|
Nysalor
linkki
24. elokuuta 2001 kello 11.13
|
|
Nysalor
24. elokuuta 2001 kello 11.13
linkki
|
Aloitanpa nyt uuden aiheen aseista, kun keskustelu on mennyt jo kokonaan niihin.
Guzmo:
[i:59c41bcc9e] Tämähän on jo hyvä nykyään.[/i:59c41bcc9e]
Minäkin käytän tuota korjattua versiota Moniloitsusta, sillä en ole innostunut erityisemmin Sandyn uusista velhosäännöistä. Uusi Moniloitsu on selvästi vanhaa järkevämpi ja parempi.
[i:59c41bcc9e] Ensimmäisenä tulee mieleen ahtaat paikat missä huitominen ei onnistu.[/i:59c41bcc9e]
Jep, ihan sama juttu kuin pitkissä keihäissäkin. Aika kömpelöjä aseita ahtaissa paikoissa, mutta muodostelmissa ne saattavat olla pelottavan tehokkaita.
[i:59c41bcc9e] Säilän heiluttelussa ei ole munaa samalla tavalla kuin isomiekan heiluttelussa on[/i:59c41bcc9e]
Totta. Säilä on vain kurjien aateliskeikareiden ase. Ei miehekkyyttä nimeksikään. :smile: No, totta puhuen kyllä säilästäkin voi olla iloa, joskaan se ei ole mikään paksun haarniskan murtaja, kuten isomiekka.
JJaho:
[i:59c41bcc9e] RQ:n asetaulukot yrittävät antaa syyn kunkin aseen valintaan ja toistaiseksi en ole keksinyt miksi kukaan haluaisi valita säilän aseekseen.[/i:59c41bcc9e]
Säilä on kevyt ja kulkee helposti mukana. Käyttämällä Tulimiekka-loitsua siihen saa tehoa aika mukavasti. Minun Gloranthassani säilä on jossakin määrin merirosvojen suosima ase, joskin se kelpaa myös aatelisille, jotka haluavat näyttää aseistautuneita, mutta samalla tyylikkäiltä. Leveät miekat tai raskaammat miekat, kun eivät välttämättä sovi muotivaatetukseen, saati sitten että niiden kanssa voisi kulkea hienoissa juhlissa.
[i:59c41bcc9e] Tottakai (Nysalor tarttuu muuten tähän VARMASTI ) on olemassa 'roolipelilliset' syyt aseen valintaan mutta kyllä säilä on niin käyttökelvoton tikku että tekosyitä kyllä keksitään tarpeen tullen ettei sitä tarvitse valita.[/i:59c41bcc9e]
Heh, tartutaanpa sitten. Kyllä roolipelilliset syyt ovat minusta myös tärkeitä asetta valittaessa. Sivistynyt aatelismies raskaan ja tehokkaan aseen kanssa ei välttämättä sovi oikein aatelisen rooliin. Vetoan kyllä Tulimiekka-loitsuun, jotta säilästä saadaan taistelussa tehokas tarpeen tullen. Ja vadelien kaltaiset voimakkaat loitsijat saavat kevyen säilänkin tekemään hurjaa vahinkoa. Lisäksi säilä sopii varmasti hyvin kaksintaisteluihin, joissa on vastakkain kaksi kevyesti tai ei ollenkaan panssaroitua henkilöä.
[i:59c41bcc9e] Mielestäni on helppo ymmärtää että leveä miekka ei lävistä niin helposti kuin säilä.[/i:59c41bcc9e]
Minä pitäisin leveää miekkaa enemmän viiltävänä aseena. Ehkä harvemmin sillä säilän tapaan pistetään, vaikka tämä on kyllä ihan veikkaus vain.
[i:59c41bcc9e] Pieni naula uppoaa puuhun keveämmin kuin iso naula.[/i:59c41bcc9e]
Panssarit vain harvemmin ovat puuta paitsi haltioilla. Jotenkin luulisin, että säilän upottaminen levyhaarniskaan olisi jo aikamoinen teko, koska se vaatisi kai melkoisesti voimaa ja säilän teränkin pitäisi kestää. Ehkä helpompaa olisi pistää paikkoihin, joita haarniska ei suojaa. Tosin keuhkot, sydän ja muut elintärkeät paikat pyritään kai suojaamaan aika hyvin haarniskalla.
|
|
Waylander
linkki
24. elokuuta 2001 kello 12.54
|
|
Waylander
24. elokuuta 2001 kello 12.54
linkki
|
[i:d15c9e249c] Säilä on kevyt ja kulkee helposti mukana. Käyttämällä Tulimiekka-loitsua siihen saa tehoa aika mukavasti. Minun Gloranthassani säilä on jossakin määrin merirosvojen suosima ase, joskin se kelpaa myös aatelisille, jotka haluavat näyttää aseistautuneita, mutta samalla tyylikkäiltä. Leveät miekat tai raskaammat miekat, kun eivät välttämättä sovi muotivaatetukseen, saati sitten että niiden kanssa voisi kulkea hienoissa juhlissa.[/i:d15c9e249c]
Luulisin kuitenkin että säilä on melkolailla sivistyneiden aatelisten tai muuten vaan keikareiden ase, ja kyllä tuo merirosvo yhteyskin on ihan luonteva. En halua ajatella että merirosvot olisivat niin hurjia että isomiekka hampaissa heilauttaisivat kannelta toiselle..
Se mikä tuossa tulimiekassa hieman kalskahtaa on se fakta että tulimiekka ei ole kovin yleisesti tarjolla oleva henkitaika lännessä... ja toiseksi en ole täysin vakuuttunut että keikaritkaan valitsisivat aseensa sillä perusteella että 'aivan sama mikä mulla on mukana, mä heitän siihen sellaisen loitsun että lähtee...'. Mutta kyllä säilä silti mielestäni on keikarimainen tikku. Tarkoitin noita syitä vältellä tuota asetta lähinnä pelaajahahmoja koskevaksi. Minun maailmassani sivistyneet kaupunkilaisaateliset käyttävät säilää kun taas läänitystensä herrat kyllä tarpeen vaatiessa pukevat haarniskan päälle ja ottavat tapparan seinältä. :smile:
[i:d15c9e249c] Minä pitäisin leveää miekkaa enemmän viiltävänä aseena. Ehkä harvemmin sillä säilän tapaan pistetään, vaikka tämä on kyllä ihan veikkaus vain.[/i:d15c9e249c]
Viittasin Guzmon kommenttiin jossa hän toivoi leveälle miekalleen lisädaamagea säilän lävistysvahingon perusteella :smile: Mutta Guzmohan on tunnettu numeronmurskaaja :wink: (no offence meant)
[i:d15c9e249c] Panssarit vain harvemmin ovat puuta paitsi haltioilla. Jotenkin luulisin, että säilän upottaminen levyhaarniskaan olisi jo aikamoinen teko, koska se vaatisi kai melkoisesti voimaa ja säilän teränkin pitäisi kestää. Ehkä helpompaa olisi pistää paikkoihin, joita haarniska ei suojaa. Tosin keuhkot, sydän ja muut elintärkeät paikat pyritään kai suojaamaan aika hyvin haarniskalla.[/i:d15c9e249c]
Hmph |I:/ -->
|
|
Nysalor
linkki
24. elokuuta 2001 kello 19.45
|
|
Nysalor
24. elokuuta 2001 kello 19.45
linkki
|
[i:99f8fb1301] Luulisin kuitenkin että säilä on melkolailla sivistyneiden aatelisten tai muuten vaan keikareiden ase, ja kyllä tuo merirosvo yhteyskin on ihan luonteva.[/i:99f8fb1301]
Totta. Orlanthien aatelisille raskaammat aseet ovat tietysti luonnollisia.
[i:99f8fb1301] En halua ajatella että merirosvot olisivat niin hurjia että isomiekka hampaissa heilauttaisivat kannelta toiselle..[/i:99f8fb1301]
Niin, säilä on mukavan kevyt silloinkin, kun pitää hyppiä laivasta toiseen tai kiipeillä mastoissa.
[i:99f8fb1301] Se mikä tuossa tulimiekassa hieman kalskahtaa on se fakta että tulimiekka ei ole kovin yleisesti tarjolla oleva henkitaika lännessä[/i:99f8fb1301]
Eiväthän malkionit yleisesti tietenkään käytä mitään henkitaikuutta. Tarkoitinkin lähinnä lunarilaisia tai muita teistejä, jotka hyödyntävät henkitaikuutta. Toisaalta "lännenmiehillä" on oma kiva Vahingon lisäyksensä.
[i:99f8fb1301] Tarkoitin noita syitä vältellä tuota asetta lähinnä pelaajahahmoja koskevaksi.[/i:99f8fb1301]
Niin, valitettavan usein kai pelaajahahmot valitsevat vain sääntösysteemin mukaan tehokkaimman aseen piittaamatta sen sopivuudesta heidän rooliinsa. Siksi valmiit hahmot ovat aika mukavia, kun heille voi tunkea epätavallisempiakin aseita.
[i:99f8fb1301] Minun maailmassani sivistyneet kaupunkilaisaateliset käyttävät säilää kun taas läänitystensä herrat kyllä tarpeen vaatiessa pukevat haarniskan päälle ja ottavat tapparan seinältä.[/i:99f8fb1301]
Jep, ajattelinkin lähinnä tuollaisia hienostelevia kaupunkilaisaatelisia, esim. imperiumista tai Safelsterista.
[i:99f8fb1301] Viittasin Guzmon kommenttiin jossa hän toivoi leveälle miekalleen lisädaamagea säilän lävistysvahingon perusteella[/i:99f8fb1301]
No, eiköhän Guzmollekin riittäisi, että leveä miekka tekee erikoisosumalla vahinkoa 2d8+2 plus vahinkomuutos ja kriittisellä täydet 18 pistettä plus vahinkomuutos. Onhan se jo ihan hyvin ja siinä pitäisi panssarien kolista. Vaikka ei se sentään ole niin paljon vahinkoa kuin mihin irkkipelissä sattumalta yllettiin kahteenkin otteeseen pitkällä keihäällä. :smile:
|
|
Guzmo
linkki
25. elokuuta 2001 kello 18.14
|
|
Guzmo
25. elokuuta 2001 kello 18.14
linkki
|
[i:c2f2919019]
Minäkin käytän tuota korjattua versiota Moniloitsusta, sillä en ole innostunut erityisemmin Sandyn
uusista velhosäännöistä. Uusi Moniloitsu on selvästi vanhaa järkevämpi ja parempi.
[/i:c2f2919019]
Niin tuo korjattu moniloitsu tekee siitä oikeastaan aika kovankin. Kunhan velho saa olla rauhassa X
vuoroa hän voi yhdellä moniloitsulla tehdä pahaa jälkeä.
[i:c2f2919019]
Jep, ihan sama juttu kuin pitkissä keihäissäkin. Aika kömpelöjä aseita ahtaissa paikoissa,
mutta muodostelmissa ne saattavat olla pelottavan tehokkaita.
[/i:c2f2919019]
Jos ajatellaan powerpelaamista niin kyllä se hilparin damage 3d6 on ollut aikoinaan pelaajien suosikki.
Tosikirveellä 6d6 ja erikoisella 12d6 :D (tosikirveen tiputimme myöhemmin pois. En ole pitänyt muita tosiaseita
kuin tosimiekka & tosikeihäs).
[i:c2f2919019]
Säilä on kevyt ja kulkee helposti mukana. Käyttämällä Tulimiekka-loitsua siihen saa tehoa aika
mukavasti. Minun Gloranthassani säilä on jossakin määrin merirosvojen suosima ase, joskin se kelpaa
myös aatelisille, jotka haluavat näyttää aseistautuneita, mutta samalla tyylikkäiltä.
