d06a2]
Noh noh, olet kyllä oikeassa(kin), mutta ehkäpä perinteinen pahan ulkoistaminen on ajan myötä vähentynyt, ts. RQ:n kakkoseditionin aikaiset seikkailut olivat kaikessa viehättävyydessään perinteistä fantasiaa, mutta vanhetessaan Glorantha on saanut lisää syvyyttä ja musta-valkoisuus on muuttunut harmaan eri sävyiksi, kun seikkailuita ja skenarioita rakennetaan esim. lunari vs. orlanthi -akselille ja erilaisten moraalisten kysymyksenasetteluiden varaan, ts. kumpikaan kamppailevasta voimasta ei suoranaisesti ole hyvä tai paha.
Mielestäni hyviä seikkailuja (muutamia mainitakseni):
[i:5fb42d06a2]One High Priest Too Many[/i:5fb42d06a2], [i:5fb42d06a2]Strangers in Prax[/i:5fb42d06a2]; epätoivoista vastarintaa miehitetyssä Paviksessa. Koodinvartijat ovat ehkä parasta, mitä Lunarin Imperiumille on tapahtunut, ts. puhdasoppisia mutta inhimillisiä lunareita, jotka käytöksellään hämmentävät vallankumouksellisia seikkailijoita.
[i:5fb42d06a2]Rune Metal Jacket, MOBin webbisivut[/i:5fb42d06a2]; pelaajat, jotka ehkä ovat tottuneet kapinoimaan julmia miehittäjiä vastaan, ovatkin nyt legioonalaisia verenhimoisten barbaarien mailla (sic!).
Jugoslavian keskiajan tapahtumiin viitatakseni (mitä ne sitten ikinä olivatkin 8-) ) mielestäni kaaoksesta ja broistakin saa eniten irti, kun tuo todellisen maailman julmuuden myös peleihin. Kaikenlaiset limamömmökaaokset ovat huvittavia, mutta mielenkiintoisia seikkailuja saa, kun luo pelaajille visioita, mitä ihmiset ja broot todella voivat tehdä toisilleen, ts. vaikka epäinhimillisyyksiä ei voidakaan (kaupallisista syistä) tuoda sivuille kaikessa julmuudessaan, ei mikään estä käyttämästä raadollisia elementtejä peleissään. Ei mässäillen, mutta simuloimalla tilanteita, mitä todellisessa maailmassa tapahtuu ja on tapahtunut.
Hyviä seikkailuja, jotka hyödyntävät näitä elementtejä:
[i:5fb42d06a2]Kanihattula, Auringon Kreivikunta[/i:5fb42d06a2]; loistava tilaisuus tutustuttaa pelaajat broihin, vaikka eivät vielä seikkailussa niitä kohtaakaan. Ne kyläläiset, joita ei ole surmattu, on viety orjiksi. Silvottuja ruumiita survottuna takkaan...
[i:5fb42d06a2]Kadonneet Lapset, Nysalorin tuotantoa[/i:5fb42d06a2]; pedofiilejä on oikeastikin, nyt ne debytoivat myös roolipeleissä. Vielä julmempaa olisi, jos Namusetä olisi ihminen eikä broo, vaikkapa joku hahmojen kotiyhteisöstä.
[i:5fb42d06a2]Gaumata's Vision, Shadows on the Borderlands[/i:5fb42d06a2]; synkkä salaisuus paljastuu vähitellen; bonuspisteitä siitä, ettei paha tule ulkoa, vaan kylän sisältä.
Pitkässä "vielä joskus tehtävien asioiden listassani" on myös ajatus muokata Auringon Kreivikunnan salaisen historian pohjalta pelattavaa materiaalia, tragikoomista saippuaoopperaa, joka valottaisi Auringon Kreivikunnan ulkokultaisten merkkihenkilöiden henkilöhistoriaa, keskinäisiä ristiriitoja, synkkiä salaisuuksia ja henkilökohtaisia heikkouksia. Mukana myös Kreivi Solanthosin tekohampaat.
|
|
Guzmo
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 12.21
|
|
Guzmo
5. syyskuuta 2002 kello 12.21
linkki
|
Hauska Broo aiheinen tarina Simon E. Phipp sivuilta lainattuna (http://www.geocities.com/Area51/Rampart/1481/)
[b:a13ca25b8b]Having Fun[/b:a13ca25b8b]
A couple of years ago there was a Games Convention in Burton-on-Trent and a couple of my friends (Stuart Hunt and Andrew "Tom" Taylor) went along (I couldn’t as I was working or otherwise engaged). Even though I was not there the tale has been related to me on so many occasions that I could retell it word for word. As the session was so good (Stuart and Tom say that it was one of the best they have ever played in) I thought I would share it with other people.
