Vanha foorumi

Takaisin

Larp + ikä

Roolipelikeskustelu

carolina 8. heinäkuuta 2002 kello 1.46

Kirjoittaja	Viesti
carolina linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 1.46
carolina 8. heinäkuuta 2002 kello 1.46 linkki	Kertokaahan ihan lyhyesti ja ytimekkäästi, pitäisikö mielestänne Larppeihin laittaa ikärajat kun kuitenkin noissa oikeasti metsässä (tai muualla) möyhkätään ja voi sattua oikeaakin äksidenttiä... Omasta mielestäni alle 18 vuotiailta pitää saada vanhempien lupa ja yhteystiedot. Ja alle 16-vuotiaita ei peliin mielellään koska vastuun otto on raskasta rasavillistä teinistä, ainakin jos tämä on ensikertalainen ja tahtoo vain mätkytellä bofferilla kaikkea vastaan tulevaa.
Guzmo linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 7.40
Guzmo 8. heinäkuuta 2002 kello 7.40 linkki	Teräspeleihin ei tietenkään mitään junnuja, mutta muuten nuo ikärajat on tapauskohtaisia. Kai ne tunkee partiossa jo jotain 12-vuotiaita metsään, että ei se larppi luulisi sen vaarallisempaa olevan. Ja enemmän se on tosiaan ihmisestä kuin iästä kiinni. Jos sen ikärajan rajaa suoraan 16/18 niin eipähän tartte miettiä koko aikaa larppia kirjoittaessa sopiiko tämä ja tämä nyt varmasti pelin nuoremmille pelaajille.
Sampi linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 7.55
Sampi 8. heinäkuuta 2002 kello 7.55 linkki	Partiossa tuodaan 7-vuotiaita metsään yli 18-vuotiaiden valvonnassa, ja yli 9-vuotiaita yli 15-vuotiaiden valvonnassa. Toisaalta kaikki ovat lähes koko ajan valvonnassa ja kattojärjestö on antanut tiukat turvallisuusohjeet. Niissä muuten olisi hyvää osviittaa larppijärjestäjillekin, eivätkä maksa kuin n. 10 mk/ vihkonen. Myös tavoitteet ovat erilaiset, partiossa yritetään totuttaa lapsia metsään ja oppia selviytymään ja nauttimaan metsästä. (Jaa minäkö ollut partiossa? En kai..) Muuta larpeissa ikäraja riippuu aivan siitä, missä ollaan ja mitä tehdään. Bofferit tuskin ovat kovin vaarallisia (by definition) ja metsään eksyminen on Suomessa melko vaikeaa, ellei sitten lähde oikeasti korpeen, jota larpeissa harvemmin tehdään. Perusohjeet siitä, mitä tehdä eksyessä voisi kyllä antaa pelaajille, jos metsässä on tarkoitus remuta. Mahdollisia loukkaantumisia ja muita varten olisi kaikissa larpeissa syytä olla paikalla joku ensiapukoulutettu. Ikärajoista en osaa sanoa mitään määrittelevää, mutta selvää on, ettei teräsaseita anneta alaikäisille eikä lapsia päästetä yksin metsään. Loppu jääköön järjestäjien harkintaan, muistaen vain että ovat vastuussa pelaajistaan.
Tupew linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 9.03
Tupew 8. heinäkuuta 2002 kello 9.03 linkki	Jos joku ikäraja pitää laittaa niin ehkä 14 jos ei hutki paikassa missä voi tippua korkealta ei minusta ole vaaraa vahinkoihin mulle ei ole tullut muuta kuin nahka vähän repes kun larppi miekka hankas .Mutta jos on joku alle 10 vuotias ei kipu kynnys ole niin suuri että siinä tapauksessa se saattaa vähän tuntuakkin. Mutta kuitenkin pitäisi olla ensiapu taitoinen joukossa mahdollisien vahinkojen sattuessa.