Leveät miekat tai raskaammat miekat, kun eivät välttämättä sovi muotivaatetukseen, saati
sitten että niiden kanssa voisi kulkea hienoissa juhlissa.
[/i:c2f2919019]
Kulttuurilliset syyt voivat estää muiden kuin säilien saatavuuden. Ja eikai nyt lunarikaan suostuisi säiläänsä/sapeliaan
vaihtamaan mihinkään bastardimiekkaan?
Tulimiekka on harvinainen loitsu. Terävyys-10 ajaa yleensä saman asian :smile:
[i:c2f2919019] [b:c2f2919019]
Pieni naula uppoaa puuhun keveämmin kuin iso naula.
[/b:c2f2919019]
Panssarit vain harvemmin ovat puuta paitsi haltioilla. Jotenkin luulisin,
että säilän upottaminen levyhaarniskaan olisi jo aikamoinen teko, koska se vaatisi
kai melkoisesti voimaa ja säilän teränkin pitäisi kestää. Ehkä helpompaa olisi
pistää paikkoihin, joita haarniska ei suojaa. Tosin keuhkot, sydän ja muut elintärkeät
paikat pyritään kai suojaamaan aika hyvin haarniskalla.
[/i:c2f2919019]
Tuo naula & puu oli ymmärtääkseni viittaus fysiikan lakeihin.
Mitä tulee levyhaarniskaan niin ei siinä haarniskassa voi liikkua ellei siihen ole tehty nivellystä tai muuta.
Eli taivekohdat ja jalkojen takaosa voivat olla aika suojaamatonta. Kainalot ja panssarilevyjen raot ovat myös
oivia paikkoja säilän sisään tunkemista varten. Mutta säilä viiltävänä aseena levyhaarniskaa vastaan on yhtä tyhjän
kanssa.
[i:c2f2919019]
Viittasin Guzmon kommenttiin jossa hän toivoi leveälle miekalleen lisädaamagea säilän
lävistysvahingon perusteella Mutta Guzmohan on tunnettu numeronmurskaaja (no offence meant)
[/i:c2f2919019]
Hmm.. En ole läheskää niin kova numeronmurskaaja kuin luulette.
En yleensä PJ:nä mitenkään powerpelaa vihollisia. Kovuus tulee lähinnä kyvyillä
ja loitsuilla, ei hyvin valittujen aseiden takia. En muista koska viimeksi vihulla olisi
ollut edes hilparia. Mielestäni perus orlantheilla ei ole hilbareita.
[i:c2f2919019]
Niin, säilä on mukavan kevyt silloinkin, kun pitää hyppiä laivasta toiseen tai kiipeillä mastoissa.
[/i:c2f2919019]
Merirosvoilla oli harvemmin levyhaarniskaa, mikä olisi vaatinut säilää raskaamman aseen.
[i:c2f2919019]
Toisaalta "lännenmiehillä"
on oma kiva Vahingon lisäyksensä.
[/i:c2f2919019]
Vahingonlisäys 10+, mmm...
[i:c2f2919019]
Niin, valitettavan usein kai pelaajahahmot valitsevat vain sääntösysteemin mukaan
tehokkaimman aseen piittaamatta sen sopivuudesta heidän rooliinsa. Siksi valmiit
hahmot ovat aika mukavia, kun heille voi tunkea epätavallisempiakin aseita.
[/i:c2f2919019]
Yhteisö vain ilkkumaan outoa ase valintaa. Tästä tulee mieleen Cyperpunk pelit aikoinaan. Kaverini tekee
hahmoksi lääkärin. "Joo mä otan taidoksi käsiase 9 (vastaa semmosta runen 100%) ja 9 käsiasetta mun lääkärilaukkuun."
GM: "okke..."
[i:c2f2919019]
No, eiköhän Guzmollekin riittäisi, että leveä miekka tekee erikoisosumalla vahinkoa 2d8+2 plus
vahinkomuutos ja kriittisellä täydet 18 pistettä plus vahinkomuutos.[/i:c2f2919019]
Hyvin on riittänyt. Ja tosiaan olemme käyttäneet omaa sääntöä, että kriittiset tekevät vähän vähemmän vahinkoa.
- Guzmo
|
|
Nysalor
linkki
25. elokuuta 2001 kello 16.54
|
|
Nysalor
25. elokuuta 2001 kello 16.54
linkki
|
[i:8acc293838] Niin tuo korjattu moniloitsu tekee siitä oikeastaan aika kovankin. Kunhan velho saa olla rauhassa X vuoroa hän voi yhdellä moniloitsulla tehdä pahaa jälkeä.[/i:8acc293838]
Totta.
[i:8acc293838] Jos ajatellaan powerpelaamista niin kyllä se hilparin damage 3d6 on ollut aikoinaan pelaajien suosikki.[/i:8acc293838]
Juuri tuon takia hilparien saatavuutta kannattaa rajoittaa ja sen käyttöä hankaloittaa ahtaissa tilanteissa.
[i:8acc293838] Kulttuurilliset syyt voivat estää muiden kuin säilien saatavuuden. Ja eikai nyt lunarikaan suostuisi säiläänsä/sapeliaan vaihtamaan mihinkään bastardimiekkaan?[/i:8acc293838]
Niin, minä pidän ainakin kulttuurillisia syitä roolipelissä aivan yhtä merkittävänä kuin aseiden tehoakin. Ehkä olen outo, mutta haluaisin peliin hiukan tunnelmaa ja vaihteluakin.
[i:8acc293838] Tulimiekka on harvinainen loitsu. Terävyys-10 ajaa yleensä saman asian[/i:8acc293838]
Ei sentään. Terävyys 10 maksaa kymmenen taikapistettä, kun taas Tulimiekka vain neljä. Ja onhan kaikkien paras temppu tietysti loitsia puukko tai jokin muu surkea ase Tulimiekaksi. :smile:
[i:8acc293838] Eli taivekohdat ja jalkojen takaosa voivat olla aika suojaamatonta.[/i:8acc293838]
Näihin osuminen tarkoittaakin kai sitten kriittistä osumaa. Sen sijaan rinnan seudut lienee aika hyvin turvattu, jottei ohutteräinen ase pääsisi kovin helpolla käsiksi tärkeimpiin elimiin.
[i:8acc293838] Mutta säilä viiltävänä aseena levyhaarniskaa vastaan on yhtä tyhjän kanssa.[/i:8acc293838]
Näin minäkin arvelisin. Tuskin säilä myöskään on kovin hyvä ase läpäisemään panssaria niistä kohdista, joissa panssari on paksua ja kiinteätä.
[i:8acc293838] Merirosvoilla oli harvemmin levyhaarniskaa, mikä olisi vaatinut säilää raskaamman aseen.[/i:8acc293838]
Uhreillahan sen sijaan voi olla raskaitakin panssareita. Ne vain ovat kovin kömpelöitä, kun taistellaan laivan kannella. Enpä tosiaankaan haluaisi pudota levyhaarniskassa mereen.
[i:8acc293838] Vahingonlisäys 10+, mmm...[/i:8acc293838]
Tehokasta, mutta loitsiminen vie aikaa ja taikapisteitä.
[i:8acc293838] Ja tosiaan olemme käyttäneet omaa sääntöä, että kriittiset tekevät vähän vähemmän vahinkoa.[/i:8acc293838]
Heh. Tässä taitaa kumoutua JJahon myytti Guzmosta numeronmurskaajana. :smile:
|
|
Guzmo
linkki
25. elokuuta 2001 kello 19.30
|
|
Guzmo
25. elokuuta 2001 kello 19.30
linkki
|
[i:fba5e9151d]
Juuri tuon takia hilparien saatavuutta kannattaa rajoittaa ja sen käyttöä hankaloittaa ahtaissa tilanteissa.
[/i:fba5e9151d]
Nykyään hilpareita näkyy kaupunkien vartijoilla jne. Ennen hilpareita kantoi jokainen Broo
[i:fba5e9151d]
Niin, minä pidän ainakin kulttuurillisia syitä roolipelissä aivan yhtä merkittävänä kuin aseiden tehoakin. Ehkä olen outo, mutta haluaisin peliin hiukan tunnelmaa ja vaihteluakin.
[/i:fba5e9151d]
Kunnon munchin kuitenkin hankkiii pikkuruiseen tikariinsa hirveät lumoukset, niin että sen vahinko pesee isomiekan
Sitten on ollut näitä asefriikki pelaajia.
Pelaaja: "kyllä mun hahmolla täytyy olla katana"
GM: "No ei Orlantheilla mitään katanoita ole"
Pelaaja: "No entäs naginata ja nunchat?"
GM: "Miten olis taistelukirves?"
Pelaaja: "Mä haluun sit morningstarin!"
GM: "äh... hyvä on"
Mutta onneksi nykyään osataan jo [b:fba5e9151d] rooli[/b:fba5e9151d]pelata ja Lhankor Mhy:n tutkija tyytyy tavalliseen leveämiekkaan, 2k taistelukirveen sijasta.
[i:fba5e9151d]
Ei sentään. Terävyys 10 maksaa kymmenen taikapistettä, kun taas Tulimiekka vain neljä. Ja onhan kaikkien paras temppu tietysti loitsia puukko tai jokin muu surkea ase Tulimiekaksi.[/i:fba5e9151d]
Toki, mutta en ole avokätisesti antanut kyseistä loitsua pelaajille.
[i:fba5e9151d]
Näin minäkin arvelisin. Tuskin säilä myöskään on kovin hyvä ase läpäisemään panssaria niistä kohdista, joissa panssari on paksua ja kiinteätä.
[/i:fba5e9151d]
Tähän se realismin ja pelattavuudenkin raja täytyy vetää.
Eihän hirviöiden äitiäkään minkään logiikan mukaan pystyisi vahingoittamaan vaikka joku tenava ampuisi ritsalla kriittisen.
[i:fba5e9151d]
Enpä tosiaankaan haluaisi pudota levyhaarniskassa mereen.
[/i:fba5e9151d]
Auh..
Vahingonlisäys 10+, mmm...
[i:fba5e9151d]
[b:fba5e9151d]
Vahingonlisäys 10[/b:fba5e9151d]
Tehokasta, mutta loitsiminen vie aikaa ja taikapisteitä.
[/i:fba5e9151d]
Jokaisella itseäään kunnioittavalla velholla on tietysti kestoaikaa kaikissa tarpeellisissa loitsuissa.
[i:fba5e9151d]
Heh. Tässä taitaa kumoutua JJahon myytti Guzmosta numeronmurskaajana.[/i:fba5e9151d]
Asioilla ja luvuilla on kiva mielessä pyöritellä tehokkaita komboja, mutta ei niitä peleissä yleensä näy. Yleensä pelaajilta tulee ne pahimmat sääntöjen väärinkäytöt. Tietysti jotain olen itsekkin kehittänyt, mutta niiden käyttäminen pelissä olisi pelaajien loppu. No kerrotaan yksi. Otetaan kova shamaani ja shamaani hakemaan itselleen (fetchiin tahi muualle) 10+ taikahenkeä jotka kaikki osaavat haavan. Mielellään jokaisen taikahengen MHT vielä siinä 14+.
Perus RQ säännöillä loitsuja voi heittää vaikka 3 vuorossa jos IH:t riittävät. Miltä tuntuu 20 haava loitsua vuorossa?
Ilman vastataikuutta kovakin perus broo kuolee helposti vuorossa.
Toinen hyvä on Humaktin siunattu rautainen isomiekka. 3 siunausta. Ensimmäinen, joka tuplaa läpipäässeen vahingon ja toinen joka tuplaa läpipääseen vahingon peikkoja vastaan. Kolmas, joka tuplaa läpipäässeen vahingon päähän.
