|
Vash the Stampede
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 11.02
|
|
Vash the Stampede
8. toukokuuta 2002 kello 11.02
linkki
|
Onko missään selvää listaa erilaisista myrkyistä? Tai myrkyistä ja myrkyistä, mutta esim. jotain lamaannuttavista tai tajun vievistä aineista jne. Voishan sitä itsekin jotain väsätä omiin tarpeisiin, mutta kokemuksen syvääkin syvemmällä rintaäänellä voinen sanoa, että metsään menee kuitenkin.
Ja sitte semmonen kysymys, että miten ensiapu pätee myrkkyyn? Tuntuu jotenkin, (pelaajan kirjan mukaan), oudolta että esim. kriittinen onnistuminen jotain myrkytystä vastaan parantaa vain d3+3 pistettä. Eipä tuosta paljoa hyötyä ole, jos Pot on jotain 20. Toisaalta jos Pot on jotain 20, niin eihän siinä ole enää paljoa tehtävissä.
Oisko sillee, että myrkkyä vastaan (ennen kuin se vaikuttaa!) onnistuminen vähentää Pot:a d6, erikoinen 2d6 ja kriittinen d6+6...? Ehkä sitte sen jälkeen kun se myrkky on vaikuttanu, niin ne d3, 2d3 ja d3+3 ovat ihan paikallaan.
Joo, tämmösiä.
|
|
Arkat
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 11.08
|
|
Arkat
8. toukokuuta 2002 kello 11.08
linkki
|
Ensiapua myrkkyyn? No jos on joku kyypakkaus... eiköhän se ole improvisaation paikka. Esim. jos kyseessä on ei-aivan-salaman-nopea verimyrkky, voi sen varmaan imeä seuraavan meleevuoron aikana ulos, sanotaan vaikka erikoinen Ensiapu... Ei sitten paljon muuta. Myrkytyksen Hoito (eritoten Chalana Arroyn opettamia kykyjä) taitaa olla tuohon hommaan...
Myrkyistä ei ole listaa, mutta mielestäni periaate on helppo. POT on x. Jos POT voittaa R-R:teen vastustustaulukossa, se vaikuttaa.
Myrkkyjä taitaa olla kaksi perustyyppiä (variaatioita lienee):
1. Tekee POT vahinkoa jos voittaa, POT/2 jos ei.
2. Jos POT voittaa, vaikuttaa (nukuttaa, lamaannuttaa jäsenen tms.).
Myrkyistä enemmän ihan asiallista kamaa oli jossain fanilehdessä, Varaskulttien yhteydessä. Muistaako joku paremmin? Ilmeisesti RuneQuest 2:ssa oli aikalailla myrkyistä...
Muuten vielä... ihan jos ei ole valmiiksi selvää :razz:
POT 20< on tappokamaa.
POT 15-20 on rankkaa kamaa (taka-ajatuksena tappaa PH:t).
POT 10-15 on kohtuullista (vaarallista).
POT 5-10 on heikkoa (ei liiemmin pelkoa).
POT 5> on surkeaa (vaaratonta).
Eikä edes puhuta happomyrkyistä ala Cacodemon...
[ Tätä viestiä on muokannut: Arkat 2002-05-08 14:11 ]
|
|
Vash the Stampede
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 11.17
|
|
Vash the Stampede
8. toukokuuta 2002 kello 11.17
linkki
|
Jostakin minä olin lukevinani, että ensiapu pätee myrkkyyn. Ja onhan se ihan järkeenkäypää. Kuten itse sanoit, imee myrkyn pois tms. Ja ainakin useimmat myrkyt mitä minä olen nähnyt vaikuttavat vasta parin kierroksen päästä, kuten skorpionimiesten myrkyt. Jollakin isommalla kaaospahiksella se myrkky taisi vaikuttaa heti, mutta ei semmosista kannata ees keskustella.
|
|
Nysalor
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 12.22
|
|
Nysalor
8. toukokuuta 2002 kello 12.22
linkki
|
Lazzie:
[i:eae8f2b162]Onko missään selvää listaa erilaisista myrkyistä?[/i:eae8f2b162]
Joitakin myrkkyjä ja yrttejä RuneQuestiin löytyy Maguksen numerosta neljä. Ne eivät ole mitenkään erityisesti Gloranthaan tarkoitettuja, mutta kelpaavat varmaan, jos haluaa jotakin tuollaista. River of Cradlesin Chalana Arroyn kulttikuvauksen yhteydessä on lueteltu joitakin eläinkunnan myrkkyjä, joskin niiden teho voi vaihdella suuresti. Kaikenlaisia myrkkyjä on kai ollut esillä siellä täällä Glorantha-julkaisuissa. Tradetalkin numerossa kuusi on alkemiasääntöjen yhteydessä myös jonkin verran asiaa myrkyistä ja kaikenlaisista muista litkuista.
[i:eae8f2b162]Ja sitte semmonen kysymys, että miten ensiapu pätee myrkkyyn? Tuntuu jotenkin, (pelaajan kirjan mukaan), oudolta että esim. kriittinen onnistuminen jotain myrkytystä vastaan parantaa vain d3+3 pistettä. Eipä tuosta paljoa hyötyä ole, jos Pot on jotain 20. Toisaalta jos Pot on jotain 20, niin eihän siinä ole enää paljoa tehtävissä.[/i:eae8f2b162]
Ensiavusta ei ole iloa myrkytyksen suhteen, vaan silloin tarvitaan kyky Paranna myrkytys (Gloranthan kultit, s. 31). Sen onnistunut käyttö poistaa 2d6 POT:n verran myrkkyä uhrista, kunhan se tehdään ennen kuin myrkky ehtii vaikuttamaan. Erikoisonnistumisella saa pois 4d6 POT:n verran myrkkyä ja kriittisellä onnistumisella kaiken myrkyn. Kompuroinnilla puolestaan uhrin mahdollisuus vastustaa myrkkyä putoaa puoleen. Kannattaa huomioida vielä sekin, että tätä kykyä voi käyttää vain kerran yhteen myrkytystapaukseen.