Sarmal linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 12.30
Sarmal 8. heinäkuuta 2002 kello 12.30 linkki	Tuota on tullut mietittyä täällä pohjoisessakin päin kun olemme alkaneet jonkinlaista organisoitumista rakentaneet. Pitkien keskusteluiden jälkeen olemme päätyneet seuraavaan malliin: Alle 16-vuotialta vaaditaan vanhempien suostumus Rovaniemen Larppaajiin liittymisestä ja alle 18-vuotialta vaaditaan vanhempien yhteystiedot. Larppeihin tämä varmaan suhteutetaan sitten seuraavalla tavalla: alle 16-vuotialta vaaditaan erillinen lappu jossa vanhemmat allekirjoituksellaan kertovat, että tietävät mistä on kyse. Turvallisuusriskejä on aina. Siitä ei pääse mihinkään, mutta kaikkeen ei voi varautua. Vakuutukset ovat pienimuotoisiin peleihin aika kalliita ja omavastuun takia kannattaa metsää polttaa pari hehtaaria, että vakuutuksesta olisi jotain hyötyä. Suurin riskiryhmä on varmaan alle 16-vuotiaat. Itse ainakin näkisin, että heille pitäisi olla ns. jatkuvaa valvontaa. Sitten kun larpissa katoaa pari 12-vuotiasta tyttö niin tulee isommallakin PJ:llä suru pukuun. 16 ja 17-vuotiaat alkavat olemaan (larp piireissä ainakin) sen verran vastuuntuntoisia, että heihin pitäisi voida luottaa vaikkei koko ajan ole vieressä katsomassa. Jotta ongelmasta tulisi vielä hankalampi niin mukaan tulee sitten erilaisten pelien tuomat ikärajat. Kuten aikaisemminkin todettiin teräspeleihin ei ole hyvä ottaa junnuja. Itse en ottaisi teräspeliin yli 18-vuotiasta tyyppiä jos hänen asetuntemuksensa on ”tälläkö sitten lyödään kaveria?” Vampire-peleissä taitaa olla aika vakiintunut ikäraja 18 vuotta? Itse ainakin sitä kannatan sekä ”esteettisistä” ja käytännönsyistä. Soft-air peleihin voi olla aika riskialtista ottaa alle 16-vuotiaita. [quote:3d7fb51fbf="Tupew"]...ei ole tullut muuta kuin nahka vähän repes kun larppi miekka hankas [/quote:3d7fb51fbf] Bofferi on ase. Kaikkien turvallisuusohjeiden mukaan tehty hopeapatukka on vielä tarpeeksi kova aiheuttamaan lieviä aivotärähdyksiä ja ilkeitä tajunmenetyksiä. [quote:3d7fb51fbf="Tupew"] Mutta kuitenkin pitäisi olla ensiaputaitoinen joukossa mahdollisien vahinkojen sattuessa.[/quote:3d7fb51fbf] Aamen. Mutta yleistyksiä ikäraja jutuista on hankala tehdä. (vaikka sitä saatan kovasti tuntua tekevän). Paras lääke on varmaan se, ettei ota ketään alle 18-vuotiasta ellei ole enne ollut tyypin kanssa kasvotusten. Tämä ei ole aina mahdollista, mutta se on sitten voi voi kun jannu X tulee paikasta Y ja katkaisee jalkansa larpissa Z.
petteri linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 12.58
petteri 8. heinäkuuta 2002 kello 12.58 linkki	Hakkauslarppeihin ikäraja varmaan tohon 18 v, mutta muihin 14. Toisaalta nuorilla ei taida riittää kiinnostusta samanlaisiin larppeihin kuin vanhemmilla. Järjestäjien pitää kantaa vastuu itse. Mulla on vaan huonoja kokemuksia larpeista, eli itte en hirveesti lämpeä nille. Varsinkaan kuin tulee usein semmoinen fiilis, että larpit ovat vaan varustelukilpailuja :lol: mielummin pelaan pelini lattialla.