Humaktin miekkaa vastaan tule peikko. (peikkolainen tahi alkupeikko, aivan sama)
Tosimiekka miekkaan ja menoksi. Tähtäys peikon suojaamattomaan päähän ja iskuksi (tietenkin) kriittinen. Pataa tulee 2d8 -> (tosimiekka) 4d8 -> Erikoinen isku -> 8d8 -> 64 (panssari ei suojaa kun kriittinen)- > rautaa peikon iholle *2 -> 128 -> siunaus tuplaus *2 -> 256 -> toinen siunaus peikkkoja vastaan *2 -> 512 -> kolmas siunaus (pää) *2 -> [b:fba5e9151d] 1024[/b:fba5e9151d] vahinkoa. DId that hurt, troll? :smile:
Kaikenlisäksi ei tarvinnut edes heittää sitä terävyys-10:ä päälle.
Tämä oli numeron murkausta, sillä tarvitsin jo apuun laskinta :smile:
Muita hauskoja ovat Babeester Gorien viilto jos se lasketaan aseen normaalivahingoksi ja päälle tietysti terhakka kirvestranssi.
- Guzmo
|
|
Nysalor
linkki
25. elokuuta 2001 kello 18.03
|
|
Nysalor
25. elokuuta 2001 kello 18.03
linkki
|
[i:fcce83730b] Nykyään hilpareita näkyy kaupunkien vartijoilla jne.[/i:fcce83730b]
Jep, ja minun mielikuvani kallistuu myös hilparien kohdalla kovasti länteen.
[i:fcce83730b] Mutta onneksi nykyään osataan jo roolipelata ja Lhankor Mhy:n tutkija tyytyy tavalliseen leveämiekkaan, 2k taistelukirveen sijasta.[/i:fcce83730b]
Lhankor Mhyn tutkija ja taistelukirves... Huh! Leveä miekka on tosiaankin paljon roolipelaamisen kannalta sopivampi ase. No, on itsellänikin kokemusta siitä, että ruinataan Gloranthassa hahmolle pumppuhaulikkoa. :smile:
[i:fcce83730b] Toki, mutta en ole avokätisesti antanut kyseistä loitsua pelaajille.[/i:fcce83730b]
Niin, loitsujen suhteenkin kannattaa olla sopivan säästeliäs. Mutta uskoisin, että Tulimiekka on kyllä yleisempi loitsu kuin Terävyys 10.
[i:fcce83730b] Tähän se realismin ja pelattavuudenkin raja täytyy vetää.[/i:fcce83730b]
Jep, näinhän se on. Tosin voihan ajatella, että säilä osuessaan todellakin menee jostakin heikommasta kohdasta panssaria läpi.
[i:fcce83730b] Jokaisella itseäään kunnioittavalla velholla on tietysti kestoaikaa kaikissa tarpeellisissa loitsuissa.[/i:fcce83730b]
Kestoaikaa lisättäessä loitsimisessa menee vieläkin kauemmin. Muutenkaan velho tuskin ehtii taistelukentällä kaikille ritareille jaella Vahingon lisäys 10 -loitsuja. Ajattelin lähinnä, että tarkoitit ritaria itseään loitsimassa kyseistä loitsua. Silloin taikapisteistä voi tulla pula, eikä Kestoaikaakaan voi lisätä.
[i:fcce83730b] Otetaan kova shamaani ja shamaani hakemaan itselleen (fetchiin tahi muualle) 10+ taikahenkeä jotka kaikki osaavat haavan. Mielellään jokaisen taikahengen MHT vielä siinä 14+. Perus RQ säännöillä loitsuja voi heittää vaikka 3 vuorossa jos IH:t riittävät. Miltä tuntuu 20 haava loitsua vuorossa?[/i:fcce83730b]
Tuo temppu vaatii aikamoisen shamaanin, sillä jos hän ottaa apuhenkensä liittolaisiksi kymmenen taikahenkeä, joiden mahti on kullakin 14, niin apuhengen mahdin täytyisi olla vähintään 140. Tällainen shamaani on todella voimakas ilman Haava-loitsuja heitteleviä taikahenkiäkin ja pystyy varmasti tekemään vihollisesta selvän helpommalla tavallakin. Toisaalta vähänkin kovemmat vastustajat käyttävät arvattavasti jonkinlaista taikuudensuojaa.
[i:fcce83730b] Tosimiekka miekkaan ja menoksi. Tähtäys peikon suojaamattomaan päähän ja iskuksi (tietenkin) kriittinen. Pataa tulee 2d8 -> (tosimiekka) 4d8 -> Erikoinen isku -> 8d8 -> 64 (panssari ei suojaa kun kriittinen)- > rautaa peikon iholle *2 -> 128 -> siunaus tuplaus *2 -> 256 -> toinen siunaus peikkkoja vastaan *2 -> 512 -> kolmas siunaus (pää) *2 -> 1024 vahinkoa. DId that hurt, troll?[/i:fcce83730b]
Haluaisin lisätä tähän vielä muutaman asian. Elleivät lahjat ole jonkun muun kuin miekan käyttäjän ottamia, hänellä on myös niihin liittyvät kiellot eli ettei saa ottaa vastaan Parannus-loitsua, eikä mitään muutakaan parantavaa taikuutta ja ettei saa pitää panssari jossakin tietyssä osumapaikassa. Ne tekevät hänet kohtuullisen haavoittuvaksi. Lisäksi täytyy muistaa, että on todellakin aikamoinen yhteensattuma, että vihollinen on juuri peikko, että miekka sattuu olemaan juuri rautaa, että hahmo onnistuu saamaan aikaan kriittisen ja että isku osuu vielä päähän. Voihan myös päättää, että tuplaus ei tapahdu kuin kerran, jolloin vahinko laskee suuresti. Tai sitten voi päättää, ettei isomiekka yksinkertaisesti voi vahingoittaa niin, ettei se kohtaisi panssareita. Mutta kieltämättä tällaisella yhteensattumalla voi saada aikaan melkoisen listimisiskun ja tällaiset onnenpotkut voivat joskus ratkaista tiukan tilanteen.
[i:fcce83730b] Muita hauskoja ovat Babeester Gorien viilto jos se lasketaan aseen normaalivahingoksi ja päälle tietysti terhakka kirvestranssi.[/i:fcce83730b]
Niin, kyllä nämä loitsujen hyödyntämiset osoittavat, kuinka suuresti taikuus voi auttaa taistelussa. Taikojen avulla saisi varmasti kyvyt sankarimatkoillekin sopiviksi väliaikaisesti.
|
|
Waylander
linkki
26. elokuuta 2001 kello 6.50
|
|
Waylander
26. elokuuta 2001 kello 6.50
linkki
|
Kyllä hilpari mielestäni on ehdottomasti läntinen ase, mutta kyllä barbaareillekin löytyy vastaavaa piilukirveen muodossa, numeerisessa mielessähän ero on kosmeettinen. Olen ehdottomasti sitä mieltä että kulttuurikohtaiset asevalinnat täytyy pitää mielessä aseita valittaessa. Esimerkiksi varsijousi on kovin harvinainen ilmestys barbaarin käsissä, kuten myös pitkäjousi.
Jos joku haluaa lisää aseita maailmaansa niin suosittelen kaikkiin roolipeleihin lisäosaksi soveltuvaa ilmeisesti Palladiumiin tarkoitettua loistavaa teosta nimeltä Compendium Weapons, armor & Castles. Tuossa kirjassa on kuvilla varustettuina suurinpiirtein kaikki maanhistoriassa käytetyt aseet ja haarniskat, ja lisäksi piiritysaseita ja esimerkki linnoja kaikilta aikakausilta. Tuon kirjan avulla olen laajentanut RQ:n asetaulukoita 2-3 kertaiseksi ja tarkasti kulttuurilliset säännöt mielessä pitäen kukin pelaaja saa kyllä valita melkoisen laajasta valikoimasta mieleisensä pyssyn.
Vesi & plate:
Jos kyseessä on alumiininen levyhaarniska niin menen mieluiten sen kanssa uimaan kuin pelkät simmarit jalassa... :smile: Ok, se on harvinainen ja pyhä kapistus... |I:/ -->
|
|
Nysalor
linkki
26. elokuuta 2001 kello 3.11
|
|
Nysalor
26. elokuuta 2001 kello 3.11
linkki
|
[i:d5268b644a] Kyllä hilpari mielestäni on ehdottomasti läntinen ase, mutta kyllä barbaareillekin löytyy vastaavaa piilukirveen muodossa, numeerisessa mielessähän ero on kosmeettinen.[/i:d5268b644a]
No, en minä piilukirvestäkään laskisi erityisen orlanthilaiseksi aseeksi. Taistelukirveet lienevät orlanthien parissa piilukirvestä yleisempiä, mutta miekat ovat luonnollisesti Ilman aseita. Piilukirveitä käytetään kyllä Seshnelassa ja Safelsterissakin.
[i:d5268b644a] Esimerkiksi varsijousi on kovin harvinainen ilmestys barbaarin käsissä, kuten myös pitkäjousi.[/i:d5268b644a]
Varsijousi on kyllä enemmän sivistyneen kulttuurin ase Gloranthassa, mutta pitkäjousi on tyypillinen rathorien karhukansan ase. He kenties ovat omaksuneet jousiammunnan haltiaystäviltään. Toisaalta Trowjangin amatsonien tavalliseen asevalikoimaan kuuluu myös varsijousi, joten ilmeisesti myös he osaavat niitä valmistaa barbaarisesta kulttuuristaan huolimatta. Gloranthahan poikkeaa meidän maailmamme historiasta.
[i:d5268b644a] Jos joku haluaa lisää aseita maailmaansa niin suosittelen kaikkiin roolipeleihin lisäosaksi soveltuvaa ilmeisesti Palladiumiin tarkoitettua loistavaa teosta nimeltä Compendium Weapons, armor & Castles.[/i:d5268b644a]
Saattaisihan moinen olla kiinnostavakin, vaikka minä nyt en välitä aivan hirveän tarkasti kuvata aseita. Minulle on RuneQuestin perusasevalikoima riittänyt.
[i:d5268b644a] Jos kyseessä on alumiininen levyhaarniska niin menen mieluiten sen kanssa uimaan kuin pelkät simmarit jalassa[/i:d5268b644a]
Tarkoitat varmaankin LUMOTTUA alumiinista levyhaarniskaa. :smile: No, joka tapauksessa minä valitsisin RuneQuestissa mieluummin pelkät simmarit, koska vaikka tuosta haarniskasta ei tulekaan haittoja Uintiin, se painaa silti yhtä paljon kuin pronssi ja vähentää siten väsymyspisteitä.
|
|
Guzmo
linkki
27. elokuuta 2001 kello 1.01
|
|
Guzmo
27. elokuuta 2001 kello 1.01
linkki
|
[i:db46e8355a]
Lhankor Mhyn tutkija ja taistelukirves... Huh! Leveä miekka on tosiaankin paljon roolipelaamisen kannalta sopivampi ase. No, on itsellänikin kokemusta siitä, että ruinataan Gloranthassa hahmolle pumppuhaulikkoa.[/i:db46e8355a]
Joku on unohtanut, että Cyperpunkin sijasta pelataankin RuneQuestia.
[i:db46e8355a]
Niin, loitsujen suhteenkin kannattaa olla sopivan säästeliäs. Mutta uskoisin, että Tulimiekka on kyllä yleisempi loitsu kuin Terävyys 10.[/i:db46e8355a]
Toki.