Toisaalta myrkkyjä voidaan hoitaa myös sopivalla vastalääkkeellä. Lääkkeitä voidaan valmistaa kyvyllä Valmista lääke, joka löytyy River of Cradlesista. Ideana on yksinkertaisesti se, että tietyistä aineksista voidaan valmistaa vastamyrkkyä, joka tepsii jotakin tiettyä myrkkylajia vastaan. Jokainen vastalääkkeen POT kumoaa yhden myrkyn POT:n. Lääkkeen teho riippuu aineksista, mutta tavallisella onnistumisella saa aikaan normaalin lääkkeen. Erikoisonnistuminen lisää aineen POT:iin yhden pisteen ja kriittinen kaksinkertaistaa sen. Epäonnistumisella valmistusaineet menevät hukkaan ja kompuroinnilla aine valmistuu, mutta siitä tulee hyödytön tai myrkyllinen ilman että tekijä tietää sitä itse. Tällä kyvyllä voi tehdä myös sairauksiin vaikuttavia lääkkeitä, muttei siitä enempää.
Arkat:
[i:eae8f2b162]Myrkyistä enemmän ihan asiallista kamaa oli jossain fanilehdessä, Varaskulttien yhteydessä. Muistaako joku paremmin?[/i:eae8f2b162]
Joo, se on tuo mainitsemani Tradetalk kuusi, jossa on myrkystä asiaa alkemiasääntöjen yhteydessä, mutta myös joidenkin varaskulttien yhteydessä. Tosin kaikenlaisia aineita on ollut myös siellä täällä niin fanijulkaisuissa kuin virallisissa kirjoissakin. Joku tekisi todella hienon työn, jos keräisi kaikki tuollaiset myrkkyjen ja muiden litkujen kuvaukset yhteen. Niitä kun ei tarvittaessa varmasti koskaan jaksa kaivaa esiin monista opuksista. Sitten vain mieluummin keksii itse jotakin kivaa, jos esimerkiksi pelihahmo haluaa ostaa huumaavia yrttejä. :smile:
[ Tätä viestiä on muokannut: Nysalor 2002-05-08 15:22 ]
|
|
Vaakkujaakko
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 12.41
|
|
Vaakkujaakko
8. toukokuuta 2002 kello 12.41
linkki
|
Oliko Pavis & Big Rubblessa jotakin myrkyistä Lanbrilin tai Mustan Torahampaan yhteydessä, vai oliko siellä pelkästään alkemiaa?
Siitä lienee vuosia, kun olen kirjaa selaillut, mutta Land of Ninjastakin saattaisi jotakin löytyä...
|
|
Nysalor
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 12.55
|
|
Nysalor
8. toukokuuta 2002 kello 12.55
linkki
|
Vaakkujaakko:
[i:35f2512abe]Oliko Pavis & Big Rubblessa jotakin myrkyistä Lanbrilin tai Mustan Torahampaan yhteydessä, vai oliko siellä pelkästään alkemiaa?[/i:35f2512abe]
Joo, siinä alkemian yhteydessä on myrkkyjäkin. Tosin samoja juttuja kuvataan myös Tradetalkissa alkemiasääntöjen yhteydessä. Alkemiasääntöjen yhteydessä ne saattavat olla helpommin sovellettavissa RuneQuestin kolmosversion sääntöihin.
|
|
Guzmo
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 13.13
|
|
Guzmo
8. toukokuuta 2002 kello 13.13
linkki
|
Maguksen alkemiajuttu oli hyvä.
Myrkyissä on usein unohdettu mainita se, että ei se myrkky aina välittömästi vaikuta. Missä ovat kivuliaat kuolemat kun myrkky tuhoaa hitaasti ruumiin?
Itse pidän tilanteen mukaan niin, että myrkky alkaa "potkia" vasta 1-10 meleevuoron päästä tai sitten sillä on täysin erikoiset vaikutukset.
|
|
late
linkki
8. toukokuuta 2002 kello 16.41
|
|
late
8. toukokuuta 2002 kello 16.41
linkki
|
Osoitteesta [url]http://karamo.nexen.net/glowar/poison.htm[/url] löytyy myrkkysäännöt jotka näyttävät ainakin minusta paremmilta kuin RQ:n alkuperäiset. Ajatuksena on, että myrkky tekee vahinkonsa pikkuhiljaa eikä kertarysäyksena. Sivuilla mainitaan myös muita kuin kestopisteisiin vaikuttavia myrkkyjä.
|
|
Vash the Stampede
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 0.51
|
|
Vash the Stampede
9. toukokuuta 2002 kello 0.51
linkki
|
No johan nyt on kumma. Onko näin, että kaikki uskovat, että myrkytykseen pätee vain taikuus tai Chalana Arroyn palvojat? Tietenkin erikoistuneet "parantajat", mutta mistä semmoisen löytää.
Henk. koht. en usko, että koko Gloranthassa vain Chalana Arroyn palvojat osaavat parantaa myrkytyksiä(ilman taikuutta, huom.). Eihän siinä ole mitään järkeä. Vaikka ensiapu-kyvyn kuvaus ei olekaan täydellinen, niin ei se mielestäni sulje pois myrkytystapauksia. Kaikki verenvuoto lakkaa, sanoo pelaajan kirja. Onko kaikissa vahingoissa verenvuotoa? Ei ainakaan näkyvää sellaista. Ja kuinka ässäparantaja pysäyttää sisäisen verenvuodon?[Esim. nuijalla aiheutettu] Jos parantaja ilman taikuutta pysäyttää jonkun sisäisen verenvuodon, niin miksei hän osaisi parantaa pientä myrkytystä? Enkä tarkoita parantajalla Chalana Arroyn palvojaa. Mielestäni parantaja voi olla melkein kuka tahansa "hengenpelastaja", jolla on hieman tietotaitoa. Enkä pienellä myrkytyksellä tarkoita mitään POT 20 tasoista myrkkyä.
