|
Vader
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 13.46
|
|
Vader
25. heinäkuuta 2002 kello 13.46
linkki
|
Muutamia ihmeellisyyksiä joita olen havainnut lukiessani Gloranthan kultit -opusta.
Sivuilla 18 ja 19 kerrotaan yleisestä kulttirakenteesta seuraavaa:
Oma kultti opettaa henkiloitsuja noviiseilleen hintaan 300L + 150L/loitsupiste.
Liittolaiskultti opettaa henkiloitsuja noviiseille hintaan 100L + 50L/loitsupiste.
Onko joku keksinyt hyvän syyn siihen, että kultti veloittaa kolminkertaista hintaa omilta noviiseiltaan?
Toiseksi Gloranthan kulteissa (eikä muuten peruspakkauksen Pelaajan kirjassakaan) ei mainita lainkaan MHT-lisäystä joka kolmas vuosi, joka kerrotaan Glorantha-pakkauksen Pelajan opas Genertelaan -kirjassa.
Nämä nyt tässä ensihätään. Taitaa olla joku kyselykausi meneillään...
|
|
AeA
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 13.52
|
|
AeA
25. heinäkuuta 2002 kello 13.52
linkki
|
[quote:aeb572fd0f="Vader"]Onko joku keksinyt hyvän syyn siihen, että kultti veloittaa kolminkertaista hintaa omilta noviiseiltaan?[/quote:aeb572fd0f]
Juu. Kuten hyviin tapoihin kuuluu, on suometetussa versiossa tehty kädetys, ja lisätty systemaattisesti oman kultin hintoihin ylimääräinen nolla. Pitäisi siis olla 30+15/piste.
|
|
Vader
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 14.06
|
|
Vader
25. heinäkuuta 2002 kello 14.06
linkki
|
[quote:730fc5722c]Juu. Kuten hyviin tapoihin kuuluu, on suometetussa versiossa tehty kädetys, ja lisätty systemaattisesti oman kultin hintoihin ylimääräinen nolla. Pitäisi siis olla 30+15/piste.
[/quote:730fc5722c]
No tuo tuntuu jo vähän fiksummalta, varsinkin kun riimuloitsupisteen hinnaksi on muistakseni jossain mainittu 20L.
|
|
Nysalor
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 14.39
|
|
Nysalor
25. heinäkuuta 2002 kello 14.39
linkki
|
Vader:
[i:1a7d7ac0f9]Onko joku keksinyt hyvän syyn siihen, että kultti veloittaa kolminkertaista hintaa omilta noviiseiltaan?[/i:1a7d7ac0f9]
Minusta oikeastaan koko riimuloitsujen hinnoittelu - vaikka tuon virheen korjaisikin - on aika tylsä idea, enkä itse ainakaan pidä mitään tuollaista selvää hintakaavaa loitsuille. Mieluummin katson ihan tilanteen mukaan, vaatiko pappi kenties lahjoja auttaakseen noviisia käymään läpi rituaalin, jossa hän pystyy hankkimaan riimuloitsun.
[i:1a7d7ac0f9]Toiseksi Gloranthan kulteissa (eikä muuten peruspakkauksen Pelaajan kirjassakaan) ei mainita lainkaan MHT-lisäystä joka kolmas vuosi, joka kerrotaan Glorantha-pakkauksen Pelajan opas Genertelaan -kirjassa.[/i:1a7d7ac0f9]
Noviisin etuja on lueteltu aika monissa paikoissa ja nämä kuvaukset on kaiketi kirjoiteltu vähän eri aikoihin, joten siksi ne eivät oikein muodosta yhteistä kuvaa. Ehkä Glorantha-paketin suunnittelun aikaan on tultu siihen tulokseen, että noviisit eivät ollenkaan ottaisi riimutaikuutta, jolleivät saisi joskus ilmaista MHT-pistettä pappien tapaan. Minusta tämä lisäpiste on joka tapauksessa oikein hyvä juttu, sillä ilman sitä kultteihin kuuluvat pelihahmot eivät varmastikaan haluaisi hankkia yhtään riimutaikuutta joutuessaan uhraamaan omaa mahtiaan.