[i:db46e8355a]
Kestoaikaa lisättäessä loitsimisessa menee vieläkin kauemmin. Muutenkaan velho tuskin ehtii taistelukentällä kaikille ritareille jaella Vahingon lisäys 10 -loitsuja. Ajattelin lähinnä, että tarkoitit ritaria itseään loitsimassa kyseistä loitsua. Silloin taikapisteistä voi tulla pula, eikä Kestoaikaakaan voi lisätä.
[/i:db46e8355a]
Se kestoaika heitetään niin, että loitsu tarvitsee heittää vain [b:db46e8355a] kerran viikossa[/b:db46e8355a] tai jopa [b:db46e8355a] harvemmin[/b:db46e8355a]. Ei nyt puhuta mistään rupuassistenteista, jotka eivät saa edes Oravaa hengiltä.
[i:db46e8355a]
Tuo temppu vaatii aikamoisen shamaanin, sillä jos hän ottaa apuhenkensä liittolaisiksi kymmenen taikahenkeä, joiden mahti on kullakin 14,
[/i:db46e8355a]
Ei tartte tunkea kaikkea apuhengelle. Lumouksiinkin voi niitä henkiä työntää.
[i:db46e8355a] [b:db46e8355a] Kuinka humakti lyö peikolle kipeän pään[/b:db46e8355a]
Haluaisin lisätä tähän vielä muutaman asian. Elleivät lahjat ole jonkun muun kuin miekan käyttäjän ottamia, hänellä on myös niihin liittyvät kiellot eli ettei saa ottaa vastaan Parannus-loitsua, eikä mitään muutakaan parantavaa taikuutta ja ettei saa pitää panssari jossakin tietyssä osumapaikassa. Ne tekevät hänet kohtuullisen haavoittuvaksi. Lisäksi täytyy muistaa, että on todellakin aikamoinen yhteensattuma, että vihollinen on juuri peikko, että miekka sattuu olemaan juuri rautaa, että hahmo onnistuu saamaan aikaan kriittisen ja että isku osuu vielä päähän. Voihan myös päättää, että tuplaus ei tapahdu kuin kerran, jolloin vahinko laskee suuresti. Tai sitten voi päättää, ettei isomiekka yksinkertaisesti voi vahingoittaa niin, ettei se kohtaisi panssareita. Mutta kieltämättä tällaisella yhteensattumalla voi saada aikaan melkoisen listimisiskun ja tällaiset onnenpotkut voivat joskus ratkaista tiukan tilanteen.
[/i:db46e8355a]
Esimerkkini ei ollut pelistä. Se oli vain esimerkki RQ:n sääntöjen puitteissa mahdollisesta megavahingosta. [b:db46e8355a] Tietenkin[/b:db46e8355a] se peikkolainen olisi tappanut humaktin oikeassa tilanteessa |I:/ -->
- Guzmo
|
|
Waylander
linkki
27. elokuuta 2001 kello 8.21
|
|
Waylander
27. elokuuta 2001 kello 8.21
linkki
|
[i:f8068b726b] No, en minä piilukirvestäkään laskisi erityisen orlanthilaiseksi aseeksi. Taistelukirveet lienevät orlanthien parissa piilukirvestä yleisempiä, mutta miekat ovat luonnollisesti Ilman aseita. Piilukirveitä käytetään kyllä Seshnelassa ja Safelsterissakin.[/i:f8068b726b]
Kirves on maan ase ja lisäksi myrskikset käyttävät isoja 2k:n kirveitä taistelukirveidensä rinnalla. Toki miekat ovat etusijalla, mutta kyllä piilukirveitäkin löytyy suurkirveiden ohella sen verran että antaisin pelaajalle piilukirveen ilman suurempia väittelyitä.
[i:f8068b726b] mutta pitkäjousi on tyypillinen rathorien karhukansan ase.[/i:f8068b726b]
Rathorit ovatkin primitiivejä ja minä kirjoitin barbaareista.
[i:f8068b726b] No, joka tapauksessa minä valitsisin RuneQuestissa mieluummin pelkät simmarit, koska vaikka tuosta haarniskasta ei tulekaan haittoja Uintiin, se painaa silti yhtä paljon kuin pronssi ja vähentää siten väsymyspisteitä.[/i:f8068b726b]
Mutta tuolla levylläpä pystyy kellumaan, eli lepäämään halutessaan!
|
|
Nysalor
linkki
27. elokuuta 2001 kello 14.58
|
|
Nysalor
27. elokuuta 2001 kello 14.58
linkki
|
Guzmo:
[i:9cbac68509] Se kestoaika heitetään niin, että loitsu tarvitsee heittää vain kerran viikossa tai jopa harvemmin.[/i:9cbac68509]
Velholla olisi aika kova työ, jos hän joutuisi ylläpitämään kokonaiselle ritarijoukolle viikoittain uusittavia Vahingon lisäyksiä. Arvelisin kuitenkin, että ritarit heittävät näitä loitsuja itsekin ennen taistelua ja nämä eivät voi oikein olla mielettömän tehokkaita.
[i:9cbac68509] Ei tartte tunkea kaikkea apuhengelle. Lumouksiinkin voi niitä henkiä työntää.[/i:9cbac68509]
Lumoukset vaativat taas mahtia, jota minun mielestäni shamaanilla ei pitäisi olla tuhlattavaksi asti.
[i:9cbac68509] Esimerkkini ei ollut pelistä. Se oli vain esimerkki RQ:n sääntöjen puitteissa mahdollisesta megavahingosta. Tietenkin se peikkolainen olisi tappanut humaktin oikeassa tilanteessa[/i:9cbac68509]
Jep, tokihan kaikenlaista megavahinkoa voi tulla ja sellainen on joskus ihan kivaakin, jos on oikein tiukka tilanne ja se ratkeaa jollakin superiskulla. Mutta ei kai nyt peikkolainen sentään humaktia saisi hengiltä kuin oikein hyvällä tuurilla. :smile:
JJaho:
[i:9cbac68509] Toki miekat ovat etusijalla, mutta kyllä piilukirveitäkin löytyy suurkirveiden ohella sen verran että antaisin pelaajalle piilukirveen ilman suurempia väittelyitä.[/i:9cbac68509]
No, minä näen vain suurkirveen jotenkin "barbaarimaisempana" kuin piilukirveen. Se on toki ihan puhdas makuasia.
[i:9cbac68509] Rathorit ovatkin primitiivejä ja minä kirjoitin barbaareista.[/i:9cbac68509]
Jos primitiiviset rathorit osaavat tehdä ja käyttää pitkäjousia, niin tuskin se orlantheillekaan olisi ylitsepääsemätön ongelma. Orlanthit kai vain yleensä suosivat enemmän lyhyitä ja moniainejousia kuin pelkkiä puujousia. Mutta ehkä Wenelian orlanthit voisivat tehdä pitkäjousiakin, kun puita heillä kai riittää. Rathorien kulttuuri on muuten lähempänä barbaarista kuin normaali hsunchenkulttuuri, vaikka he eivät viljelekään maata tai valmista itse metalliaseita.
[i:9cbac68509] Mutta tuolla levylläpä pystyy kellumaan, eli lepäämään halutessaan![/i:9cbac68509]
Tuskin lumottukaan alumiinipanssari pitää painavaa hahmoa pinnalla. Eikä siitä mitään apuja Uintiin tulisi, vaan ainoastaan haitat pysyvät poissa.
|
|
Waylander
linkki
27. elokuuta 2001 kello 3.56
|
|
Waylander
27. elokuuta 2001 kello 3.56
linkki
|
[i:946968a981] Tuskin lumottukaan alumiinipanssari pitää painavaa hahmoa pinnalla.[/i:946968a981]
Mistä päättelit minun olevan painava hahmo?? :smile:
[i:946968a981] Jos primitiiviset rathorit osaavat tehdä ja käyttää pitkäjousia, niin tuskin se orlantheillekaan olisi ylitsepääsemätön ongelma.[/i:946968a981]
Tuskin tämä on osaamisesta kiinni. Katsoisin että orlanthien suosimat heittoaseet ovat järjestyksessä heittokeihäs, heittokirves ja sitten vasta jousi. Tämä siis taistellessa, metsästyksessä sitten noiden jousien käyttö lienee yleisempää. Mielestäni barbaareilla on nimenomaan tuo lyhyt jousi ennemminkin kulttuurinmukainen ase kuin moniainejousi jonka katson olevan ennemminkin paimentolaisten suosima ampuma-ase.
|
|
Nysalor
linkki
27. elokuuta 2001 kello 5.37
|
|
Nysalor
27. elokuuta 2001 kello 5.37
linkki
|
[i:7d02a69d02] Mistä päättelit minun olevan painava hahmo??[/i:7d02a69d02]
No, kaipa hahmo yleensä painaa runsaasti enemmän kuin hänen haarniskansa. Itse ainakin painan sen verran paljon, että todennäköisesti alumiinipanssarikin painuisi pohjaan. :smile:
[i:7d02a69d02] Katsoisin että orlanthien suosimat heittoaseet ovat järjestyksessä heittokeihäs, heittokirves ja sitten vasta jousi.[/i:7d02a69d02]
Orlanthien asevalikoimaan Pelaajan kirjassa Genertelaan on kuitenkin annettu pieni ja moniainejousi. Heittokeihäistä ja -kirveistä ei sanota mitään, joten luulisin niiden olevan orlanthien parissa harvinaisempia. Sen sijaan esrolialaiset kyllä käyttävät mielellään heittokirveitä. Saattaahan asevalikoima vaihdella jonkin verran klaanien ja heimojen mukaan, mutta kaipa tuo on jonkinlainen osoitus jousien yleisyydestä orlanthien parissa.
[i:7d02a69d02] Mielestäni barbaareilla on nimenomaan tuo lyhyt jousi ennemminkin kulttuurinmukainen ase kuin moniainejousi jonka katson olevan ennemminkin paimentolaisten suosima ampuma-ase.[/i:7d02a69d02]
Kyllä orlanthitkin moniainejousia hyödyntävät. Niissähän on mukavasti tulivoimaa, joten kaipa sellaisesta lunarilainen kupsahtaisi. :smile: Pentiläiset paimentolaiset käyttävät toki moniainejousia, kuten myös Praxin impalaratsastajatkin.
|
|
Waylander
linkki
30. elokuuta 2001 kello 10.42
|
|
Waylander
30. elokuuta 2001 kello 10.42
linkki
|
[i:1e42dbc18e] Orlanthien asevalikoimaan Pelaajan kirjassa Genertelaan on kuitenkin annettu pieni ja moniainejousi. Heittokeihäistä ja -kirveistä ei sanota mitään, joten luulisin niiden olevan orlanthien parissa harvinaisempia. Sen sijaan esrolialaiset kyllä käyttävät mielellään heittokirveitä. Saattaahan asevalikoima vaihdella jonkin verran klaanien ja heimojen mukaan, mutta kaipa tuo on jonkinlainen osoitus jousien yleisyydestä orlanthien parissa.[/i:1e42dbc18e]
Mielestäni tuossa on ristiriita säännöissä jos kerran orlanthit kuvataan kunniallisina taistelijoina ja sitten ammutaan raukkamaisesti 100m päästä vihollista. En voi kuvitella tällaista taktiikkaa käytetttävän klaanien välisissä kahinoissa, en sitten millään. Heittoaseet mielestäni ovat sellaisia kunniakkaampia aseita kuin ampuma-aseet ja niiden käyttö on kunniallista kaikissa olosuhteissa.