After half an hour of wandering around the Convention looking at figures etc. they came across a RuneQuest game being set up. They got chatting with the GM and found out that the game was for two teams and he already had one team. "What’s RuneQuest? Is it like AD&D?" they asked, having only played RuneQuest for 12 years. When he explained they said they would give it a go.
The Scenario was a simple one - a group of Chaotics had stolen a Yelmalion artefact and a squad of Templars had come to get it back. Victory conditions were: The Yelmalions had to get the Artefact back, in which case they scored a huge amounts of points. The Chaots got a number of points for each Yelmalion they killed. It was possible for the Yelmalions to get the Artefact back and still lose if they took huge losses.
"What are Yelmalions?" When the GM explained, they said "So, they are like Paladins. We’ll play the Chaotics - are they Chaotic Evil?" The GM explained that Chaos was different in RuneQuest. "OK, we’ll still play the Chaotics, they sound fun."
The Yelmalions had a number Templars and a couple of officers on horseback. The Chaots had a load of broos, a Jack o’Bear, a Scorpionman Lay Member of Bagog and could summon a Chaos Demon from a Chaos Pool if they sacrificed a living person to it.
Stuart and Tom looked at the stats quickly and asked if the Chaots could have a couple of stone buckets. "OK" said the innocent GM.
"For a couple of weeks beforehand, these two broos spit their acid into the buckets at night, building up a supply of acid."
"You can’t do that!"(1)
"Why not?"
"You just can’t!"(2)
"What are Diseases?"
The GM explained.
"Ok, the broos all crap in a pile and wipe their weapons in the dung heap to get the diseases on everything and to get them really dirty."
"You can’t do that!"
"Why not?"
"It’s against the Spirit of Roleplaying!"
"But they are Broos, they do that sort of thing!"
"Well, you can’t do it!"
Having the tone set, Stuart and Tom gathered that they were going to lose, but that they would have fun doing so.
When the session started, two broos started grappling with each other, ignoring everything else.
The Templars came marching in as a few groups with the officers on horseback. What they should have done was to go straight for the Artefact, put it with an officer and have him ride away as fast as he could, with the Templars covering his retreat. Session won. However, things went badly.
Tom spent a while looking at one of the cards. "I don’t understand some things here. What’s special about ‘Iron’? All my weapons are just ‘Bastard Sword’, ‘Spear’ and so on but this says ‘Iron Spear’." The GM explained that Iron weapons had more armour points and did not take damage as easily. "OK, what is Carapace?" The GM explained that it was a Bagog spell which increased armour. "And Jabbers?" The GM explained. "I suppose that ‘Venom Boosting’ increases the Scorpionman’s Poison." The GM agreed. "OK, she casts all her spells and charges that group of Yelmalions." At this point the squad of Templars broke and ran with the players complaining bitterly that the Chaots had a Rune Lord of Bagog and that this was not fair. By far the best piece of psyching out I have ever heard of.
The two broos were still grappling and ignoring everything else.
A couple of Yelmalions cast Fireblade and charged into combat. "Ahem", said Stuart and Tom, "how can they use Fireblade as they are in Yelmalio" and made the GM look at the cult in Sun County. True enough, Yelmalions could not cast Fireblade. This may have blown their cover that they knew nothing about RuneQuest, but it was too late now.
One of the grappling broos succeeded and the other failed. "I offer this willing sacrifice to Thed". "I’m not willing" wailed the other broo as he was thrown into the Chaos Pool. The GM was horrified. The broos should have tried to capture a Templar, dragged him to the pool and thrown him in. This should have taken rounds and rounds, he did not expect the Chaos Demon to be summoned at the end of round 2. However, he could not complain as only a sacrifice was needed. Several tentacles snaked forth from the Pool.
Then the Master stroke. The Jack o’Bear Harmonised a Templar. This held no fears for anyone as Harmonise is a 2 point effect which could be dispelled by Dispel Magic 2, which both officers had. No problem. However, a broo ran up to the Templar, lifted his skirts and proceeded to bugger him senseless.(3)
"You can’t do that!" cried the opposing team and the GM.
"Why not?"
"It’s against the Spirit of the game."
"But they are broos, it’s what they do."
This they could not argue against, because it was indeed what broos do.
"But they don’t do it in the middle of combat!"
"Normally, but we know that you are going to win, this makes sure that you won’t boast about it!"
End of discussion.