|
|
Vader
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 16.21
|
|
Vader
25. heinäkuuta 2002 kello 16.21
linkki
|
Nysalor kirjoitti:
[quote:07707a9c8c]Minusta oikeastaan koko riimuloitsujen hinnoittelu - vaikka tuon virheen korjaisikin - on aika tylsä idea, enkä itse ainakaan pidä mitään tuollaista selvää hintakaavaa loitsuille. Mieluummin katson ihan tilanteen mukaan, vaatiko pappi kenties lahjoja auttaakseen noviisia käymään läpi rituaalin, jossa hän pystyy hankkimaan riimuloitsun.
[/quote:07707a9c8c]
En minäkään nyt mitään hintalappuja ollut liimaamassa loitsujen kylkeen, kummastutti vain tuo "omalta porukalta kolminkertainen hinta"-mentaliteetti. Mutta onhan se nyt suuntaa-antavana hintana kuitenkin hyvä olla olemassa. Eikä ne orlanthit nyt kai kuitenkaan mitään suuria summia lunareita kanniskele taskuissaan vaikka valmisseikkailut niin antavat ymmärtääkin.
[quote:07707a9c8c]Ehkä Glorantha-paketin suunnittelun aikaan on tultu siihen tulokseen, että noviisit eivät ollenkaan ottaisi riimutaikuutta, jolleivät saisi joskus ilmaista MHT-pistettä pappien tapaan. Minusta tämä lisäpiste on joka tapauksessa oikein hyvä juttu, sillä ilman sitä kultteihin kuuluvat pelihahmot eivät varmastikaan haluaisi hankkia yhtään riimutaikuutta joutuessaan uhraamaan omaa mahtiaan.[/quote:07707a9c8c]
Hyvä huomio, oma porukkani ei siltikään ole kiinnostunut riimuloitsuista juuri tuon MHT-uhrauksen (ja kertakäyttöisyyden) takia, eihän henkiloitsuihinkaan tarvi uhrata mahtia ja ne voi käyttää monta kertaa... Vielä kun saisi niille hakattua päähän, että riimuloitsut oikeasti ovat voimaakkampia kuin henkiloitsut... Tarvii kai pistää pari Humaktin miekkaa taisteluun niitä vastaan. Tulee opetettua kantapään kautta pelimaailman tavat. :D
Ja sitten ihan täsin off-topic, älkää suuttuko... Miten tuon "Lainaus"-tekstin saa esim muotoon "Nysalor kirjoitti" kuten AeA on tehnyt?
|
|
Nysalor
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 16.47
|
|
Nysalor
25. heinäkuuta 2002 kello 16.47
linkki
|
Vader:
[i:5476934c37]Hyvä huomio, oma porukkani ei siltikään ole kiinnostunut riimuloitsuista juuri tuon MHT-uhrauksen (ja kertakäyttöisyyden) takia, eihän henkiloitsuihinkaan tarvi uhrata mahtia ja ne voi käyttää monta kertaa... Vielä kun saisi niille hakattua päähän, että riimuloitsut oikeasti ovat voimaakkampia kuin henkiloitsut...[/i:5476934c37]
Jos riimuloitsujen kertakäyttöisyys kiusaa, niin yksi esitetty viritelmä on sellainen, että noviisienkin riimuloitsut uusiutuisivat jumalan korkeimman pyhäpäivän riiteissä kerran vuodessa. Itse en tosin tätä käytä, eikä sääntö ole kai ollut missään kohti virallinen sääntömuutos, mutta ainakin se omaksi säännöksi kelpaa, jos riimuloitsujen voimakkuutta haluaa vahvistaa. Tästä on sitten käytykin jo keskustelua aiheessa [url=http://www.kalikos.org/foorumi/viewtopic.php?t=41]Noviisien riimuloitsut[/url], jos asia kiinnostaa enemmän.