Genertela kirjan barbaari-isä kertoo pojalleen miten hän on tappanut toistakymmentä vihollista taistelussa ja kaikki kunniallisesti, vaikka osa heistä oli lunareita eivät he ansainneet sitä. Tuo kuulostaa siltä että hän ei todellakaan ole ampunut heitä puskasta.
|
|
Guzmo
linkki
30. elokuuta 2001 kello 17.02
|
|
Guzmo
30. elokuuta 2001 kello 17.02
linkki
|
Thunder Epeleissä kerrottiin Orlanthien taistelutaktiikoista ja tulan puolustamisesta. Muistaakseni mainittiin myös, että jousi ei ole kovin tyypillinen Heortling ase kuin Odaylan metsästäjillä ja muutamilla muilla kulteilla. Miekka, keihäs ja kirves taitavat olla ne yleisemmät aseet. Keihäs varmasti yleisin halvan hintansa vuoksi. Tarshissa taas Orlantheilla on monesti aseena nuijat(liittyy kai Maran Gorin kultin suureen suosioon)
Kyllä väijytys on osa taistelutaktiikkaa ja siinä ei varmasti Orlantheillakaan ole mitään epäkunniallista. Tietysti aseistus ja kulttuuri suosivat meleetä.
- Guzmo
|
|
Nysalor
linkki
30. elokuuta 2001 kello 5.35
|
|
Nysalor
30. elokuuta 2001 kello 5.35
linkki
|
JJaho:
[i:0e64451aa2] Mielestäni tuossa on ristiriita säännöissä jos kerran orlanthit kuvataan kunniallisina taistelijoina ja sitten ammutaan raukkamaisesti 100m päästä vihollista.[/i:0e64451aa2]
Kuten Guzmokin sanoi, väijytyksissä ei liene mitään kunniatonta, vaan se osoittaa taitoa. Eri asia on varmaankin, jos taistelijat käyvät kaksintaistelua. Eipä muuten sartarilainen vastarintaliikekään ole niin typerä, että vaatisi lunarien kanssa jotakin avointa taistelua.
[i:0e64451aa2] En voi kuvitella tällaista taktiikkaa käytetttävän klaanien välisissä kahinoissa, en sitten millään.[/i:0e64451aa2]
Kyllä sitä varmasti voidaan käyttää. Varastetaanhan vihollisklaaneilta karjaakin salaa, eikä siinä silti ole mitään kunniatonta.
[i:0e64451aa2] Genertela kirjan barbaari-isä kertoo pojalleen miten hän on tappanut toistakymmentä vihollista taistelussa ja kaikki kunniallisesti, vaikka osa heistä oli lunareita eivät he ansainneet sitä. Tuo kuulostaa siltä että hän ei todellakaan ole ampunut heitä puskasta.[/i:0e64451aa2]
Kannattaa muistaa, että nuo kertomukset ovat henkilöiden omakohtaisia juttuja ja sen vuoksi arvatenkin liioiteltuja. Toisaalta kunniallisuus on aika suhteellinen käsite ja silloin pitäisikin miettiä, mitä orlanthit pitävät kunniallisena. Taistelukentällä käytetään varmasti myös jousia, joilla voi ampua alas Orlanthin lentotaikuutta käyttäviä vihollisia.
Guzmo:
[i:0e64451aa2] Thunder Epeleissä kerrottiin Orlanthien taistelutaktiikoista ja tulan puolustamisesta. Muistaakseni mainittiin myös, että jousi ei ole kovin tyypillinen Heortling ase kuin Odaylan metsästäjillä ja muutamilla muilla kulteilla.[/i:0e64451aa2]
Tämä on kai sitten taas niitä Hero Warsin muutoksia, sillä vielä RuneQuestin kirjasissa jousi oli miekan ohella ilmaan liitetty ase. Mokomaakin greggausta, jos tämä on muutettu. :sad:
[i:0e64451aa2] Tarshissa taas Orlantheilla on monesti aseena nuijat(liittyy kai Maran Gorin kultin suureen suosioon)[/i:0e64451aa2]
Minä kyllä liittäisin Maran Goriin pikemminkin kirveet, koska hän on kuitenkin maajumalatar. No, tuohon juttuun en ole kovin tarkasti tutustunut.
|
|
Guzmo
linkki
31. elokuuta 2001 kello 13.59
|
|
Guzmo
31. elokuuta 2001 kello 13.59
linkki
|
[i:4c9da03a8c]
Tämä on kai sitten taas niitä Hero Warsin muutoksia, sillä vielä RuneQuestin kirjasissa jousi oli miekan ohella ilmaan liitetty ase. Mokomaakin greggausta, jos tämä on muutettu.
[/i:4c9da03a8c]
Greggaukset tiedetään :smile:
[i:4c9da03a8c]
Minä kyllä liittäisin Maran Goriin pikemminkin kirveet, koska hän on kuitenkin maajumalatar. No, tuohon juttuun en ole kovin tarkasti tutustunut.[/i:4c9da03a8c]
Kirvestä Erantha Gorilla ja nuijaa Maran Gorilla. Ja näin mainittiin Tarsh in Flamesissa.
- Guzmo
|
|
Waylander
linkki
31. elokuuta 2001 kello 1.13
|
|
Waylander
31. elokuuta 2001 kello 1.13
linkki
|
[i:64d3a51993] Kyllä sitä varmasti voidaan käyttää. Varastetaanhan vihollisklaaneilta karjaakin salaa, eikä siinä silti ole mitään kunniatonta.[/i:64d3a51993]
Tämä on täysin eri asia. Jousella puskasta ampuminen on salamurha vaikka sitä miten päin katsoisi.
|
|
Nysalor
linkki
31. elokuuta 2001 kello 8.36
|
|
Nysalor
31. elokuuta 2001 kello 8.36
linkki
|
Guzmo:
[i:8092b1738d] Kirvestä Erantha Gorilla ja nuijaa Maran Gorilla. Ja näin mainittiin Tarsh in Flamesissa.[/i:8092b1738d]
Vilkaisin Unspoken Wordin Maran Gorin kulttikuvausta. Siellä luullakseni sanotaan, että kirves on kyllä Erantha Gorin palvojien ase, mutta nuija taas on Maran Devorin palvojien ase. Eli siis tämä pieni korjaus. Ovatkohan nämä jutut olleet Maran Gorin kultissa jo sen RuneQuest-kulttikuvauksessa, joka on tainnut ilmestyä joskus muinoin Talesissa?
JJaho:
[i:8092b1738d] Tämä on täysin eri asia. Jousella puskasta ampuminen on salamurha vaikka sitä miten päin katsoisi.[/i:8092b1738d]
Kuka on sanonut, että orlanthit ampuisivat vihollisiaan puskasta? Jousi voisi olla vain kätevä ase pudottaa yläilmoista lentäviä vastustajia tai puolustaa kylää hyökkääviltä vihollisilta. Sitä paitsi tokihan karjavarkaatkin puskissa hiipivät, eivätkä näe sitä mitenkään salakähmäisenä tai rikollisena.
|
|
Waylander
linkki
31. elokuuta 2001 kello 12.03
|
|
Waylander
31. elokuuta 2001 kello 12.03
linkki
|
Löytyisikö tuota Maran Gorin kulttikuvausta mistään päin nettiä? Olen kyllä katellut mutta ainakaan sellaista kuvausta ei ole löytynyt mikä olisi ilmestynyt Talesissa...Kiinnostaisi sillä Gloranthan Kultit kirjassa on tunnetusti aika suppeaa se tarjonta.
[i:3e47f7e3fb] Kuka on sanonut, että orlanthit ampuisivat vihollisiaan puskasta? Jousi voisi olla vain kätevä ase pudottaa yläilmoista lentäviä vastustajia tai puolustaa kylää hyökkääviltä vihollisilta. Sitä paitsi tokihan karjavarkaatkin puskissa hiipivät, eivätkä näe sitä mitenkään salakähmäisenä tai rikollisena.[/i:3e47f7e3fb]
Guzmo, mainitessaan väijytyksen taktiikkana. Hän ei kyllä suoraan sanonut että silloin käytettäisiin jousia.
Karjavarkauksissa ei ole tarkoitus kahinoida vaan yksinkertaisesti viedä karjaa! Luulenpa että jos orlanthit hiipisivät paimenen taakse ja leikkaisivat tältä kurkun auki niin homma alkaisi haiskahtamaan murhalta heidänkin silmissään.
Toki jousta voidaan käyttää taisteluissa, mutta pidän silti heittoaseita yleisempinä kuin ampuma-aseita barbaarikulttuureissa.
|
|
Nysalor
linkki
31. elokuuta 2001 kello 17.26
|
|
Nysalor
31. elokuuta 2001 kello 17.26
linkki
|
[i:d118bcaecd] Löytyisikö tuota Maran Gorin kulttikuvausta mistään päin nettiä?[/i:d118bcaecd]
Ei taida löytyä kokonaisena netistä, vain myytit löytyvät [url=http://www.glorantha.com/library/religions/cult-marangor.html]Issariesin sivuilta[/url]. RuneQuestin kulttikuvaus on kai julkaistu pitkänä versiona alun perin Tales numero kuutosessa. Hero Wars -versio sen sijaan löytyy Unspoken Wordin ensimmäisestä numerosta.
[i:d118bcaecd] Guzmo, mainitessaan väijytyksen taktiikkana. Hän ei kyllä suoraan sanonut että silloin käytettäisiin jousia.[/i:d118bcaecd]
Väijytyksissä voisi kai käyttää jousiakin. Niistä voisi olla suuresti apua, kun orlanthiporukka hyökkää vaikkapa lunarilaisen joukon kimppuun. Salamanuolella varustetut nuolet aiheuttavat taatusti aika paljon hämminkiä, jonka turvin urheat soturit voivat käydä lähitaisteluun.
[i:d118bcaecd] Karjavarkauksissa ei ole tarkoitus kahinoida vaan yksinkertaisesti viedä karjaa![/i:d118bcaecd]
Mutta jos karjavarkaat huomataan, siitä saattaa hyvinkin syntyä kahakka. Jouset eivät kuitenkaan taida olla erityisen hyviä vehkeitä tällaisessa salavihkaisemmassa toiminnassa.
[i:d118bcaecd] Luulenpa että jos orlanthit hiipisivät paimenen taakse ja leikkaisivat tältä kurkun auki niin homma alkaisi haiskahtamaan murhalta heidänkin silmissään.[/i:d118bcaecd]
Tuolla taas ei kai ole mitään tekemistä jousien kanssa. Jousella ampuvan orlanthin voi nähdä, eikä hänen suinkaan tarvitse ampua vihollisia selkään. Sitä paitsi sartarilainen vastarintaliike kai harjoittaa myös salakavalia iskuja miehittäjiä vastaan eli lähinnä sissitoimintaa. Tähän voivat varmasti kuulua myös vartijoiden nopeat vaientamiset. Tuskin niitä silloin nähdään kunniattomina, kun kyseessä ovat petolliset lunarit ja Sartarin vapaus.
[i:d118bcaecd] Toki jousta voidaan käyttää taisteluissa, mutta pidän silti heittoaseita yleisempinä kuin ampuma-aseita barbaarikulttuureissa.[/i:d118bcaecd]
Jos jousi kerran on ilman ase, niin miksi orlanthit eivät käyttäisi sitä yleisesti? Heittokirveet tai -veitset tuskin ovat kovin tehokkaita heittoaseita. Heittokeihäät voisivat jousen ohella sopia, mutta jotenkin mieltäisin ne jousta harvinaisemmiksi. Heittokeihääthän eivät ainakaan lukeudu Barbaarivyön ihmisten kulttuurikohtaisiksi aseiksi, eikä niillä taida olla mitään tekemistä ilman elementin kanssa.