Esitin muutaman ehdotuksen aiemmin, mutta ne eivät tainneet olla hyviä, joten vedän ne keskustelusta. D3, 2d3 ja d3+3 saavat riittää näillä näkymin.
Elikkä... mitäs minä tässä olenkaan vailla? Ehkä hieman ymmärrystä kanssapelaajilta. Eihän myrkky nyt niin vakavaa ole. Muistelkaa nyt James Bondia ja Tarzania ;]Nykymaailmassakaan vain harva myrkky vaikuttaa täydellä voimalla noin puolen minuutin sisään, kuten RQ-säännöt väittävät. No onhan niitä, turha ruveta nimittelemään... Kyllä minä uskon vähemmälläkin.
Mutta eikö löydy ketään kohtatoveria? Pakkohan myrkkyihin on jokin toimia. Muukin kuin CA:n palvojat jne...
Kenties ratkaisu löytyy parantavista yrteistä. Ehkä silloinkin tarvittaisiin ensiapu-heitto. Pientä joustoa sääntöjen suhteen. Ei kaikki minun ideat voi olla huonoja. Vai voiko? =D
Joo, antaapa olla tälle iltaa. Huomenna ehkä lisää.
|
|
Nysalor
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 1.43
|
|
Nysalor
9. toukokuuta 2002 kello 1.43
linkki
|
Lazzie:
[i:6963879a39]No johan nyt on kumma. Onko näin, että kaikki uskovat, että myrkytykseen pätee vain taikuus tai Chalana Arroyn palvojat? Tietenkin erikoistuneet "parantajat", mutta mistä semmoisen löytää.[/i:6963879a39]
Huh, enhän minä nyt sitä ole pyrkinyt sanomaan, että ainoastaan Chalana Arroyn palvojat osaisivat Paranna myrkytys -kyvyn! Päinvastoin, sillä Paranna myrkytys -kyvyn perusosaaminenkin on jo 05 ja sitä siis voi osata kyllä ihan jokainen, mutta ammattimaiset parantajat tietysti hallitsevat tämän parhaiten. Eihän Kurtisaanistakaan kannata kuvitella, että vain Ulerian palvojat hallitsisivat sen, vaan jokainen ihminen voi osata sen, joskin Ulerian porukat tietysti parhaiten. Olisi siis ihan luontevaa, että joku kyläshamaani tai muu parannuksen päälle ymmärtävä henkilö hallitsisi Paranna myrkytyksen vähintäänkin yhtä hyvin kuin Chalana Arroyn noviisi.
[i:6963879a39]Vaikka ensiapu-kyvyn kuvaus ei olekaan täydellinen, niin ei se mielestäni sulje pois myrkytystapauksia.[/i:6963879a39]
Mitä järkeä olisi kuitenkaan kehittää erillistä Paranna myrkytys -kykyä, jos saman homman voisi hoitaa Ensiavullakin? Olen kyllä käynyt ensiapukurssin (joskaan en siinä kamalan paljon oppinut), mutta myrkytysten tehokas hoito on silti minulle aika outoa puuhaa, varsinkin sellaisilla välineillä, joita Gloranthassa on tarjolla.
[i:6963879a39]Enkä tarkoita parantajalla Chalana Arroyn palvojaa. Mielestäni parantaja voi olla melkein kuka tahansa "hengenpelastaja", jolla on hieman tietotaitoa.[/i:6963879a39]
Toki, mutta en kai ole väittänytkään, että parantaminen olisi jotenkin Chalana Arroyn palvojien yksityistehtävä? Parannuskykyjä ja -taikuutta voi saada monia muitakin reittejä pitkin, vaikka sanotaankin, että kaikki parantava taikuus Gloranthassa olisi pohjimmiltaan lähtöisin Chalana Arroysta. Mene ja tiedä, mutta niin metafyysisin spekuloinnin raiteille yritän olla livahtamatta tässä aiheessa. :smile:
[i:6963879a39]Nykymaailmassakaan vain harva myrkky vaikuttaa täydellä voimalla noin puolen minuutin sisään, kuten RQ-säännöt väittävät.[/i:6963879a39]
No, minun tietämykseni myrkyistä on valitettavan rajallinen, vaikka tietäisin kyllä mielelläni enemmän niiden vaikutusajoista, ulkomuodoista ja sellaisista asioista. Eihän ole iso asia hidastaa myrkyn vaikutusta tai päättää vain yksinkertaisesti, että Gloranthassa (tai muussa maailmassa) myrkyt vaikuttavat nopeammin kuin meidän maailmassamme. Tuollaiset jutut ovat juuri sitä sääntöjen sopeuttamista omaan pelitodellisuuteensa, joka lienee pelille hyväksi.
[i:6963879a39]Pakkohan myrkkyihin on jokin toimia. Muukin kuin CA:n palvojat jne...[/i:6963879a39]
Kuten olen edellä selostanut, myrkkyihin auttaa Paranna myrkytys -kyky, joka EI ole CA:n palvojien yksityiskyky. Toinen vaihtoehto on aikaisemmin mainitsemani myrkyn vastamyrkky tai kolmantena mahdollisuutena Myrkyn neutraloinnin kaltaiset loitsut. Tähän hätään en enempää vaihtoehtoja keksi, mutta toivottavasti nuo nyt tyydyttäisivät sinua.
[i:6963879a39]Kenties ratkaisu löytyy parantavista yrteistä. Ehkä silloinkin tarvittaisiin ensiapu-heitto. Pientä joustoa sääntöjen suhteen.[/i:6963879a39]
Jos on sopivaa vastamyrkkyä mukana (ja tietää sen sellaista olevan), niin eiköhän sen nauttiminen jo itsessään riitä. Jos taas sitä pitää etsiä esimerkiksi jonkun toisen hahmon pullojen ja putelien joukosta, niin ehkä silloin voisi edellyttää jonkin sopivan heiton.