[i:5476934c37]Ja sitten ihan täsin off-topic, älkää suuttuko... Miten tuon "Lainaus"-tekstin saa esim muotoon "Nysalor kirjoitti" kuten AeA on tehnyt?[/i:5476934c37]
Sen onnistuu kai [quote="kirjoittajan nimi"]-koodilla, jonka saa viestin yläreunan lainaa-napista automaattisesti. Itse tosin en käytä tätä quote-toimintoa, vaan sen sijaan kursivointia; minusta kun nuo automaattilainaukset ovat aika ikäviä ja kursivointi on muutenkin näppärää. Mutta kukin tietysti tavallaan.
|
|
Guzmo
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 17.21
|
|
Guzmo
25. heinäkuuta 2002 kello 17.21
linkki
|
Juu ne henkiloitsujen hinnat on pakostikin mennyt väärinpäin.
Riimiloitsut taisi tosiaan olla se 20L/loitsu, mutta barbaaripelissä se on ennemminkin lehmä/loitsu.
Meilläkin käytetään systeemiä, että noviisien kertakäyttöiset riimuloitsut voivat palautua kultin korkeimpana pyhäpäivänä MHTx5/loitsu mahdollisuudella.
Ja pappien riimuloitsujen takaisinrukoilemisnopeus (sic) on meillä 1-6 pojoa päivässä.
Loitsujen opiskeluun ei myöskään mene ihan viikko per henkiloitsun piste aikaa. Päivät voi vaikka kyntää ja illat kuunnella papin höpinöitä henkien voimien käytöstä.
|
|
Vader
linkki
25. heinäkuuta 2002 kello 17.30
|
|
Vader
25. heinäkuuta 2002 kello 17.30
linkki
|
[quote:fed9b347d1="Nysalor"]Jos riimuloitsujen kertakäyttöisyys kiusaa, niin yksi esitetty viritelmä on sellainen, että noviisienkin riimuloitsut uusiutuisivat jumalan korkeimman pyhäpäivän riiteissä kerran vuodessa. Itse en tosin tätä käytä, eikä sääntö ole kai ollut missään kohti virallinen sääntömuutos, mutta ainakin se omaksi säännöksi kelpaa, jos riimuloitsujen voimakkuutta haluaa vahvistaa. Tästä on sitten käytykin jo keskustelua aiheessa Noviisien riimuloitsut, jos asia kiinnostaa enemmän.
[/quote:fed9b347d1]
Tuon keskustelurimpsun jossain välissä jo lukasinkin. Ei ihan mahdoton ajatus tuo loitsujen palautuvuus, loitsu kerran vuodessa ei nyt mitenkään ihan liian ratkaisevasti voimista riimuloitsuja.
[quote:fed9b347d1="Nysalor"]Itse tosin en käytä tätä quote-toimintoa, vaan sen sijaan kursivointia; minusta kun nuo automaattilainaukset ovat aika ikäviä ja kursivointi on muutenkin näppärää. Mutta kukin tietysti tavallaan.[/quote:fed9b347d1]
Onhan tuo kursivointi näppärää, toisaalta tekstiä voi kursivoida vaikkei se olisikaan joltain lainattua (vaikka se on ymmärtääkseni yleinen käytäntö). Nuo lainaus-laatikot kuitenkin aika näppärästi erottavat oman tekstin lainatusta. Mutta kukin taaplaa tyylillään.