Next round, the Jack o’Bear harmonised someone else and the same thing happened.
And again. And again. The funny thing was, all the buggered Templars took no further action in the game, even though the Jack o’Bear was killed and the Harmonises removed. They were not touched by the opposing players. Maybe they were deemed to be in a state of shock, maybe the players were so disgusted about what had happened that they couldn’t bring themselves to use the Templars. Who knows.
Anyway, the Templars decided to kill all the broos. This they could do as they were the stronger force. However, they got no Victory Points for doing this and they lost Templars in the process, increasing the broos’ Victory Point Tally. When Stuart and Tom had killed enough Templars they could relax, confident that Victory was theirs.
True enough, the surviving Templars got the Artefact away but did not brag or boast about it.
I wish that I had been there as it was exactly the kind of game that I enjoy.
If anyone is reading this who took part in the Session, could they email me with their recollections of the Session as I would like to include the Opposing Force’s comments.
--------------------------------------------------------------------------------
(1) I don’t know of any GM who has allowed player Chaotics to do this (except me, of course - I allow anything) but all of them have had NPC Chaotics use the perfectly valid tactic.
(2)Falling back on the age-old GMing strategy.
(3)Probably not the first time this had happened to the Templar - all boys together in the barracks.
|
|
Nysalor
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 13.20
|
|
Nysalor
5. syyskuuta 2002 kello 13.20
linkki
|
Sampi:
[i:29599d0981]Tästä en tiedä mitään, mutta luulisin, että brootoukalla on ihan yhtä paljon syötävää naisen kuin miehenkin sisällä, joten oltavat lienevät melko samankaltaiset[/i:29599d0981]
Ajattelin vain ihan anatomiselta kannalta. Kohdussa brootoukka olisi kai aika hyvässä suojassa, mutta entäpä sitten miehen vatsassa tai suolistossa? Ehkä joku tämän alan asiantuntija voisi tuoda esiin näkemyksiään tästä likaisesta aiheesta.:)
Tupew:
[i:29599d0981]Minä muistelisin, että vain 10% syntyvistä broista on naaraita mutta saatan olla väärässä.[/i:29599d0981]
Luku vaihtelee Lords of Terrorin mukaan kymmenen ja viidentoista prosentin välillä. Viisi prosenttia broista on tosiaankin samaisen lähteen mukaan kaksineuvoisia, kuten MM jo totesikin.
[i:29599d0981]ja kun broot elävät porukassa ja jokainen raiskaisi toisiaan (oletetaan että ne eivät pidä siitä) niin tappojahan siitä seuraisi niin että tuosta porukasta olisi vain yksi broo jäjellä (ehkä jos asia on niin että broot ei pidä raiskatuksi tulemisesta).[/i:29599d0981]
Niin, minuakin mietityttää se, miksi broot eivät lisääntyisi raiskaamalla toisiaan, etenkin pieniä ja heikkoja yksilöitä. Järkeväksi selitykseksi minun mielestäni kelpaisi se, etteivät miehet kerta kaikkiaan ole läheskään yhtä hyviä kantamaan brootoukkaa kuin naiset, joskin tietysti myyttiset syytkin ovat tässä asiassa tärkeitä.
[i:29599d0981]Mikä on muuten niiden harvojen nais broiden tehtävä jos niilä on sitä.[/i:29599d0981]
Naispuoliset broot kääntyvät mielellään Malian puoleen, joka tarjoaa heille sairauksien voimaa, eikä raiskausta, kuten Thed. Tietysti naispuoliset broot voivat liittyä muihinkin kultteihin ja esimerkiksi Thanatarin kultti voisi olla heille kelvollinen vaihtoehto, jos he ovat nokkelia ja vallanhimoisia.
[i:29599d0981]Tuskin ainakaan saada ihmis miehet raiskaamaan nais broota .[/i:29599d0981]
Varmasti ei, sillä naisbroot ovat käytännönsyistä kärjistetysti siveitä kuin Dayzatar. :) Broiden tavaton hedelmällisyys nimittäin koskee yhtä lailla naisia kuin miehiä tai kaksineuvoisiakin. Sen vuoksi mikä tahansa parittelu hedelmällisen yksilön kanssa saattaa naispuolisen broon raskaaksi ja siitä on seurauksena naiselle todennäköisesti kohtalokas broosyntymä.