[i:6963879a39]Ei kaikki minun ideat voi olla huonoja. Vai voiko? =D[/i:6963879a39]
Eivät varmastikaan, mutta en käsitä, mitä sinulla on sitä vastaan, että olisi erillinen Paranna myrkytys -kyky, kuten RuneQuestissa on asian laita. Ensiavulla on oma erityinen tarkoituksensa vammojen parantamisessa ja yleisen hoitotiedon antamisessa, kun taas sairauksien ja myrkytystä parantamista varten on omat kykynsä. No, kaikki edellä mainittu on joka tapauksessa ihan minun mielipidettäni, enkä missään nimessä halua pakottaa sinua käyttämään minun näkemyksiäni. Tee toki mielesi mukaan ja laajenna Ensiavun käyttötarkoituksia, jos se sinusta tarpeelliselta vaikuttaa. Kukin tavallaan.
|
|
TypoDemon
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 9.23
|
|
TypoDemon
9. toukokuuta 2002 kello 9.23
linkki
|
Lazzie:
"No johan nyt on kumma. Onko näin, että kaikki uskovat, että myrkytykseen pätee vain taikuus tai Chalana Arroyn palvojat? Tietenkin erikoistuneet "parantajat", mutta mistä semmoisen löytää.
Henk. koht. en usko, että koko Gloranthassa vain Chalana Arroyn palvojat osaavat parantaa myrkytyksiä(ilman taikuutta, huom.). Eihän siinä ole mitään järkeä. Vaikka ensiapu-kyvyn kuvaus ei olekaan täydellinen, niin ei se mielestäni sulje pois myrkytystapauksia. Kaikki verenvuoto lakkaa, sanoo pelaajan kirja. Onko kaikissa vahingoissa verenvuotoa? Ei ainakaan näkyvää sellaista. Ja kuinka ässäparantaja pysäyttää sisäisen verenvuodon?"
Olen henk.koht. ollut SPR:ssä varmaan jo neljä vuotta. En tosin kovinkaan aktiivisesti, mutta käynyt kursseja, ja jopa kilpailussa. (siellä oli 3 joukkuetta ja tultiin toisiksi :smile: No kuitenkin. Myrkkyjen parannus ei ole mitään helppoa hommaa. Mitä Ensiapu kyky pystyy tekemään, on lähinnä rättien laitto haavoille ja siinä se. Kaikki vähänkin vaativammat hommat ovat sellaisia, että se vaatii sitten miltein jo erikoistumista. Ensiavulla ovit vaikka antaa tekohengitystä tai jotain muuta vastaavaa. Myrkkyjen parantamisesta sitä vielä, että se ei käsittääkseni ole mitenkään helppoa. Pitäisi teitää oikea vastamyrkky tai jotain, mutta onhan sellainen ns. kyypakkaus ihan kätevää, mutta sellaiset saisivat maksaa aika törkeitä hintoja. Ja mitä siihen myrkyn imemmiseen tulee niin se ei ihan tapahdu niin helposti kuin joissain elokuvissa. :smile: Ja vaikka sitä imisikin pois, niin sitä varmastikkin jää vielä verenkiertoon, tosin riippuu hieman myrkystä. Eräs seikka on myös se, että mistäs se hahmo tietää sen, miten myrkkyä parannetaan. Vaikka sinä tietäisitkin jotain asioista, niin olisi hyvä myös ajatella tietääkö joku soturi jotain tuollaisista. Hän tuskin on pahemmin välittänyt mistään sellaisista, ja on vaan ollut harjoittelemassa asetaitojaan.
Verenvuodon pysäyttäminen on aika simppeliä, varsinkin jos kyseessä ei ole katkennut käsi, tai jotain sellaista rankkaa haavaa. Painesiteellä saa tehtyä ihmeitä, ja sitten haavan päälle vielä rättiä. Ja jos vahinko on tullut murskaavasta aseesta, ja vaikka murtanut jala, niin lastoitus on ihan helppoa. pari keppiä molemmille puolille ja sitten kävellään hassusti. Tälläiset toimet tosin vaativat panssarien pois ottoa, mikä on aika kohtalokasta. :smile:
Kysäisisin vielä miten muut olette ottaneet haavojen ajautumisen. Jos jalka on juuri pistetty pakettiin ja verenvuoto tyrehdetyttyä niin sitä paikkaa missä haava on niin ei saisi kyllä käyttää hetkeen, tai ainakin käyttää varoen. Jos käsi on ihan hajalla ja tulee takaisin toimimis kuntoon Ensiavun avulla, niin sitä kättä ei kyllä oikein voi käyttää pieneen aikaan, ettei se rupea vuotamaan uudestaan verta.
Vahingoista ei aina välttämättä tule verenvuotoa. Vaikka löisit 2-k miekalla rintaan suoraan levypanssariin, niin siitä tuskin tulee viiltävää vahikoa läpi. Vahinkoa tosin voi tulla runsaastikkin, mutta ei levyn rintapanssari noin vain halkea keskeltä. Ei murskavistakaan tule aina mitään vakavaan sisäistä verenvuotoa. Käsittäisin murskaavat vahingot lähinna luiden murtumisina, lihasten revähtämisinä ja lentävinä osina. Toki sisäisiä verenvuotoja tulee, mutta jos tulee sisäistä verenvuotoa, niin silloin kyllä on melkein varmasti kuollut. Nehän voivat juuri olla sellaisia ilkeitä isoja vahinkoja. Pienet sisäiset verenvuodot ilmenevät mustelmina, jos et vielä tiennyt, niin ei niistä aina ole vaaraa. Kaikilla meistä on ollut mustelmia ja niistä kyllä selviää.
Lyhyesti: Ensiavulla ei mielestäni voi oikeastaan tehdä mitään myrkytykselle. Ehkä erikoisilla tia kriittisillä onnistumisilla. Verenvuotoa ei myöskään tarvitse aina parantaa. Se veren vuoto loppuu aika nopeasti jos ei ole paljoa vahinkoa, ja RR on edes siedettävä.