|
|
Tupew
linkki
29. heinäkuuta 2002 kello 9.14
|
|
Tupew
29. heinäkuuta 2002 kello 9.14
linkki
|
No palataampa tuohon vaderin alkuperäis kysymykseen voisihan olla että oma kultti ei luota vielä noviiseihin kuinka hyvin he osaavat taikoja ja että he luulevat että noviisit voivat rikkoa jotain kultti käskyä taikomalla ja saada muutakin pahaa aikaan ja sen takia kultti veloittaa niin paljon .Jos tyypiltä löytyy rahaa kultti pamput päättelevät että hän on tehnyt rehellistä työtä ja että todella haluaa saada loitsun ja kun hän niin paljon haluaa loitsua hän on ehkä todella vastuun tuntoinen. Voihan olla että hän on varastanut rahat mutta eihän kultti pamput sitä tiedä mutta ehkä arvailee mutta sovittu hinta on sovittu hinta. Liittolais kultit ehkä sen takia antavat loitsuja niin halvalla että saisivat edes vähän rahaa ja että heidän liittolaisetkin osaisivat joitain loitsuja pahan paikan tullen.näin minä ajattelen.
Minäkin olen yrittänyt monta kertaa lainata mutta en ole onnistunut miten se oikein toimii.
Meillä on ollut vähän samalla tavalla kuin Guzmolla eli lehmä/loitsu meillä on myös niin että kultti antaa tehtäväkseen etsiä kylästä joku pikku tavara tai nirhata joku tyyppi eli pikku seikkailu kotikylässä/loitsu : voihan niitä ostaakin mutta halvemmaks tulee.
|
|
Nysalor
linkki
29. heinäkuuta 2002 kello 13.33
|
|
Nysalor
29. heinäkuuta 2002 kello 13.33
linkki
|
Tupew:
[i:d32b6821ba]No palataampa tuohon vaderin alkuperäis kysymykseen voisihan olla että oma kultti ei luota vielä noviiseihin kuinka hyvin he osaavat taikoja ja että he luulevat että noviisit voivat rikkoa jotain kultti käskyä taikomalla ja saada muutakin pahaa aikaan ja sen takia kultti veloittaa niin paljon[/i:d32b6821ba]
Onkohan tämä joku vitsi vai? :) Kultin oppeja vastaan rikkova noviisi saa tietysti kimppuunsa kultin kostonhengen, mutta kultin loitsujen käyttämistä harvemmin pidetään minään rikoksena. Noviisit ovat yleensä kulttien selkäranka, joten onhan aika huvittavaa, jos heihin ei luoteta senkään vertaa, että he saisivat loitsuja. Kaiken lisäksi raha tuskin on mikään hurskauden ja kultille omistautumisen mittari.
[i:d32b6821ba]Liittolais kultit ehkä sen takia antavat loitsuja niin halvalla että saisivat edes vähän rahaa ja että heidän liittolaisetkin osaisivat joitain loitsuja pahan paikan tullen.näin minä ajattelen.[/i:d32b6821ba]
Eikö kuulostaisi uskottavammalta uskoa, että liian korkea hinta noviiseille on vain käännösvirhe? Kultit tuskin usein ovat taloudellisesti riippuvaisia loitsujen myymisestä liittolaiskulteilleen, joten teoriasi vaikuttaa minusta aivan epäuskottavalta. Pikemminkin noviisien kymmenykset ovat kultin varallisuuden tae.
[i:d32b6821ba]Minäkin olen yrittänyt monta kertaa lainata mutta en ole onnistunut miten se oikein toimii.[/i:d32b6821ba]
Kokeilepa tutkiskella [url=http://www.kalikos.org/foorumi/faq.php?mode=bbcode]BBCoden ohjesivua[/url]. Sieltä löytyy myös [url=http://www.kalikos.org/foorumi/faq.php?mode=bbcode#4]ohje lainauksien käyttöön[/url].
|
|
Tupew
linkki
30. heinäkuuta 2002 kello 7.57
|
|
Tupew
30. heinäkuuta 2002 kello 7.57
linkki
|
Niin se onkin aivan epä uskottava Huomasin sen vasta jonkin ajan päästä mutta kirjoitin sen koska tuli vain päähän että asia voisi olla näin.
|