[i:29599d0981]Miten muuten broot ovat mahtaneet alunperin syntyä.Onko selitys se, että kaaos on vain törmännyt ihmisiin ja niistä on tullut ensimmäiset broot.Tai sitten, joku muu kaoottinen olento (kuten ogre) on ollut eläimiin sekaantuja ja olennon(siis eläimeen sekaantujan kaaoottisen sellaisen) kaaoottisuus olisi saanut eläimen synnyttämään pennun joka on ollut jonkun ihmismäisen ja jonkun eläimen tapaisen olennon sekoitus .Joku joka tietää tämän asian voi kertoa sen mutta mieleeni pätkähti tällainenkin teoria .Mutta jos tämä on ihan väärä niin älkää "tuomitko" minua .[/i:29599d0981]
Ei tuo teoriasi ole niin kamalan kaukaa haettu, sillä mikäli Gregin höpinöihin postituslistoilla on uskominen, raiskaamisen seurauksena voi ihminenkin muuttua brooksi. Brooksi muuttuminen voi myös seurata kaoottisen ominaisuuden vastaanottamisesta tai Thedin Kaaoksen uudelleensyntymän läpikäymisestä. Todettakoon nyt joka tapauksessa vielä, että broot olivat alun perin ihan tavallinen petoihmisten kaltainen kansa ennen kuin se joutui Paholaisen orjaksi ja turmeltui sitä kautta kaaoksesta.
Marcus Maximus:
[i:29599d0981]Lähtisin myös siitä, että esimerkiksi Dorastorin ja Käärmepiipun syvänteen hengissäselvinneistä aikuisista vuohilaisista noin 80%-95% on lähes täysin sivistymättömiä.[/i:29599d0981]
Broiden paristahan erotetaankin kaksi erilaista kulttuuria: primitiiviset broot ja villit broot. Ensiksi mainitut eivät tosiaan osaa taikuutta ja aseet ovat todella alkeellisia. Villit broot tuntevat jumalia ja henkiä ja osaavat järjestäytyä heimoihin. Dorastorissa on sitten vielä kolmas ja suorastaan epätavallinen kulttuurin taso eli Ralzakarkin brooheimojen poppoot. He osaavat rakentaa alkeellisia rakennuksia, ylläpitää jopa jonkinlaisia lakisäädöksiä ja harjoittaa organisoitua sodankäyntiä. Broostandardeilla tämä on jo todella sivistynyttä. Ralzakarkin henkilökohtaiset palvelijat ja soturit ovat vielä tätäkin korkeammalla tasolla ja broiksi äärimmäisen kurinalaisia ja sivistyneitä.
Joka tapauksessa siis enemmistö broista on kyllä primitiivisiä, sellaisia broita, jotka ovat eläneet koko elämänsä vainottuina villieläinten tavoin ja ilman kenenkään oppineemman broon sivistystä. Tämä onkin ihmisten onni, sillä villit broot ovat paljon vaarallisempia taikuuden, parempien aseiden ja alkeellisen heimo-organisaation vuoksi. Ralzakarkin joukot taas ovat todellinen painajainen ihmisille, broiden villi raivo ja raiskaushimo yhdistettynä jonkinlaiseen kuriin ja sotilastaktiikoihin.
[i:29599d0981]Uskonnollis-myyttis-spirituaalisesti uhri kokee Thedin kohtalon, ja kaikkihan tietävät mitä Thedistä tuli -- vaikka kaaostahra ei aktuaalisesti tartu raiskatessa, Gloranthalaiset pitänevät broon raiskaamaa naista saastaisena. Miekkaan hyppääminen tekee kuolemasta kivuttomamman ja nopeamman, mutta saastutetulle sielullekaan tuskin käy tuonpuoleisessa kovinkaan ruusuisesti, etenkään jos broo sattui kantamaan sielutuhoa tai aivokuumetta...[/i:29599d0981]
Raiskattujen onneksi on sentään olemassa varmasti puhdistusrituaalejakin. Silti moinen kokemus tuskin voi olla jättämättä jälkiä ihmiseen ja kenties tällainen nainen voisi ryhtyä armottomaksi broon metsästäjäksi ja liittyä Babeester Gorin riveihin.
[i:29599d0981]Itseasiassa, esimerkiksi Jugoslaviassa tapahtui asioita, joita hyvän maun nimessä ei voi roolipelikirjaan harkitakaan kirjoittavansa, joihin verrattuna brootoiminta on ihan rentoa menoa.[/i:29599d0981]
Mitähän esimerkiksi? Minä kyllä voisin yhdistää vähän kaikenlaista inhottavaa toimintaa broihin.