Ps: Tapani mukaisesti en ole tarkastanut tekstiä virheistä, joten niitä luultavimmin ilmenee suurissa määrin. Ei kannata uskoa kaikkeen sanomaani ihan 100% luottamuksella, koska päässäni pyörii paljon ainetta joka vääristää tietoja, tai ainakin niin luulisin. Tässä on minun näkemykseni asiasta, ja ei kannata vetää hernettä nenään jos mielestänne asiat ovat erillaisesti.
|
|
Vash the Stampede
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 12.08
|
|
Vash the Stampede
9. toukokuuta 2002 kello 12.08
linkki
|
Joo, ymmärrän yskän. Pitää varmaan ottaa tarkempaan syyniin se Paranna myrkytys -kyky. Oon minäkin käynyt ensiapukursseja, että ei tarvi niitä perusteita tässä alkaa selittää. My bad, sorry.
|
|
Guzmo
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 18.02
|
|
Guzmo
9. toukokuuta 2002 kello 18.02
linkki
|
Ensiavulla ei voi tehdä mitään myrkytyksiä vastaan. Nykylääketiedekin vaatii tehokkaaseen hoitoon, että myrkky tiedetään.
Ne länkkäreissä olleet myrkyn imemiset haavoista taitaa olla aika tyhjän kanssa ja ainut mitä ensiavulla voi konkreettisesti tehdä.
Paha sitoa kääreitä toisen päähän jos hermomyrkky tuhoaa kehoa...
|
|
Arkat
linkki
9. toukokuuta 2002 kello 18.55
|
|
Arkat
9. toukokuuta 2002 kello 18.55
linkki
|
Mielestäni myrkyn parantaminen ensiavulla on hiukan hölmöä perustella sillä että pelisysteemi ei ole niin yksityiskohtainen että ottaisi huomioon sisäisen verenvuodon...
Jeh, mitään kunnon myrkkyä on paha mennä parantelemaan ilman vastamyrkkyä (tai Paranna Myrkytys -taitoa, jonka logiikkoja lienee turha miettiä - kyseessä taitaa olla vähän enemmän kuin maallinen kyky...).
Olen aivan samaa mieltä että myrkkyjen vaikutusajat on usein unohdettu, ja logiikka että vahinko tulee kerralla on aika heikko. Mutta mitenkäs tämä - jos myrkky vaikuttaa, se tekee pisteen vahinkoa kierroksessa POT kierrosta ajan. Jos se vaikuttaa puolella teholla, se tekee pisteen vahinkoa kerran kahdessa kierroksessa, yhteensä POT/2 pistettä. Ja tietenkin hitaampia myrkkyjä on. Ja oletettavasti jotkin (keskushermostoon ja sydämeen vaikuttavat) myrkyt voivat tehdä vahingon kerralla. Oudompia myrkkyjä (halvaannuttaa keuhkot ja tukehduttaa) voi tietenkin kehitellä. Esimerkki:
Kolmipäisen Kyyn Myrkky [elukka heitetty päästä, mutta taidan tehdä statitkin jossain välissä :wink: ]
POT on kyyn ruumiinrakenne. Vaikutusaika on 1d6 MV toimiessa, 1d6+3 MV levätessä.
Jos POT voittaa uhrin R-R:teen, tämän keuhkot lamaantuvat POT kierroksen ajaksi. Hän ei voi toimia (kuin rinta olisi alle 0:ssa KP:essä), ja alkaa välittömästi tukehtumaan (aloita R-R -heitot R-Rx5:stä) [tuon voi tietenkin muuttaa normaaliksi R-Rx10:ksi, mutta kun kyseessä on keuhkojen äkkinäinen lamaantuminen...].
Jos uhri vastustaa myrkkyä, hänen hapenottokykynsä huononee - jokainen vuoro jolla hän toimii maksaa hänelle 1d6 VP:ttä. Vaikutus kestää POT kierrosta.
Olkaat hyvät. :razz:
|
|
Wlu 000
linkki
13. toukokuuta 2002 kello 14.49
|
|
Wlu 000
13. toukokuuta 2002 kello 14.49
linkki
|
Pistetään tämäkin tänne myrkkypuolelle. Eli miten myrkkyjen valmistaminen tapahtuu? Voiko skorpparin myrkkyä (tai aja hiljaa -viiniä) tuosta vaan sivellä miekkaan/nuoleen ja sitten se toimii sillä normaalilla teholla? Oikeastaan pitäisi ottaa huomioon, että useimmat eläimet “ruiskuttavat” sen myrkyn verenkiertoon, kun taas miekalla lyödessä se myrkky ei mene verenkiertoon niin hyvin koska veri pakkaa tulemaan ulos haavasta. Eikä miekan terään varmaan sitä myrkkyä pysty paljoa ujuttamaankaan puhumattakaan nuolesta.
Ja jos jollain olisi vielä antaa mahtavia vinkkejä myrkkyjen hinnoista...
|
|
Guzmo
linkki
13. toukokuuta 2002 kello 22.17
|
|
Guzmo
13. toukokuuta 2002 kello 22.17
linkki
|
[quote:13cb3ea707]
13.05.2002 klo 17:49, Wlu 000 kirjoitti:
Pistetään tämäkin tänne myrkkypuolelle. Eli miten myrkkyjen valmistaminen tapahtuu? Voiko skorpparin myrkkyä (tai aja hiljaa -viiniä) tuosta vaan sivellä miekkaan/nuoleen ja sitten se toimii sillä normaalilla teholla? Oikeastaan pitäisi ottaa huomioon, että useimmat eläimet “ruiskuttavat” sen myrkyn verenkiertoon, kun taas miekalla lyödessä se myrkky ei mene verenkiertoon niin hyvin koska veri pakkaa tulemaan ulos haavasta.
[/quote:13cb3ea707]
Kai sitä myrkkyä tislataan ja jalostetaan niin, että se toimii myös miekan terässä. Nuolethan lävistää ettei niillä niin väliä.