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
linkki
1. syyskuuta 2001 kello 14.02
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
1. syyskuuta 2001 kello 14.02
linkki
|
Guzmo pisti tänne säännöt palstalle sen postin tekemistään Babeester Gor + Ernada gor(?) taqioista ja aika yksinkertainen kuvaus lopussa kulteista. :smile:
Eli että jos muistan, niin Babeesterit ei saa tehä miehien kanssa muutaku tapella ja Eranda(tai joku) saa jopa koskea miehiin. Mutta se posti on tosiaan tässä vähän alemapana Säännöt palstalla.
|
|
Nysalor
linkki
1. syyskuuta 2001 kello 19.21
|
|
Nysalor
1. syyskuuta 2001 kello 19.21
linkki
|
[i:02e02d7285] Eli että jos muistan, niin Babeesterit ei saa tehä miehien kanssa muutaku tapella ja Eranda(tai joku) saa jopa koskea miehiin.[/i:02e02d7285]
Unspoken Wordin kulttikuvauksen mukaan Erantha Gor on yksi Maran Gorin alakulteista ja hänen palvojiltaan on kielletty ainoastaan virallinen avioliitto, ei sen sijaan muuta hauskanpitoa miesten kanssa. Maran Devor puolestaan tarjoaa oman alakulttinsa jäsenille mahdollisuuden mennä jopa naimisiin. Papittarien tosin täytyy pitäytyä kokonaan selibaatissa. Babeester Gorin edellytykset jäsenilleen ovat paljon ankarammat, eikä hän suvaitse palvojiltaan seksiä lainkaan, saati sitten raskautta.
|
|
Guzmo
linkki
2. syyskuuta 2001 kello 20.33
|
|
Guzmo
2. syyskuuta 2001 kello 20.33
linkki
|
[i:78311b1bf2]
Vilkaisin Unspoken Wordin Maran Gorin kulttikuvausta. Siellä luullakseni sanotaan, että kirves on kyllä Erantha Gorin palvojien ase, mutta nuija taas on Maran Devorin palvojien ase. Eli siis tämä pieni korjaus. Ovatkohan nämä jutut olleet Maran Gorin kultissa jo sen RuneQuest-kulttikuvauksessa, joka on tainnut ilmestyä joskus muinoin Talesissa?
[/i:78311b1bf2]
Vanhaa MG kulttikuvausta en ole nähnyt, mutta uusi MG:n kulttikuvaus on gregattu aika uusiksi Gloranthan kultit versiooon nähden.
Koska Tarshissa on suhteellisen paljon Maran Gorin palvojia on siellä luonnollisesti enemmän nuijia heiluttelevia ihmisiäkin.
[i:78311b1bf2]
Guzmo, mainitessaan väijytyksen taktiikkana. Hän ei kyllä suoraan sanonut että silloin käytettäisiin jousia.[/i:78311b1bf2]
En ole nyt täysin varma miten omassa kampanjassani pelaan jousen yleisyyden suhteen.
En näe väijytyksessä ja selkään jousella ampumisessa mitään epäeettistä. Jos Orlanthien kunniallisuus estää moisen niin mikäpä siinä, mutta menettävätpähän samalla erittäin tehokkaan taktiikan sodankäynnin suhteen.
[i:78311b1bf2] EG vs BG[/i:78311b1bf2]
Erantha Gorit ovat synkkiä, brutaaleja ja pelottavia.
Babeester Gorit ovat Erantha Goriakin ikävempiä.
Ote Storm Tribestä:
"Iniates must never love, make love, have sex, become pregnant, or even fake affection with anything but their goddess. Devotees avoid all physical contact with living entities."
Eli devotee BG on todella mukava pelattava.
- Guzmo
Edited by: Guzmo at: 9/2/01 11:18:23 pm
|
|
Waylander
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 9.28
|
|
Waylander
3. syyskuuta 2001 kello 9.28
linkki
|
[i:9b73376d49] Väijytyksissä voisi kai käyttää jousiakin. Niistä voisi olla suuresti apua, kun orlanthiporukka hyökkää vaikkapa lunarilaisen joukon kimppuun. Salamanuolella varustetut nuolet aiheuttavat taatusti aika paljon hämminkiä, jonka turvin urheat soturit voivat käydä lähitaisteluun.[/i:9b73376d49]
Mielestäni on suuri ero sillä ketä väijytetään. Lunareita ja vihollisklaaneja voidaan hyvinkin väijyttää ja jopa murhailla vapautuneesti, mutten millään usko että orlanthit väijyisivät saman heimon karjavarkaissa olevan nuorukaisjoukon ja niittaisivat heidät kylmästi. Turha kunniallisuudesta on puhua orlanthien hyveenä jos tuollainen on mahdollista, mutta toisaalta kunniallisuuden käsite vaihtelee jyrkästi katsonnasta riippuen. |I:/ -->
[i:9b73376d49] Tuolla taas ei kai ole mitään tekemistä jousien kanssa. Jousella ampuvan orlanthin voi nähdä, eikä hänen suinkaan tarvitse ampua vihollisia selkään.[/i:9b73376d49]
Mitä eroa sillä on jos jousella ammutaan selkään tai veitsellä leikataan kurkku? Molemmissa tapauksissa kyseessä on murha jossa kunniattomasti vastustajalta pyritään riistämään mahdollisuus puolustaa itseään. Tietenkin muukalaisia voidaan tällä tavalla kohdellakin mutta toista barbaaria (ellei se ole vihollisklaanista) en uskoisi näin kohdeltavan.
[i:9b73376d49] Jos jousi kerran on ilman ase, niin miksi orlanthit eivät käyttäisi sitä yleisesti? Heittokirveet tai -veitset tuskin ovat kovin tehokkaita heittoaseita. Heittokeihäät voisivat jousen ohella sopia, mutta jotenkin mieltäisin ne jousta harvinaisemmiksi. Heittokeihääthän eivät ainakaan lukeudu Barbaarivyön ihmisten kulttuurikohtaisiksi aseiksi, eikä niillä taida olla mitään tekemistä ilman elementin kanssa.[/i:9b73376d49]
Missä jousi mainitaan ilman aseena? Voi olla että näin onkin, mutta kysynpä vain. Miksi muuten tuulen lapset eivät käytä jousia vaikka he ovat paljon lähempänä ilman elementtiä kuin ihmiset?
Ja mitä väliä sillä on ettei keihäs tms. ole ilman ase? Orlanthin kulttuurissa on paljon esimerkiksi kirveiden käyttäjiä joka on maan ase (tämä yhteys tullenee Ernaldasta). Elmal ja jopa Aldrya ovat kunnioitettuja aivan erityyppisiä jumalia tuoden omia tuulahduksiaan ummehtuneeseen long house ilmapiiriin. Jousi on sitä paitsi varmasti PALJON yleisempi Ruohomailla, Praxissa ja Pentin tasangoilla kuin barbaarivyöllä joten tuokin fakta sotkee tätä keskustelua. Ilman jumalat kun eivät ole juurikaan kunnioitettuja noilla seuduilla (paitsi Myrskis).
|
|
Guzmo
linkki
2. syyskuuta 2001 kello 23.31
|
|
Guzmo
2. syyskuuta 2001 kello 23.31
linkki
|
Heittokirves on todella surkea heittoase jouseen verrattuna, mutta minkäs teet jos shamaani/heimopäällikkö/esi-isä/jumala sanoo että heitä kirveellä sitä lunaria :smile:
Tää on näitä keskusteluja tyyliin miksi Paimentolaiskansan miekat on käyriä ja miksi katana on katana eikä leveämiekka.
Ja mikä ihmeen "varsi"-jousi? Ja miksi peikoilla lingot eikä jouset?
Itseäni vaan mietityttää virallinen Gregi linja, eli onko se jousi Heortlingeilla yleinen vai harvinainen ase? Pelaajat saavat toki räiskiä vaikka mustaruutiaseilla (no eivät kyllä saa), mutta yritän pitää muun gloranthan niin "aitona" kuin mahdollista.
- Guzmo
|
|
Nysalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 8.43
|
|
Nysalor
3. syyskuuta 2001 kello 8.43
linkki
|
JJaho:
[i:46ca39568a] Lunareita ja vihollisklaaneja voidaan hyvinkin väijyttää ja jopa murhailla vapautuneesti, mutten millään usko että orlanthit väijyisivät saman heimon karjavarkaissa olevan nuorukaisjoukon ja niittaisivat heidät kylmästi.[/i:46ca39568a]
Tuskin oman heimon klaaneja vastaan soditaan, joten tuskin heitä vastaan järjestetään väijytyksiäkään. Mutta kuten itse juuri totesit, lunareita ja vihollisheimoja vastaan voidaan järjestää väijytyksiä ilman että se olisi kunniatonta.
[i:46ca39568a] Mitä eroa sillä on jos jousella ammutaan selkään tai veitsellä leikataan kurkku?[/i:46ca39568a]
Miksi jousella yleensä edes ammuttaisiin selkään? Yritän vain sanoa sitä, että klaanien välisissä taisteluissa tai kylän puolustamisessa jousia voidaan käyttää ihan hyvin. Jousilla tehdään arvatenkin tällöin ihan samaa kuin miekoilla, keihäillä, kirveillä tai muilla aseilla eli tapetaan tai haavoitetaan vihollisia. Sen sijaan lunareita vastaan taisteleva vastarintaliike voi varmasti tarvittaessa ampua vihollisia selkään tai katkoa näiltä kurkkuja ihmeellisemmin kunniattomuutta tuntematta.
[i:46ca39568a] Missä jousi mainitaan ilman aseena?[/i:46ca39568a]
Gloranthan kulteissa, s. 22. Lisäksi Pelaajan oppaassa Genertelaan sivulla 37 mainitaan pieni ja moniainejousi Barbaarivyön asukkaiden (siis orlanthien) kulttuurille ominaisiksi aseiksi. Luulisin tämän kuvaavan jokseenkin yleisimpien aseiden listaa. Ehkä tämä tieto on myös myöhemmin gregattu, mutta tästä lähteestä minä tietoni ongin.
[i:46ca39568a] Miksi muuten tuulen lapset eivät käytä jousia vaikka he ovat paljon lähempänä ilman elementtiä kuin ihmiset?[/i:46ca39568a]
Ehkä jouset ja nuoliviinit ovat hiukan hankalia kuljettaa lennettäessä. Lentäminen haittaa taatusti tähtäämistä, kun taas lingonkäytössä siitä ei varmaankaan ole yhtä suurta haittaa. Toisaalta tuulen lapset eivät ole erityisen sotaisia ja he saavat lingoilla kätevämmin kaadettua pikkuriistaa. Naginatalla taas voi viillellä isompaa riistaa. Sen sijaan orlanthisotureille jousista lienee paljon enemmän etua.
[i:46ca39568a] Ja mitä väliä sillä on ettei keihäs tms. ole ilman ase?[/i:46ca39568a]
Ei sinänsä mitään, mutta luultavasti soturit haluavat mieluiten sellaisia aseita, jotka sopivat heidän elementteihinsä.
[i:46ca39568a] Orlanthin kulttuurissa on paljon esimerkiksi kirveiden käyttäjiä joka on maan ase (tämä yhteys tullenee Ernaldasta).[/i:46ca39568a]
Ei kannata myöskään unohtaa Guzmon suosikkeja, kirvesneitoja, kun kirveistä on kyse. :smile: Orlanthin pantheoniin kuuluu tosiaan paljon maanjumalattaria.
[i:46ca39568a] Jousi on sitä paitsi varmasti PALJON yleisempi Ruohomailla, Praxissa ja Pentin tasangoilla kuin barbaarivyöllä joten tuokin fakta sotkee tätä keskustelua.[/i:46ca39568a]
Alticamelukset ja biisonit käyttävät kai enemmän heittokeihäitä kuin jousia, kun taas impalaheimon aseisiin kuulunevat moniainejouset. Hevosantilooppiheimo käyttää ilmeisesti myös jousia. Ruohomaalaiset käyttävät moniainejousia, kuten myös pentiläiset. En tiedä, ovatko jouset näillä seuduilla sen yleisempiä kuin orlanthienkaan parissa.