Vaakkujaakko:
[i:29599d0981]Jugoslavian keskiajan tapahtumiin viitatakseni (mitä ne sitten ikinä olivatkin ) mielestäni kaaoksesta ja broistakin saa eniten irti, kun tuo todellisen maailman julmuuden myös peleihin. Kaikenlaiset limamömmökaaokset ovat huvittavia, mutta mielenkiintoisia seikkailuja saa, kun luo pelaajille visioita, mitä ihmiset ja broot todella voivat tehdä toisilleen, ts. vaikka epäinhimillisyyksiä ei voidakaan (kaupallisista syistä) tuoda sivuille kaikessa julmuudessaan, ei mikään estä käyttämästä raadollisia elementtejä peleissään. Ei mässäillen, mutta simuloimalla tilanteita, mitä todellisessa maailmassa tapahtuu ja on tapahtunut.[/i:29599d0981]
Jep, olen tästä samaa mieltä kanssasi. En itse ainakaan halua esittää Gloranthaa minään kauniina ihmemaana, jossa raiskaaminen ja muut kauhuteot olisivat jotenkin poissa tai niitä harjoittaisivat vain inhottavimmat kaaosolennot. Kaikki meidän maailmassamme tapahtuneet tai tapahtuvat kauheudet sopivat kyllä mukaan minun Gloranthaani osoituksina siitä, ettei maailma ole ollenkaan mukava paikka tai ettei Gloranthan moraali ole mikään suora johdos länsimaisesta moraalistamme.
[i:29599d0981]Kadonneet Lapset, Nysalorin tuotantoa; pedofiilejä on oikeastikin, nyt ne debytoivat myös roolipeleissä. Vielä julmempaa olisi, jos Namusetä olisi ihminen eikä broo, vaikkapa joku hahmojen kotiyhteisöstä.[/i:29599d0981]
Tuo oikeastaan syntyi vain ideasta, että piti saada vähän puuhaa Riskimaassa pelikerraksi tai pariksi ja ajattelin kauhistuttaa heitä esittämällä heille Namusedän. :) Homma piti saada myös kytkettyä Dorastan pyhättöön, joten ei oikein ollut mahdollisuutta luoda siitä kansan keskuudessa elävää pahaa. Joka tapauksessa Namusetä lienee yksi inhottavimmista luomuksistani ja jollakin tavalla hän on silti niin ristiriitainen uskoessaan todella tekevänsä lapsille vain hyvää. Ja vielä päälle hänen taitonsa Ralzakarkin karkintekijänä, niin irvokas luomus on siinä. :)
|
|
Vaakkujaakko
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 13.35
|
|
Vaakkujaakko
5. syyskuuta 2002 kello 13.35
linkki
|
[quote:dee8b3c8e8="Nysalor"]Ei tuo teoriasi ole niin kamalan kaukaa haettu, sillä mikäli Gregin höpinöihin postituslistoilla on uskominen, raiskaamisen seurauksena voi ihminenkin muuttua brooksi. Brooksi muuttuminen voi myös seurata kaoottisen ominaisuuden vastaanottamisesta tai Thedin Kaaoksen uudelleensyntymän läpikäymisestä. Todettakoon nyt joka tapauksessa vielä, että broot olivat alun perin ihan tavallinen petoihmisten kaltainen kansa ennen kuin se joutui Paholaisen orjaksi ja turmeltui sitä kautta kaaoksesta.[/quote:dee8b3c8e8]
Kaaos ei seuraa normaaleja luonnonlakeja, vaan voimakkaasti harmoniaa vastaan rikkovat pahat teot voivat saada kaaoksen ilmestymään kuin tyhjästä. [i:dee8b3c8e8]Suvunsurma tuo kaaosta[/i:dee8b3c8e8], sanovat orlanthit. Kannibalismi voi saada ihmisen muuttumaan ogreksi, ja raiskaamisen seurauksena ihmisestä voi tulla broo. Moisten tekojen tekijät toisintavat käytöksellään jumalajan myyttisiä tekoja; ehkäpä raiskaaja tahtomattaan suorittaa Thedin heroquestin, ja palkkioksi teostaan Thed palkitsee raiskaajan kasvattamalla sarvet raiskaajan päähän?
[quote:dee8b3c8e8]
Ja vielä päälle hänen taitonsa Ralzakarkin karkintekijänä, niin irvokas luomus on siinä. :)[/quote:dee8b3c8e8]
Kunniamaininta Kisusta.
|
|
Nysalor
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 14.30
|
|
Nysalor
5. syyskuuta 2002 kello 14.30
linkki
|
Vaakkujaakko:
[i:ebd111fe1d]Kaaos ei seuraa normaaleja luonnonlakeja, vaan voimakkaasti harmoniaa vastaan rikkovat pahat teot voivat saada kaaoksen ilmestymään kuin tyhjästä.[/i:ebd111fe1d]
Tämä liittyykin läheisesti siihen, onko kaaos kulttuurista riippuva vai universaali ilmiö ja onko raiskaaminen kaoottista aina vai ainoastaan silloin, kun kulttuuri sitä sellaisena pitää. Tästä onkin jo keskusteltu toisaalla ja Glorantha Digestissä tästä on ollut vellovaa keskustelua.