Kannattaa muistaa, että oman maailmamme myrkyllisimmät myrkkykäärmeet ovat niin myrkyllisiä, että pisaralla myrkkyä tappaa tuhansia hiiriä=X ihmistä.
[quote:13cb3ea707]
Eikä miekan terään varmaan sitä myrkkyä pysty paljoa ujuttamaankaan puhumattakaan nuolesta.
[/quote:13cb3ea707]
Riittänee, että sivelee vähän terään.
[quote:13cb3ea707]
Ja jos jollain olisi vielä antaa mahtavia vinkkejä myrkkyjen hinnoista...
[/quote:13cb3ea707]
Riippuu myrkystä. Tainnuttavaa myrkkyä saa varmaan, kun käy kerämässä ihan sopivia sieniä metsästä. Toimivasta taistelumyrkystä (mikä se on?) joutuu varmaan antamaan lehmän tai pari.
|
|
Arkat
linkki
14. toukokuuta 2002 kello 8.19
|
|
Arkat
14. toukokuuta 2002 kello 8.19
linkki
|
No siis terämyrkkyhän (ja muu keinotekoinen myrkky, toxin, ylipäänsä, tai esim kasveista tms. saatu, poison) on aivan eri asia kuin kuin eläinten kuten hämähäkki tms myrkky (venom). Terämyrkky on jonkinlainen tahna tms. joka ilmeisesti kulkeutuu verenkiertoon melko herkästi. Tiedä sitten siitä. Mutta mielestäni useimpia elikkojen myrkkyjä ei voi käyttää aseissa. Toisaalta esim. nuolimyrkkysammakko on tainnut saada nimensä käyttökelpoisuudestaan... :wink: Mutta tosiaan, nuolet lienevät lähes ainoa ase jonka terä on tarpeeksi pieni ollakseen käyttökelpoinen jonkinlaisen eläinmyrkyn kanssa.
|
|
Guzmo
linkki
14. toukokuuta 2002 kello 8.48
|
|
Guzmo
14. toukokuuta 2002 kello 8.48
linkki
|
Arkat: toki
Meinasin tosiaan sitä, ettei sitä myrkkyä tartte tunkea haavaan litratolkulla myrkytyksen aikaansaamiseksi :smile:
|
|
Karvajalka
linkki
7. marraskuuta 2002 kello 9.06
|
|
Karvajalka
7. marraskuuta 2002 kello 9.06
linkki
|
Eikös se myrkynparannus kyky tarkoita juuri sitä että parantaja yms. käyttää jotain kasvia, kuppausta, yrttiä ja muita poppakonsteja myrkyn poistamiseen ja näin laskee myrkyn pottia? Epäonnistunut heitto voisi merkitä, ettei rohtopussissa ollutkaan juuri sitä sammalta tai sammakonsilmää joka tehoaa skorpioninmyrkylle tai että parantaja laittoi väärää yrttiä eikä parantavaa vaikututsta ollut. Ensiapuunkin tarvitaan kääreitä tms tavaraa, eikö ole luonnollista että myös myrkytyksen hoitoon.
Myrkytyksessä käytämme hitaasti vaikuttavaa myrkkyä, ellei toisin erikoisesti jossain sanota. Mielestäni pot 15 myrkyn yhtäkkinen vaikutus olisi liian tappava, noin yhden meleevuoron aikana.
Myrkytysvahinkoa ehtii parantamaan jos myrkky vaikuttaa hitaasti. Mielestäni parannusloitsu käy hyvin, parantaen sisäisiä vaurioita mitä myrkky tekee yms.
Kerääntyykö tai kasaantuuko teillä myrkytys?
Vaikuttaako teillä myrkytys nopeammin jos myrkkyä on enemmän veressä?
Kaksi skorpionimiestä(pot 11 ja pot 13) pistää hännällään onnetonta puolituista(jonka kaikki heitot epäonnistuu), niin vaikuttaako puolituiseen nyt pot24 vai pot 11 ja pot 13? Elikkä jonkin ajan kuluttua puolituinen saa vauritoa 1+1 p meleevuorossa 11 mv ja 1p loput 2 mv kunnes koko 13 mv on kärsitty? Vai kärsiikö puolituisrukka 24 mv kunnes myrkky ei enää vaikuta? Vai vanhan säännön mukaan yhtäkkisesti puolituinen myrkyttyy 11 p ja 13 p eli 24P ja kaatuu kesken juoksun kuolleena maahan?
|
|
Olorin
linkki
7. marraskuuta 2002 kello 9.40
|
|
Olorin
7. marraskuuta 2002 kello 9.40
linkki
|
Tokihan myrkyt käsitellään erikseen eli POT 11 ja POT 13.
Minuakin on hieman vaivannut se että myrkytys on juuri se yksi tujaus ja se joko tappaa tai ei. Toisaalta, jos nyt oikein muistan, mustan lesken(hämähäkki) myrkky tappaa aikuisen terveen miehen alta minuutin. Eli osa myrkyistä on nopea vaikutteisia ja tappaa ilman hoitoa, ja toiset taasen vaikuttavat hitaasti ja hiljalleen "syövät" henkilön voimat.
|
|
Guzmo
linkki
7. marraskuuta 2002 kello 10.27
|
|
Guzmo
7. marraskuuta 2002 kello 10.27
linkki
|
[quote:23445a341e="Karvajalka"] Myrkytyksessä käytämme hitaasti vaikuttavaa myrkkyä, ellei toisin erikoisesti jossain sanota. Mielestäni pot 15 myrkyn yhtäkkinen vaikutus olisi liian tappava, noin yhden meleevuoron aikana.
[/quote:23445a341e]
Vertaa oman maailmamme myrkylliset käärmeet, kalat, sammakot, kasvit. Gloranthassa kaikki on vielä suurempaa ja oudompaa...