Kasila linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 14.18
Kasila 8. heinäkuuta 2002 kello 14.18 linkki	[quote:b2451d3fa4].... Itse ainakin sitä kannatan sekä ”esteettisistä” ja käytännönsyistä. Soft-air peleihin voi olla aika riskialtista ottaa alle 16-vuotiaita[/quote:b2451d3fa4] No jos tarkoitat Larppeja joissa on airsoft pyssyjä niin ok.. Mutta 15v on kohtuullinen raja airsoft peleissä. Alkaa se rikosvastuu häämöttämään. Sinänsä Airsofteissa ei oo mitään riskiä jos vain osaa kävellä ja liikkua metässä ja pitää lasit naamalla... Kantaa otan kysymykseen iästä jäävinä ei meinaa oo kokemuksia larppaamisesta... (kaverilla oli aika traumaattisia kokemuksia) Mutta voisin kuvitella sen riippuvan aina yksilöstä joten joku rippikouluikä ois jees meinaa LARPPI JA ROOLIPELIT vie saatanalle, mutta ripille pääsy tekee immuuniksi tälle.... semi ;)
Marcus Maximus linkki 8. heinäkuuta 2002 kello 23.50
Marcus Maximus 8. heinäkuuta 2002 kello 23.50 linkki	Taikasana tällä kerralla taitaa olla tapauskohtainen harkinta. Riippuu pelistä. Riippuu kersasta. Riippuu miekkojen terävyydestä. Riippuu taustamateriaalin määrästä. Riippuu vähän kaikesta mahdollisesta. Jos haluaa kasvattaa ehjiä lapsia, ne on parasta sitoa syöttötuoliin ja syöttää terveysruokaa antibacterial -fairyllä pestyistä kertakäyttöastioista. Onneksi lapsi on itsekorjaava systeemi. Jos se pystyy roolipelaamaan ja larppaamaan ihan oikeasti, aiheuttamatta tuskaa lähellään oleville pelaajille, se selviää metsässä. Ei niille välttämättä kannata paintball -aseita tai zweihandereita antaa, mutta ala-asteiden välitunneilla tapahtuu järeämpiä juttuja kuin bofferimättäminen. Meidän bofferimme oli tehty superloniin väljästi käärityistä teräsbetonin raudoista, ja painoivat kuin synti. Tuleehan siinä mustelmia. Mutta; mistä nämä premissit tulevat? Ei larppeja tarvitse järjestää toimintapohjaisiksi isoihin pimeisiin metsiin. Bofferit ja pyssyt vain vievät huomion siitä pääasiasta, eli roolin pelaamisesta.
Guzmo linkki 9. heinäkuuta 2002 kello 7.01
Guzmo 9. heinäkuuta 2002 kello 7.01 linkki	Diin, on niitä muitakin larppeja kuin bofferimättö ja softair präiskintä. Noissa megamätöissä on muutenkin (tietääkseni) se vaara, että peli voi mennä silkaksi mätöksi ja sitten puolet hahmoista makaa kuolleena -> peli reisillä. Löytyyköhän mistään päin nettiä juttuja täysin epäonnistuneista larpeista?Voisi olla huvittavaa luettavaa :)
carolina linkki 9. heinäkuuta 2002 kello 8.25
carolina 9. heinäkuuta 2002 kello 8.25 linkki	Onhan totta että kyllä nuorikin ihminen voi olla hyvinkin kehittynyt, ja ymmärtää ettei Larpeissa ole tarkoitus suinpäin vain hakata ihmisiä tohjoksi boffalla. :) Mutta kuitenkin itse näkisin Larpeissa aina jonkinlaisia riskejä, oli se sitten metsässä koipensa taittaminen, tai sitten liiallinen luulo itsestään. Meillä on Larpeissa aina ollut ensiapu henkilö paikalla ja Larppeja on järjestetty aina ctulhu aiheesta keskimaahan, vielä ei mitään ole sattunut, hiertymiä lukuunottamatta, mutta olemme katsoneet ettei alle 16 vuotiasta voi kevein mielin ottaa Larppeihin mukaan, vaikka poikkeuksiakin on. Jos miettii omaa ensimmäistä Larppia joka käytiin kun ikää oli sellainen 16-17 ja ryhmä oli pieni (kokeiltiin että mitäs tämä oikein on) tulee mieleen ensimmäisenä se että nuorimmat olivat levottomia ja kokoajan lähestulkoon off tilassa, puhuttelivat toisiaan oikeilla nimillään ja muutenkin tekivät kaikkea muutakuin larppasivat. Tässäkin on yksi syy miksi nuorten mukaan ottaminen hiukan paheksuttaa minua :oops: Toivoisin kylläkin että näin ei olisi, ja kyllä tuossa oli yleistys, :o vaikka nyt painotankin sitä että poikkeuksia on! Mutta jos päästät yhden järkevän 14-vuotiaan peliin niin selitäpäs muille että ovat liian nuoria päästäkseen mukaan.... :lol:
humis linkki 9. heinäkuuta 2002 kello 9.04