[i:ebd111fe1d]Kannibalismi voi saada ihmisen muuttumaan ogreksi[/i:ebd111fe1d]
Ei välttämättä, sillä kannibalismia harjoittavat niin marangorilaiset kuin Saliligorin palvojatkin ja se tuskin tekee heitä kaoottisiksi. Digestin keskusteluissa on kai tullut pikemminkin esiin ajatus, että ogrejen harjoittama kannibalismi olisi aika rajoittamatonta ja moraalitonta.
[i:ebd111fe1d]raiskaamisen seurauksena ihmisestä voi tulla broo[/i:ebd111fe1d]
Minä vain mieluummin toisin tähän mukaan kulttuurillista relativismiakin, vaikkei se olisikaan virallisen linjan mukaista. En näe omassa Gloranthassani mitään tarvetta brooksi muuttumiselle, jos raiskaus on yksinkertaisesti hyväksyttävää tietyssä kulttuurissa tietyissä olosuhteissa. Esimerkiksi vaimonsa raiskaava malkioni tai darahappalainen ei minun Gloranthassani saisi sarvia päähänsä tämän takia, koska moista tekoa ei nähtäisi mitenkään pahana näissä kulttuureissa. Thedin kanssa tällä ei olisi mitään tekemistä, koska eihän nyt Jumalan siunaamaa avioliittoa voi rinnastaa mihinkään kamaliin irstauksiin, joita jotkut demonit joskus harrastivat. Kaipaan kyllä omaan Gloranthaani sentään jonkin verran kulttuurirelativistista kantaa kaaoksen suhteen.
[i:ebd111fe1d]Kunniamaininta Kisusta.[/i:ebd111fe1d]
Kiitos. :)
|
|
Vaakkujaakko
linkki
5. syyskuuta 2002 kello 14.59
|
|
Vaakkujaakko
5. syyskuuta 2002 kello 14.59
linkki
|
[quote:d172692f0e="Nysalor"]
[i:d172692f0e]NIPS NAPS[/i:d172692f0e]
...kyllä omaan Gloranthaani sentään jonkin verran kulttuurirelativistista kantaa kaaoksen suhteen.
[/quote:d172692f0e]
Jep, en tarkoittanutkaan syy-seuraus -suhdetta ehdottomaksi, vaan pikemminkin poikkeukselliseksi. Ehkäpä kaaoksen manifestoituminen voisi olla sidoksissa siihen, rikkooko teko yhteisön harmoniaa ja sitä kautta luoda kaaokselle edellytykset syntyä ja kasvaa. Tarttumatta nyt tekojen eettis-moraalisiin olemuksiin, voidaan toki katsoa ettei kannibalismi mainitsemissasi kulttuureissa tai edes raiskaus, ellei äärimmäisen perverssi ja julma, välttämättä riko yhteisöllistä harmoniaa siinä määrin, että kaaos manifestoituisi.
Pikemminkin ihmisten muuttuminen broiksi tai ogreiksi sopii pelinjohtajan tehokeinoksi, jota pelinjohtaja voi seikkailuita tai tarinoita luodessaan sopivissa olosuhteissa käyttää; tarkoitukseni oli tuoda ilmi, ettei vaikkapa ogreksi tai brooksi muuttuminen Gloranthassa tarvitse luonnontieteellisesti rationaalista selitystä, vaan kyse on normaalit luonnonlait ylittävä myyttismaaginen ilmiö, eikä perverssin raiskaajan tarvitse ikinä ollut esim. nähdäkään broota ennenkuin on voinut muuttua sellaiseksi.