[i:46ca39568a] Ilman jumalat kun eivät ole juurikaan kunnioitettuja noilla seuduilla (paitsi Myrskis).[/i:46ca39568a]
Pentissä kyllä lähes parisataatuhatta ihmistä kuuluu myrskyheimoihin, jotka palvovat neljää tuulta (Orlanthia, Humaktia, Myrskyhärkää ja Gagarthia) ja luonnollisesti myös Eirithaa ja lukemattomia heimojen omia henkiä.
Guzmo:
[i:46ca39568a] Ja miksi peikoilla lingot eikä jouset?[/i:46ca39568a]
Aivan ilmeisesti uskonnollisista syistä.
[i:46ca39568a] Itseäni vaan mietityttää virallinen Gregi linja, eli onko se jousi Heortlingeilla yleinen vai harvinainen ase?[/i:46ca39568a]
Kuten ylempänä totesin, RuneQuestin aikaan jouset ovat olleet Barbaarivyön asukkaiden tavallisia aseita. Hero Warsissa asia saattaa olla toisin eli se on ehkä gregattu. Täytyy tutkia lähteitä sen varmistamiseksi.
|
|
Waylander
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 9.58
|
|
Waylander
3. syyskuuta 2001 kello 9.58
linkki
|
[i:98b597276d] Tuskin oman heimon klaaneja vastaan soditaan, joten tuskin heitä vastaan järjestetään väijytyksiäkään.[/i:98b597276d]
Karjavarkaus ei ole sodankäyntiä. Orlanthien kunniakäsityksen mukaan oman heimon klaaneilta voi aivan hyvin käydä kähveltämässä pari päätä karjaa. Lähde: KoPD, eikä ole bugi.
[i:98b597276d] Miksi jousella yleensä edes ammuttaisiin selkään?[/i:98b597276d]
Viittaan tässä orlanthien kunniakäsitykseen jonka mukaan luulisi ampuma-aseiden käytön olevan raukkamaista, ammutaan niillä selkään tahi otsaan. Muistaakseni orlanthit pitivät raukkamaisena sitä haltiaa joka ampui Alakoring Dragonbreakerin uskomattoman pitkän matkan päästä kuoliaaksi.
[i:98b597276d] Sen sijaan lunareita vastaan taisteleva vastarintaliike voi varmasti tarvittaessa ampua vihollisia selkään tai katkoa näiltä kurkkuja ihmeellisemmin kunniattomuutta tuntematta.[/i:98b597276d]
Niinhän se on että ikiaikaisten sodankäynnin sääntöjen mukaan sissisodankäynti antaa valloittajille moraalisen oikeuden rangaista kotirintamaa jonka tulkitaan automaattisesti tukevan metsissä lymyäviä kapinallisia.
[i:98b597276d] Gloranthan kulteissa, s. 22. Lisäksi Pelaajan oppaassa Genertelaan sivulla 37 mainitaan pieni ja moniainejousi Barbaarivyön asukkaiden (siis orlanthien) kulttuurille ominaisiksi aseiksi. Luulisin tämän kuvaavan jokseenkin yleisimpien aseiden listaa. Ehkä tämä tieto on myös myöhemmin gregattu, mutta tästä lähteestä minä tietoni ongin.[/i:98b597276d]
No jos on gregattu niin hyvä, koska niin se toimii mielestäni paremmin ja noin olen jo vuosia pelannut. :smile:
[i:98b597276d] Ehkä jouset ja nuoliviinit ovat hiukan hankalia kuljettaa lennettäessä. Lentäminen haittaa taatusti tähtäämistä, kun taas lingonkäytössä siitä ei varmaankaan ole yhtä suurta haittaa.[/i:98b597276d]
Eivät kai ne ole sen vertaa hankalempia kuin ratsastajillekaan. Sitä paitsi tuulen lapset ovat syntyneet lentämään(heillä on siivet) ja ratsastajat opettelevat ratsastamaan ja ampumaan sieltä, minkä luulisi olevan paljon hankalampi kyky oppia (Vrt. kävely ja lentäminen). Ja luulisin että lentässä on melko sama onko linko tai jousi aseena kun määritellään tehtävän hankaluutta...
[i:98b597276d] Pentissä kyllä lähes parisataatuhatta ihmistä kuuluu myrskyheimoihin, [/i:98b597276d]
Autch, that hurts! :smile: Mistä muuten repäisit tuon Gagarthin palvonnan..?
|
|
Nysalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 9.21
|
|
Nysalor
3. syyskuuta 2001 kello 9.21
linkki
|
[i:3132e2cc0d] Karjavarkaus ei ole sodankäyntiä. Orlanthien kunniakäsityksen mukaan oman heimon klaaneilta voi aivan hyvin käydä kähveltämässä pari päätä karjaa. Lähde: KoPD, eikä ole bugi.[/i:3132e2cc0d]
Niin, jousia ei olekaan tarkoitettu siihen, että niitä raahattaisiin mukana karjavarkausreissuilla. Näkisin ne pikemminkin kätevinä aseina avoimessa taistelussa tai väijytyksessä. Karjavarkaus voi olla meidän moraalimme mukaan tuomittavaa, muttei orlanthien. Aivan samalla tavalla lunareille tai vihollisheimoille tarkoitetut väijytykset jousineen voivat olla orlantheille aivan kunniallisia.
[i:3132e2cc0d] Viittaan tässä orlanthien kunniakäsitykseen jonka mukaan luulisi ampuma-aseiden käytön olevan raukkamaista, ammutaan niillä selkään tahi otsaan.[/i:3132e2cc0d]
Edestä ammuttaessa jousella lienee vaikea osua selkään, eikä otsakaan niitä helpoimpia maaleja ole. Mitä kunniatonta siis olisi, jos orlanthisoturi ampuisi kyläänsä hyökkäävää vihollisklaanilaista vaikkapa jalkaan tai rintaan puolustaessaan kotiaan ja omaisuuttaan?
[i:3132e2cc0d] Muistaakseni orlanthit pitivät raukkamaisena sitä haltiaa joka ampui Alakoring Dragonbreakerin uskomattoman pitkän matkan päästä kuoliaaksi.[/i:3132e2cc0d]
Tässä ei kai ollut kyseessä mikään normaali taistelu, vaan Alakoring tarjosi haltioille hyvitystä siitä, että oli loukannut näitä. Haltiat eivät kuitenkaan hyväksyneet sitä, vaan yksi heistä ampui Alakoringin, joka halusi neuvotella. Siksi orlanthit kai näkivät sen raukkamaisena temppuna, eikä niinkään itse jousen vuoksi.
[i:3132e2cc0d] Sitä paitsi tuulen lapset ovat syntyneet lentämään(heillä on siivet) ja ratsastajat opettelevat ratsastamaan ja ampumaan sieltä, minkä luulisi olevan paljon hankalampi kyky oppia (Vrt. kävely ja lentäminen).[/i:3132e2cc0d]
Tokihan paimentolaisetkin ovat ratsastaneet pienestä pitäen ja he varmasti hallitsevat sen aika hyvin. Ratsastaminen kai on liikettä eteenpäin, kun taas lentäessä voidaan liikkua myös ylös ja alas. Tietysti minun on itse vaikea sanoa, onko helpompaa ampua lentäessä kuin ratsastaessa, koska en ole kumpaakaan koskaan kokeillut. :smile: Ratsun selkään mahtuu hyvin nuolia, mutta tuulen lapset joutuisivat kuljettamaan nuolia lentokuormana. Lingonkivet sen sijaan mahtuvat kätevästi jonkinlaiseen pussiin.
[i:3132e2cc0d] Ja luulisin että lentässä on melko sama onko linko tai jousi aseena kun määritellään tehtävän hankaluutta...[/i:3132e2cc0d]
Jousen pitäisi kai tähdättäessä pysyä paikoillaan, kun taas linko lienee liikkeessä. Ja kuten aikaisemminkin kirjoitin, tuulen lapset eivät tarvitse jousia sotimiseen tai metsästämiseen – toisin kuin orlanthit.
[i:3132e2cc0d] No mutta siellä myönnän olevan orlantheilla paljon jousia käytössään...[/i:3132e2cc0d]
Pentiläiset eivät ole kulttuuriltaan orlantheja, kuten Sartarin ja muun Barbaarivyön asukkaat. Orlanth on arvattavasti vain yksi palvotuista tuulenjumalista, eikä samanlainen johtaja kuin orlantheilla.
[i:3132e2cc0d] Mistä muuten repäisit tuon Gagarthin palvonnan..?[/i:3132e2cc0d]
Genertela Kirja, s. 59: "Myrskyheimot palvovat Lännen Kuninkaan Tuulta (Orlanth), Pohjoisen Sodan Tuulta (Humakt), Etelän Raivon Tuulta (Myrskyhärkä), Idän Pistävää Tuulta (Gagarth), Eirithaa ja heimojen henkiä ja esi-isiä." Arvatenkin Praxissakin palvotaan Gagarthia, mutta sillä on luullakseni enemmän lainsuojattomien jumala. En sitten tietenkään mene vannomaan, etteikö tätäkin asiaa olisi Hero Warsissa gregattu.
|
|
newsalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 20.41
|
|
newsalor
3. syyskuuta 2001 kello 20.41
linkki
|
Jousi ei missään nimessä oile ilman elementin ase. Barbaarivyön kansojen aseistus ei tee jousesta ilamn asetta. Jousi on nimenomaan taivaan/tulen ase. Keihäs ja heittokeihäs on heortlingeille ominaiunen ase. Miekka on ilman elementin ase samoin on keihäs. Tosin keihäällä on myös taivaanseen liittyviä assosiaatioita.
PS. IMO peikkojen lingot ovat aika pirun osuvia aseita heille. Hehän käyttävät linkoja koska heidän esiäimelinsä keksi linkoilun. Lisäksi muut heittoaseet eivät sovellu pimeäaistilla käytettäviksi. Jousi luottaa näköön ja keihäs soveltuu parhaiten heitettäväksi kaarella, mikä ei onnistu ellei ole avointa taivasta yllä. Maan alla linko, joka lentää suoraan ja kopsahtaa mukavasti osuessaan vastustajaan on hyvä ase. Lisäksi se on halpa ja se ei vaadi suuren käsityöläisen taitoja väsätä
|
|
Nysalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 7.57
|
|
Nysalor
3. syyskuuta 2001 kello 7.57
linkki
|
[i:e2f9abb4bc] Jousi ei missään nimessä oile ilman elementin ase.[/i:e2f9abb4bc]
Gloranthan kulttien mukaan on. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö tätä asiaa olisi myöhemmin gregattu ja etteikö asia olisi Hero Warsissa toinen. No, oli miten oli, niin RuneQuestin kirjaset kyllä sanovat, että Barbaarivyön asukkaat käyttäisivät jousia.
[i:e2f9abb4bc] Miekka on ilman elementin ase samoin on keihäs. Tosin keihäällä on myös taivaanseen liittyviä assosiaatioita.[/i:e2f9abb4bc]
Minä laskisin kyllä keihäät, myös heittokeihäät, taivaan/tulen aseiksi. Tätä sanoo Gloranthan kultit. Se ei tietenkään estä orlantheja käyttämästä niitä, mutta miekka lienee kuitenkin se Orlanthin ase.