humis 9. heinäkuuta 2002 kello 9.04 linkki	[quote:f274fcbf88="carolina"]Onhan totta että kyllä nuorikin ihminen voi olla hyvinkin kehittynyt, ja ymmärtää ettei Larpeissa ole tarkoitus suinpäin vain hakata ihmisiä tohjoksi boffalla. :) Mutta kuitenkin itse näkisin Larpeissa aina jonkinlaisia riskejä, oli se sitten metsässä koipensa taittaminen, tai sitten liiallinen luulo itsestään. Jos miettii omaa ensimmäistä Larppia joka käytiin kun ikää oli sellainen 16-17 ja ryhmä oli pieni (kokeiltiin että mitäs tämä oikein on) tulee mieleen ensimmäisenä se että nuorimmat olivat levottomia ja kokoajan lähestulkoon off tilassa, puhuttelivat toisiaan oikeilla nimillään ja muutenkin tekivät kaikkea muutakuin larppasivat. Tässäkin on yksi syy miksi nuorten mukaan ottaminen hiukan paheksuttaa minua :oops: Toivoisin kylläkin että näin ei olisi, ja kyllä tuossa oli yleistys, :o vaikka nyt painotankin sitä että poikkeuksia on! Mutta jos päästät yhden järkevän 14-vuotiaan peliin niin selitäpäs muille että ovat liian nuoria päästäkseen mukaan.... :lol:[/quote:f274fcbf88] Nyt jo RopeConin bofferibaaria ja juuri pelattua 1840-luvun Englantiin sijoittunutta peliä lukuunottamatta jo varsin epäaktiivinen [url=http://hlz.temppeli.org/]Halzagurkin Jokin[/url] ei tainnut aktiivikautensa aikana käännyttää ainuttakaan uutta pelaajaa pois - ja suurin osa niistä uusista pelaajista oli nuoria, 14-16 vuotiaita halzaan liittyessään. Ainoastaan parissa pelissä pelaajien ikää katsottiin ja silloinkin lähinnä heidän oman henkisen hyvinvointinsa turvaamiseksi, kyseiset saippuaoopperaa imitoivat pelit kun sisälsivät teemoinaan (tietysti simuloituja) huumausaineita ja kieroutuneita seksisuhteita. Toisella tavalla ikää huomioitiin kerran järjestämällä erittäin nuorille nyypiöille ja omille pikkusiskoille/veljille kerran täydellinen satularppi keijukummeineen kaikkineen, jossa ilkeitä kieroilijoitakin oli vain pari ja heistäkin näki jo pitkälle, kuka se sadun paha noita-akka, joka varmasti lopussa saa palkkansa, oikein on. Ongelmia offgamettavista nyypiöpelaajista muistan olleen vain yhdessä noin kahdeksastakymmenestä sitten vuoden '96 pelatusta pelistä, ja silläkin kertaa tapahtuvasta kesken poistuneet pelaajat eivät suinkaan olleet esiteinejä vaan yliopistoikäisiä, jotka totesivat, ettei heillä ollut mitään kosketusta pelin maailmaan. Ehkä olemme vain olleet onnekkaita ja vetäneet puoleemme jotenkin ihmeellisesti niitä fiksuja nuoria. Varmasti sekin on vaikuttanut offgamettamista vähentävästi, että yleensä emme pelaa metsässä vaan jossain pienemmässä rajatussa tilassa, jossa kokeneempien pelaajien ryhmäpaine (ja kun halza on tehnyt larppeja lähinnä itselleen, niin suurin osa pelaajista kaikissa peleissä todella on ollut niitä konkareita) ajaa roolin mahdollisimman hyvään suorittamiseen. Hyvällä ohjeistamisella ja huolenpidolla pääsee todella pitkälle - tietysti ehkä sekin auttaa, jos boffereita ei ota peliin ollenkaan, vaan jättää ne erillisiin mättötapahtumiin :). Hmm - nyt kun tarkemmin ajattelen asiaa, päättyivät kyllä alkuaikojemme pelit usein joukkoteurastukseen - mutta vasta kun roolien vastakkainasettelujen muodostavat konfliktit porukan siihen ajoivat. Eh, niin, tämän vuodatuksen tarkoituksena oli siis lopulta yrittää murentaa ennakkoluuloja nuoria pelaajia kohtaan. Kaikille kannattaa antaa mahdollisuus. Jos mukana on tarpeeksi hyvää esimerkkiä näyttäviä kokeneempia pelaajia, eivät ne nuoret nyypiötkään viitsi rällästämään ruveta. Peli-ikärajat ovat vain helppo, mutta ei missään nimessä oikeudenmukainen tapa karsia kerralla pois potentiaalisesti enemmän harmia aiheuttava pelaajaryhmä. Eri asia tietysti sitten on se, että aikuisia elementtejä tai psykologisesti vaikeita tilanteita sisältävistä rooleista / peleistä nuoria kannattaa ehkä suojella ihan heidän itsensä takia (tosin usein näissäkin IMO selkeä varoitus riittää, yllättävän hyvin ihmiset tietävät omat rajansa). Ainakin minä, nyt kuusi vuotta larpannut 24-vuotias, nautin yhä myös jopa kymmenen vuotta itseäni nuorempien nyypiöpelaajien yllätävän hyvistä roolisuorituksista.