Esimerkiksi seksuaalisesti ahdasmielisessä ja tukahduttavassa Auringon Kreivikunnassa esiintyy huomattavan paljon succubus/incubus -demoneita, joka viittaa siihen, että ilmeisesti Kreivikunnan naapureiden kertomat vitsit siitä, mitä yelmaliolaisen nostoväen parakeissa tapahtuu öisin, pitävät osittain paikkaansa.
|
|
Marcus Maximus
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 0.42
|
|
Marcus Maximus
6. syyskuuta 2002 kello 0.42
linkki
|
[quote:e3fff7a29b][i:e3fff7a29b]Itseasiassa, esimerkiksi Jugoslaviassa tapahtui asioita, joita hyvän maun nimessä ei voi roolipelikirjaan harkitakaan kirjoittavansa, joihin verrattuna brootoiminta on ihan rentoa menoa. [/i:e3fff7a29b]
Mitähän esimerkiksi? Minä kyllä voisin yhdistää vähän kaikenlaista inhottavaa toimintaa broihin. [/quote:e3fff7a29b]
Ah, taisin olla epäselvä kun ajattelin ettei Jugoslaviaa keskiajalla ollutkaan. Siis, tarkoitin tuota Euroopan elämänmenoa 90-luvulla. Jos ihan oikeasti haluaa tietää mitä kaikkea jännittävää jollain piikkilangalla ja keitetyillä kananmunilla voi tehdä, kannattaa aloittaa osoitteesta [url]www.amnesty.org[/url]. Myös espanjalaisen inkvisition menetelmät (joita kyllä käyttivät kaikki muutkin vaikka inkvisiittorit mainitaan aina ensimmäisinä) toimivat yllättävän hyvin kenttäolosuhteissakin; tyrmät ja rautaketjut ovat vain esteettistä lisää. Ja kiinalaiset...
[quote:e3fff7a29b="Vaakkujaakko"]Noh noh, olet kyllä oikeassa(kin), mutta ehkäpä perinteinen pahan ulkoistaminen on ajan myötä vähentynyt, ts. RQ:n kakkoseditionin aikaiset seikkailut olivat kaikessa viehättävyydessään perinteistä fantasiaa, mutta vanhetessaan Glorantha on saanut lisää syvyyttä ja musta-valkoisuus on muuttunut harmaan eri sävyiksi, kun seikkailuita ja skenarioita rakennetaan esim. lunari vs. orlanthi -akselille ja erilaisten moraalisten kysymyksenasetteluiden varaan, ts. kumpikaan kamppailevasta voimasta ei suoranaisesti ole hyvä tai paha.[/quote:e3fff7a29b]
Olen samaa mieltä, ja tainnut tälläkin foorumilla väittää että Gloranthan vahvuutena ovat epämääräiset harmaan sävyt ja hyväpaha-ajattelun vaikeus useimmissa tapauksissa. Mutta, lähes kaikki maailman kulttuurit pitävät kaaosta pahana, eikä yhtään tavaraa ole julkaistu kaaoksen näkökulmasta niin, että kaoottisten motiivit oikeutettaisiin (relativistisesti) ihan todella. Gerallon-novellitkin itseasiassa jopa vahvistavat kaoottisten broiden pahuutta, koska Gerallon osoittaa että brookin voisi olla hyvä!
|
|
Nysalor
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 1.11
|
|
Nysalor
6. syyskuuta 2002 kello 1.11
linkki
|
Marcus Maximus:
[i:7eebd36a4a]Siis, tarkoitin tuota Euroopan elämänmenoa 90-luvulla. Jos ihan oikeasti haluaa tietää mitä kaikkea jännittävää jollain piikkilangalla ja keitetyillä kananmunilla voi tehdä, kannattaa aloittaa osoitteesta www.amnesty.org. Myös espanjalaisen inkvisition menetelmät (joita kyllä käyttivät kaikki muutkin vaikka inkvisiittorit mainitaan aina ensimmäisinä) toimivat yllättävän hyvin kenttäolosuhteissakin; tyrmät ja rautaketjut ovat vain esteettistä lisää. Ja kiinalaiset...[/i:7eebd36a4a]
Vaikea uskoa, etteivät Ikadzin kipumestarit voisi tehdä aivan samoja juttuja, joskin tietysti omin teknisin rajoituksen meidän maailmamme nykyaikaan verrattuna. Toisaalta Gloranthassa taikuus tuo vielä kiinnostavan lisän kauheuksien tuottamiseen uhreille. Broot satuttavat ja tekevät inhottavia juttuja siinä vain hupinsa ohessa, mutta Ikadzin kiduttajat tekevätkin kivusta ja kärsimyksestä taidetta. Tosin kivun tuottaminen itsessään ei liene kaoottista.