[quote:23445a341e]
Myrkytysvahinkoa ehtii parantamaan jos myrkky vaikuttaa hitaasti. Mielestäni parannusloitsu käy hyvin, parantaen sisäisiä vaurioita mitä myrkky tekee yms.
[/quote:23445a341e]
Parannusloitsu (se henkitaikuuden) ei auta myrkkyjä eikä happoja vastaan. Loitsu parantaa fyysisen vahingon, useat myrkyt toimivat hermostollisesti. No kai niitä hermoratojakin ja turvonneita kudoksia voisi teoriassa vähän parantaa... Mutta ei meillä, sillä minä pelaan julmaa ja epäreilua peliä :D
[quote:23445a341e]
Kerääntyykö tai kasaantuuko teillä myrkytys?
Vaikuttaako teillä myrkytys nopeammin jos myrkkyä on enemmän veressä?
[/quote:23445a341e]
Miten kulloinkin. Joskus päätän PJ:n mielivallalla, että myrkky vaikuttaa X vuoron kuluttua kerralla tai sitten siihen lyyhistyy hitaasti ja varmasti.
[quote:23445a341e]
Kaksi skorpionimiestä(pot 11 ja pot 13) pistää hännällään onnetonta puolituista(jonka kaikki heitot epäonnistuu), niin vaikuttaako puolituiseen nyt pot24 vai pot 11 ja pot 13? Elikkä jonkin ajan kuluttua puolituinen saa vauritoa 1+1 p meleevuorossa 11 mv ja 1p loput 2 mv kunnes koko 13 mv on kärsitty? Vai kärsiikö puolituisrukka 24 mv kunnes myrkky ei enää vaikuta? Vai vanhan säännön mukaan yhtäkkisesti puolituinen myrkyttyy 11 p ja 13 p eli 24P ja kaatuu kesken juoksun kuolleena maahan?[/quote:23445a341e]
Sanoisin, että minuutin päästä skorpparimiehen tuikkauksesta puolituinen tekee ensimmäisen RR heiton POT 11 myrkkyä vastaan ja sen jälkeen uuden heiton POT 15 myrkkyä vastaan. Jälkimmäinen myrkky vähän tehostuu kun elimistö on jo pumpattu täyteen myrkkyjä ja puolustuskyky alhaalla. Myrkyn vaikutusaika voi olla omassa pelissänne kaikkea 1 sekunnin ja 50 vuoden väliltä. Jotenkin silleen järkeilisin, että POT > 15 myrkyt vaikuttavat nopeammin kuin POT 1-14 myrkyt. Mutta varsinkin kaaoksen ollessa kyseessä, myrkyille voi keksiä vähän erillaisiakin vaikutustapoja...
|
|
Nysalor
linkki
7. marraskuuta 2002 kello 20.28
|
|
Nysalor
7. marraskuuta 2002 kello 20.28
linkki
|
Karvajalka:
[i:5c25d88d72]Eikös se myrkynparannus kyky tarkoita juuri sitä että parantaja yms. käyttää jotain kasvia, kuppausta, yrttiä ja muita poppakonsteja myrkyn poistamiseen ja näin laskee myrkyn pottia?[/i:5c25d88d72]
Joo, minustakin tuollaista. Tosin jos on valmista vastamyrkkyä, jonka tietää sellaista olevan, ei sen käyttämiseen kai ihmeellisempiä tietoja tarvita.
[i:5c25d88d72]Mielestäni pot 15 myrkyn yhtäkkinen vaikutus olisi liian tappava, noin yhden meleevuoron aikana.[/i:5c25d88d72]
Säännöissä sanotaan myrkyn vaikutuksesta seuraavaa: "Yleensä myrkky vaikuttaa hitaasti, esimerkiksi kolmannella meleevuorolla myrkytyksen jälkeen." Mitään tarkkaa vaikutushetkeä ei siis ilmeisestikään anneta, joten suomenkieliset säännöt eivät kai ole ristiriidassa senkään kanssa, että myrkyn vahinko voisi tulla hitaasti.
Se, että hahmo kärsii myrkyn kourissa kokien kauheita kipuja, mutta että hänet voidaan vielä pelastaa, voi olla toisinaan hyvä juttu. Kerran sallin hahmolle R-R-heittoja hidastamaan myrkyn vaikutusta, kun parantajaa lähetettiin hakemaan. Se myrkky kun olisi ollut tappavaa yhtenä vahinkotujauksena, varsinkin kun hahmo oli jo valmiiksi haavoittunut. Kun minulla kerran oli valtaa päättää myrkyn laadusta, niin päätin sen tarinan eduksi. Toisaalta sitten taas nopeavaikutteisissa myrkyissäkin on vahvuutensa tarinan kannalta. Olisi aika mälsää, jos klassisessa myrkytysrikoskohtauksessa uhri ei kuolikaan heti, vaan ehtisi paljastaa liikaa salaisuuksia. Nopeassa kuolemassa on myös dramaattisuutta.
[i:5c25d88d72]Myrkytysvahinkoa ehtii parantamaan jos myrkky vaikuttaa hitaasti. Mielestäni parannusloitsu käy hyvin, parantaen sisäisiä vaurioita mitä myrkky tekee yms.[/i:5c25d88d72]
Myrkkyvahinkohan on pelkästään kokonaiskestoon tullutta vahinkoa, josta säännöt sanovat seuraavaa: "Ellei erityisesti toisin mainita, parannustaikuus ei auta pelkästään kokonaiskestoon tullutta vahinkoa vastaan." Ensiapu sen sijaan toimii myös kokonaiskestovahinkoa vastaan, vaikka itselleni on kyllä hiukan hämärää, miten se käytännössä toimisi. Paras keino on tietysti käyttää myrkkyä poistavaa taikuutta ja kokonaiskestoa parantavia loitsuja.
|
|
Larppa
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 6.04
|
|
Larppa
8. marraskuuta 2002 kello 6.04
linkki
|
Tuohon myrkky juttuuun et se tulee kokonaiskestoon ja sitä voi parantaa ensiavulla on minusta ainakin realistista, kun ajatellaan seuraavasti: Joku myrkkykäärme puree teitä käteen ja myrkky on kädessä niin joku yrittää ensiapua ja onnistuu niin saa imettyä myrkkyä vaikka puolet pois ja silleesti, mutta ei se tietenkään ite imase niitä myrkkyjä kurkusta alas vaan sylkäsee ne pihalle.