Guzmo linkki 9. heinäkuuta 2002 kello 9.09
Guzmo 9. heinäkuuta 2002 kello 9.09 linkki	[quote:fd909212b3="carolina"]Meillä on Larpeissa aina ollut ensiapu henkilö paikalla ja Larppeja on järjestetty aina ctulhu aiheesta keskimaahan, vielä ei mitään ole sattunut, hiertymiä lukuunottamatta[/quote:fd909212b3] Huh, luin aluksi hiertymän hirttymiksi :) [quote:fd909212b3] Mutta jos päästät yhden järkevän 14-vuotiaan peliin niin selitäpäs muille että ovat liian nuoria päästäkseen mukaan.... :lol:[/quote:fd909212b3] Eikai siitä tartte kaupungilla huudella jos on vähän sääntöjä joustettu yhden kohdalla. Eikö tää larppaaminen muutenkin ole välillä aika sisäänpäinlämpeävää touhua, että piirit ovat pienet? Tai no näkee vain keskustassa näitä roolipäälle jääneitä LARP=LIFE tyyppejä. Parempi kai sekin kuin impata tolua assalla :)
Marcus Maximus linkki 9. heinäkuuta 2002 kello 10.37
Marcus Maximus 9. heinäkuuta 2002 kello 10.37 linkki	[quote:b65447544d="Carolina"]Jos miettii omaa ensimmäistä Larppia joka käytiin kun ikää oli sellainen 16-17 ja ryhmä oli pieni (kokeiltiin että mitäs tämä oikein on) tulee mieleen ensimmäisenä se että nuorimmat olivat levottomia ja kokoajan lähestulkoon off tilassa, puhuttelivat toisiaan oikeilla nimillään ja muutenkin tekivät kaikkea muutakuin larppasivat. Tässäkin on yksi syy miksi nuorten mukaan ottaminen hiukan paheksuttaa minua.[/quote:b65447544d] Niinsiis, jos ne pysyvät pelissä, ne selviävät hengissä. Eivät kersat sen helpommin nilkkojaan taita kuin aikuisetkaan, päin vastoin. Mustelmista välittävät vielä vähemmän, ja niin edelleen. Saavat kyllä boffereilla raivokohtauksia, mutta silloin kyseessä on bofferien turvallisuus eikä pelaajien ikä; turvallisella yhdenkädenboffolla on vaikea satuttaa ihan hirveästi. [quote:b65447544d]Mutta jos päästät yhden järkevän 14-vuotiaan peliin niin selitäpäs muille että ovat liian nuoria päästäkseen mukaan.... [/quote:b65447544d] Hmm... Miten olisi "Ei"? Voidakseen jakaa hahmot järkevästi, pelinjohtajan pitää kuitenkin tuntea pelaajansa edes jollakin tasolla, ja silloin pelinjohtaja tietää keitä peliin ei pidä ottaa. Tämä toki riippuu vähän siitä tekeekö ns. puolalaista taidelarppia vai nuorison massatapahtumaa. [/quote]
Thorinir linkki 1. lokakuuta 2002 kello 7.13
Thorinir 1. lokakuuta 2002 kello 7.13 linkki	siis... mitä väliä monta vuotiaita aina on tulkoot omalla vastuullaan vaan... Prkl... Aina höristää jostain ikärajoista Se on perseestä (lukuunottamatta tupakointia ym muita päihteitä)
black knight linkki 3. huhtikuuta 2003 kello 11.09
black knight 3. huhtikuuta 2003 kello 11.09 linkki	no jaa... itse en katso tällaista ikäraja asiaa tässä aiheessa järkeväksi, koska itse olen larpannut jo varmaan 10 vuotiaana ensimmäisen kerran. Mielestäni tällainen aihe pokkeava roolipelien suhteen.... roolipeleissä nimittäin voisi olla mielestäni ikäraja vaikka joku 13v. tms... :-?