[i:7eebd36a4a]Mutta, lähes kaikki maailman kulttuurit pitävät kaaosta pahana, eikä yhtään tavaraa ole julkaistu kaaoksen näkökulmasta niin, että kaoottisten motiivit oikeutettaisiin (relativistisesti) ihan todella.[/i:7eebd36a4a]
Kai sentään kaaoksen näkökulmaa on raotettu Lords of Terrorin tekstissä What the Sword Broo Says ja Shadows on the Borderlandin tekstissä What the Ogre Talon Says. Broilla tuntuu olevan näkemyksenä voiman oikeutus ja se, että itse asiassa maailman jumalat ovat panneet broot kärsimään kiskaistessaan nämä irti kaaoksesta. Ogreilla taas on kiinnostavana näkemyksenä ainakin se, että ihmiset olisivat vain pahojen jumalien vääristämiä ogreja. :) Kyllä siis kaoottisilla roduillakin on oikeutusselityksiä teoilleen ja ne ovat aika ristiriitaisia lainkuuliaisten rotujen selitysten kanssa.
[i:7eebd36a4a]Gerallon-novellitkin itseasiassa jopa vahvistavat kaoottisten broiden pahuutta, koska Gerallon osoittaa että brookin voisi olla hyvä![/i:7eebd36a4a]
Gerallon on pikemminkin esimerkki siitä, että jotkut onnettomat yksilöt saattavat langeta nöyristelemään piinaajiaan, sanoisi miekkabroo. :) Arvorelativismi jyrää. :)
|
|
Marcus Maximus
linkki
6. syyskuuta 2002 kello 10.01
|
|
Marcus Maximus
6. syyskuuta 2002 kello 10.01
linkki
|
[quote:85433ca4b2="Nysalor"][i:85433ca4b2]Siis, tarkoitin tuota Euroopan elämänmenoa 90-luvulla.[/i:85433ca4b2]
Vaikea uskoa, etteivät Ikadzin kipumestarit voisi tehdä aivan samoja juttuja, joskin tietysti omin teknisin rajoituksen meidän maailmamme nykyaikaan verrattuna. Toisaalta Gloranthassa taikuus tuo vielä kiinnostavan lisän kauheuksien tuottamiseen uhreille. Broot satuttavat ja tekevät inhottavia juttuja siinä vain hupinsa ohessa, mutta Ikadzin kiduttajat tekevätkin kivusta ja kärsimyksestä taidetta. Tosin kivun tuottaminen itsessään ei liene kaoottista. [/quote:85433ca4b2]
Sanoisin aika varmasti, että Gloranthan kidutuksenjumalan palvojat ovat kivun tuottajina monin verroin tehokkaampia ja julmempia kuin mikään mitä löytyy fyysisestä maailmastamme. Siitä huolimatta fyysisestä maailmastamme löytyy varsin riittävästi perusteellisen riittävän tehokkaita kidutustapoja tehdäkseen tuosta erosta fyysisen maailmamme ihmisten käsityskyvyllä mitaten merkityksettömän.
En tiedä saavatko Gloranthalaiset samalla tavalla post-traumaattisia oireita ja muita, sanoisin että eivät saa (mikä on paitsi [i:85433ca4b2]maailmakysymys[/i:85433ca4b2], myös [i:85433ca4b2]genrekysymys[/i:85433ca4b2] -- Gloranthassa eletään eri genressä kuin Jugoslaviassa). Ainakaan traumojen jumalia mytologioineen ei ole olemassa, hulluus on Jumalattaren kosketusta ja niin edelleen.
Varminta kuitenkin on se, että jos haluat vakuuttaa pelaajan siitä että nyt hahmoa sattuu, kannattaa unohtaa Ikadzin loitsut ja soveltaa historiallisia totuuksia. Ensinnäkin Ikadzin loitsun uhriksi joutumiseen on vaikeaa/mahdotonta samaistua, jos noita loitsuja käyttää, niitä kannattaakin kuvailla käyttäen vertauksina kuumia metalliesineitä ja venytyspenkkjä. Toisekseen, kidutuksessa pysyvien menetysten tuntu on keskeinen osa kauhua, ja kliiniset kipuloitsut eivät tehoa yhtä hyvin kuin ruumiinosien menettäminen. Kannattaa kokeilla kauanko pelastajia odottava itsepäinen sankarihahmo kestää kuulustelua ime-loitsuja tai kestohaavamoukareita vastaan -- saattaapa murtua hassun nopeasti.
|
|
Tupew
linkki
15. syyskuuta 2002 kello 17.53
|
|
Tupew
15. syyskuuta 2002 kello 17.53
linkki
|
Semmoisen kysymyksen heitän vielä kehään, että tekevätkö broot sitä vain lisääntyäkseen vai, vain saadakseen "hyvää".En ole varma käsiteltiinkö tämä jo aikaisemmin mutta ei minun mielestäni kyllä käsitelty.
|