[i:e2f9abb4bc] IMO peikkojen lingot ovat aika pirun osuvia aseita heille. Hehän käyttävät linkoja koska heidän esiäimelinsä keksi linkoilun. Lisäksi muut heittoaseet eivät sovellu pimeäaistilla käytettäviksi.[/i:e2f9abb4bc]
Aivan totta. Peikkolaisia on lisäksi paljon parempi varustaa helposti valmistettavilla lingoilla kuin hankalasti tehtävillä jousilla.
|
|
newsalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 14.50
|
|
newsalor
3. syyskuuta 2001 kello 14.50
linkki
|
Ei siinä mitään Hero Warsseja tartte. Riittää vaikka Glorious ReAscencion of Yelm, jos haluaa taivaallista jousijuttua ja Sandykin sanoi sitä joskus Digestillä... Heortlingien keihäsfetissitkin ovat käsittääkseni aika vanhaa perua jo sen vuoksi, että miekkojen käyttely tahtoo olla kallista. IMO fyrdi on varustettu jo iät ja ajat keihäillä. Tietylläista muutosta on toki tapahtunut. Nimittäin Orlanth Adventoroussille erittäin tärkeän miekan lisäksi Orlanth manifestoituu keihäässä (ks. thunder Rebels ja apuhenget).
|
|
Nysalor
linkki
3. syyskuuta 2001 kello 1.14
|
|
Nysalor
3. syyskuuta 2001 kello 1.14
linkki
|
[i:d3ba942e9d] Ei siinä mitään Hero Warsseja tartte. Riittää vaikka Glorious ReAscencion of Yelm, jos haluaa taivaallista jousijuttua ja Sandykin sanoi sitä joskus Digestillä...[/i:d3ba942e9d]
Enhän minä ole jousiammunnasta tekemässäkään mitään ilman monopolia, sillä tokihan eräs Yelmalion alakulttikin harrastaa ratsujousiammuntaa. Se tuskin muuttaa kuitenkaan sitä, mitä Gloranthan kulteissa on sanottu aseiden suhteista elementteihin.
[i:d3ba942e9d] Heortlingien keihäsfetissitkin ovat käsittääkseni aika vanhaa perua jo sen vuoksi, että miekkojen käyttely tahtoo olla kallista.[/i:d3ba942e9d]
Eihän käytettyjen aseiden ole mikään pakko liittyä elementteihin, vaikka se voi olla orlanthien tapauksessa hartauden merkki. Käyttäväthän lunaritkin sirppien lisäksi myös paljon muita aseita. Sirppi on ainoastaan pyhään lunarelementtiin liitetty ase ja siksi arvatenkin uskonnolliselta merkitykseltään tärkeä.
[i:d3ba942e9d] Tietylläista muutosta on toki tapahtunut.[/i:d3ba942e9d]
Tämä onkin valitettava asia minusta. Alkaa mennä turhankin sekavaksi, jos keihäät liittyvätkin miekkojen ohella nykyään ilmaan ja jos keihäillä kuitenkin on liitoksia taivaaseen/tuleen ja jos jouset eivät enää olekaan ilman aseita, vaan taivaan/tulen, jne.
|
|
Guzmo
linkki
4. syyskuuta 2001 kello 1.28
|
|
Guzmo
4. syyskuuta 2001 kello 1.28
linkki
|
[i:a39423d12d]
Ehkä jouset ja nuoliviinit ovat hiukan hankalia kuljettaa lennettäessä. Lentäminen haittaa taatusti tähtäämistä,
kun taas lingonkäytössä siitä ei varmaankaan ole yhtä suurta haittaa.
[/i:a39423d12d]
Niin riippuu miten lennetään. Jos lennetään levitoimalla suoraa ja tasaista liikettä niin kummankin käyttäminen on yhtä helppoa. Jos lennetään
niinkuin linnut tai teräsmies lentää voin sanoa, että lingon käyttö tuntuu mahdottomalta ajatukselta. Tai ainakin itse järkeilisin sen niin.
Vaikealta tuntuu pitää lingon kiveä pyörimässä tasaisesti jos samalla joutuu liitämään eteenpäin.
Mutta enhän minäkään voi tietää kun en ole koskaan oikeasti testannut :smile:
[i:a39423d12d]
Aivan totta. Peikkolaisia on lisäksi paljon parempi varustaa helposti valmistettavilla lingoilla kuin hankalasti tehtävillä jousilla.
[/i:a39423d12d]
Peikot muutenkin taitaa tykätä nuijista ja muista [b:a39423d12d] murskaavista[/b:a39423d12d] aseista. Ja lingon kivet ovat oiva välipala jos nälkä yllättää. Nuolien syömisessä täytyy
nimittäin olla varovainen ettei suuhun tule pipiä :smile:
[i:a39423d12d]
Heortlingien keihäsfetissitkin ovat käsittääkseni aika vanhaa perua jo sen vuoksi, että miekkojen käyttely tahtoo olla kallista. IMO fyrdi on varustettu jo iät ja ajat keihäillä.
[/i:a39423d12d]
Aika samaa mieltä tämän asian suhteen.
[i:a39423d12d]
Gloranthan kulttien mukaan on. Se ei tietenkään tarkoita, etteikö tätä asiaa olisi myöhemmin gregattu ja etteikö asia olisi Hero Warsissa toinen. No, oli miten oli, niin RuneQuestin kirjaset kyllä sanovat, että Barbaarivyön asukkaat käyttäisivät jousia.
[/i:a39423d12d]
Gregillä on paha tapa greggailla :sad:
- Guzmo
|
|
newsalor
linkki
4. syyskuuta 2001 kello 10.15
|
|
newsalor
4. syyskuuta 2001 kello 10.15
linkki
|
Nysalor:
Tämä onkin valitettava asia minusta. Alkaa mennä turhankin sekavaksi, jos keihäät liittyvätkin miekkojen ohella nykyään ilmaan ja jos keihäillä kuitenkin on liitoksia taivaaseen/tuleen ja jos jouset eivät enää olekaan ilman aseita, vaan taivaan/tulen, jne.
Maailma elää. Tiesitkö muuten, että Myrskyn elementi väli on elänyt huomattavasti RQn eri editioiden aikana. Aluksi se oli kai punainen (Gregin varhaisimmat visiot) sitten se haalistui oranssiksi (tästä esimerkkinä Cults of Prax) ja sitten se muuttui valkoiseksi...
|
|
Nysalor
linkki
4. syyskuuta 2001 kello 17.23
|
|
Nysalor
4. syyskuuta 2001 kello 17.23
linkki
|
Guzmo:
[i:79ab9f7291] Jos lennetään niinkuin linnut tai teräsmies lentää voin sanoa, että lingon käyttö tuntuu mahdottomalta ajatukselta.[/i:79ab9f7291]
Minusta linko sentään olisi helpompi tällaisessa liikkeessä käytettäväksi kuin jousi. Tietysti mikäli lentovauhti ei ole kamalan kova.
newsalor:
[i:79ab9f7291] Tiesitkö muuten, että Myrskyn elementi väli on elänyt huomattavasti RQn eri editioiden aikana.[/i:79ab9f7291]
Enpä ole tiennyt, sillä olen keskittynyt lähinnä RuneQuestin kolmosversion kirjallisuuteen. Ehkä juuri siksi valkoinen on minusta luonteva väri ja jousi luonteva ase myrskylle.
|
|
Anonymous
linkki
14. syyskuuta 2001 kello 7.15
|
|
Anonymous
14. syyskuuta 2001 kello 7.15
linkki
|
Kaveri pelasi kerran viihdyttäjää, hahmo oli akka ja käytti säilää ja taistelukynttä. Säilä oli toissijainen ase, koska taistelukynnessä oli enemmän asennetta kuin säilässä. Ei se damagen vuoksi niitä käytellyt, vaan asenteen. Cyberpunkin pelaajat tietävät, että "asenne ennen kaikkea".
|
|
Arkat
linkki
16. syyskuuta 2001 kello 0.08
|
|
Arkat
16. syyskuuta 2001 kello 0.08
linkki
|
Tämän siitä saa kun käännetään joku ihme Beginners Pack ja väitetään pelisäännöiksi.
Säilän perusvahinko on 1d6+1, mutta lävistyksellä (erikoisella) vahinko on 3d6+3 (vähän sama kun hilparin lävistys tekee 1.5x eikä 2x vahingon), ja kriittisellä lävistyksellä siten 6+6+6+3 eli 21. Ja panssarin läpi. Tosimiekka nostaa tämän 42. Siitä vielä ne mainitut rautakertoimet vanhoille roduille, ja kolme tuplausta Humaktilta/Yanafalilta/tms., niin saadaan "vain" reilut 600 pistettä panssarin läpi. Muuten, muistelen kylläkin että viiltävät aseet eivät läpäise panssaria kriittisellä, vai? Siinähän se lävistävien etu on.
|
|
Nysalor
linkki
15. syyskuuta 2001 kello 21.02
|
|
Nysalor
15. syyskuuta 2001 kello 21.02
linkki
|
[i:63d59e2b56] vähän sama kun hilparin lävistys tekee 1.5x eikä 2x vahingon[/i:63d59e2b56]
Eikös hilpari kuitenkin ole yleensä viiltävä ase? Lävistyksen näkisin mahdolliseksi vain silloin, kun hilparia käytetään kuin keihästä. Missä muuten tuollaisesta hilparin erikoissäännöstä kerrotaan? Onko se joissakin englanninkielisissä säännöissä?
[i:63d59e2b56] Muuten, muistelen kylläkin että viiltävät aseet eivät läpäise panssaria kriittisellä, vai?[/i:63d59e2b56]
Hmm. Missähän tällaista taas sanotaan? Ainakaan suomenkielisissä säännöissä ei eritellä erityyppisiä kriittisiä osumia ja niiden läpäisykykyä, vaan kaikki kriittiset lävistävät panssarin, ellen aivan väärässä ole. Tosin sääntökokonaisuuksia on kyllä aika moneen lähtöön.
|
|
Arkat
linkki
16. syyskuuta 2001 kello 7.29
|
|
Arkat
16. syyskuuta 2001 kello 7.29
linkki
|
Hmm... saatan muistaa tuon panssarin ohituksen väärin, mutta itse ainakin pelaan näin (vaikuttaa järkevältä). Ja nuo jutut hilparista jne. ovat tosiaan RuneQuest Deluxe säännöissä. Erinomainen kirja - sisältää suomenkielisen RuneQuestin, Riimumestarin kirjan ja vielä kolmanneksen kirjaa joka on Gloranthasta ja RQ 2 RQ 3:ksi säännöt. Sekä tietysti Errata lopussa - vaikkakin Erratan korjaukset on näköjään tehty suomenkielisiin sääntöihin (ainakin Hiljaisuus-loitsu oli oikein, +15% pistettä kohden).
|
|
Nysalor
linkki
16. syyskuuta 2001 kello 4.52
|
|
Nysalor
16. syyskuuta 2001 kello 4.52
linkki
|
[i:d7b702cd11] Erinomainen kirja - sisältää suomenkielisen RuneQuestin, Riimumestarin kirjan ja vielä kolmanneksen kirjaa joka on Gloranthasta ja RQ 2 RQ 3:ksi säännöt.[/i:d7b702cd11]
Aika kiinnostavaa, vaikka en nyt noiden muutamien sääntökohtien vuoksi viitsisi koko kirjaa ostaa.
[i:d7b702cd11] Sekä tietysti Errata lopussa - vaikkakin Erratan korjaukset on näköjään tehty suomenkielisiin sääntöihin (ainakin Hiljaisuus-loitsu oli oikein, +15% pistettä kohden).[/i:d7b702cd11]
Niin, suomenkielisessä kirjassa näyttää olevan osa RuneQuestin kolmosversion erratan muutoksista.
|