Toivottavasti Nysalorille ei ole enään tuo ensiapu juttu hämärän peitossa!!!
|
|
GEAS
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 6.30
|
|
GEAS
8. marraskuuta 2002 kello 6.30
linkki
|
[quote:a81ec2622d="Larppa"]Tuohon myrkky juttuuun et se tulee kokonaiskestoon ja sitä voi parantaa ensiavulla on minusta ainakin realistista, kun ajatellaan seuraavasti: Joku myrkkykäärme puree teitä käteen ja myrkky on kädessä niin joku yrittää ensiapua ja onnistuu niin saa imettyä myrkkyä vaikka puolet pois ja silleesti, mutta ei se tietenkään ite imase niitä myrkkyjä kurkusta alas vaan sylkäsee ne pihalle.
Toivottavasti Nysalorille ei ole enään tuo ensiapu juttu hämärän peitossa!!![/quote:a81ec2622d]
Muuten hyvältä kuulostaa mutta mihin myrkyn poisto-kykyä sitten tarvittaisi?
|
|
Guzmo
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 8.45
|
|
Guzmo
8. marraskuuta 2002 kello 8.45
linkki
|
[quote:dfc40ff241="Larppa"]Joku myrkkykäärme puree teitä käteen ja myrkky on kädessä niin joku yrittää ensiapua ja onnistuu niin saa imettyä myrkkyä vaikka puolet pois ja silleesti[/quote:dfc40ff241]
Tuo myrkyn imeminen haavasta on tietääkseni nykylääketieteen mukaan aika turhaa touhua.
Nykyään käärmeenpureman hoito-ohjeina on raajan pistäminen lepoasentoon ja uhrin kuljettaminen äkkiä sairaalaan.
Ehkä se myrkky-tieto/apu kyky on enemmän vastamyrkkyjen valmistamiseen liittyvää juttua.
|
|
Vader
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 12.27
|
|
Vader
8. marraskuuta 2002 kello 12.27
linkki
|
[quote:c90ae01e31="Guzmo"]Tuo myrkyn imeminen haavasta on tietääkseni nykylääketieteen mukaan aika turhaa touhua. [/quote:c90ae01e31]
Luulen vähän, että nykylääketieteen mukaan myös parantaminen "taikuudella" ja "loitsuilla" on aika turhaa touhua... :wink:
Oli vaan pakko kommentoida - puhutaan kuitenkin RuneQuestin säännöistä ja ehkä jopa Gloranthan maailmasta... On taidettu pariin kertaan todeta, että siellä toimii vähän eri säännöt ja lait.
|
|
Nysalor
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 12.28
|
|
Nysalor
8. marraskuuta 2002 kello 12.28
linkki
|
Larppa:
[i:8aa87a25b7]Tuohon myrkky juttuuun et se tulee kokonaiskestoon ja sitä voi parantaa ensiavulla on minusta ainakin realistista, kun ajatellaan seuraavasti: Joku myrkkykäärme puree teitä käteen ja myrkky on kädessä niin joku yrittää ensiapua ja onnistuu niin saa imettyä myrkkyä vaikka puolet pois ja silleesti, mutta ei se tietenkään ite imase niitä myrkkyjä kurkusta alas vaan sylkäsee ne pihalle.[/i:8aa87a25b7]
Huomaa nyt kuitenkin, että Ensiapu parantaa nimenomaan jo kärsittyä vahinkoa, eikä siis poista myrkkyä elimistöstä. Myrkyn poistaminen tapahtuu Paranna myrkytys -kyvyllä ja sen minä voin käsittää juuri jonkinlaisena toimenpiteenä, jolla myrkkyä pyritään saamaan pois ennen kuin se ehtii levitä laajemmalle elimistöön. Myrkky tietysti täytyy poistaa ennen kuin se tekee vahinkoa, joten ehdotuksesi ei kuulosta kovin luontevalta.
|
|
Larppa
linkki
8. marraskuuta 2002 kello 16.15
|
|
Larppa
8. marraskuuta 2002 kello 16.15
linkki
|
Geasille, tohon myrkyn poisto kykyyn sitä ei tarvittais mihinkään sit
Guzmolle, niin tuo turha myrkyn imeminen nykylääketieteessä on totta, mutta eikös Gloranthassa eletä vuotta 1621 AA eikä nykyaikaa? Niin ja sit ku ne viedään HUOM Gloranthan ajassa sairaalaan niin mitä ne sit siellä tekee? Kerroppas Guzmo :wink:
|
|
Kymppimies
linkki
7. toukokuuta 2003 kello 11.41
|
|
Kymppimies
7. toukokuuta 2003 kello 11.41
linkki
|
Luin tätä ekaa kertaa ja mieleen jäi se Nysalorin ns. myrkytyskohtaus.
Tällaisia assassination tilanteita varten meillä on kehitetty suoraan tappava myrkky joka on tietty erittäin harvinainen,kallis,vaikea tehdä ja käyttää... Lisäksi meillä alkemia perustuu etsittäviin kasveihin joilla on omat ominaisuutensa ja ne pitää alkemialla muuttaa juotavaksi tai vastaavaa. Paranna myrkytystä varten myydään ns. yrttipusseja jotka sisältävät kaikkea mitä vain nopeasti voi käyttää myrkkyä vastaan. Olemme tähän asti käyttäneet myrkyn vaikutusta kertarysäyksellä mutta nyt taidan muuttaa sen sellaiseksi että se vaikuttaa 1 tai 2 pistettä vuorossa tehosta riippuen, alkaen n. 3:n vuoron jälkeen...
|