|
Waylander
23. huhtikuuta 2002 kello 10.28
linkki
|
Mitä tietoa/linkkejä saisitte kasaan aiheesta uponneet maat eteläisessä/lounaisessa Genertelassa. Jumaltietäjien tuhon päivinä mm. muinainen Seshnela vajosi osittain aaltoihin, kuten myös paljon muuta. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa noista ajoista ja tietoa mahdollisista kartoista yms. Olisi kiva tietää millaiselta eteläinen Genertela on näyttänyt Jumaltietäjien kukoistuksen aikoihin!
|
|
GEAS
23. huhtikuuta 2002 kello 11.26
linkki
|
Slontos on yksi uponneista aluesta ja siitä löydä kartan täältä: http://www.glorantha.com/new/fan/Slontos.jpg
[ Tätä viestiä on muokannut: GEAS 2002-04-23 14:29 ]
|
|
Nysalor
23. huhtikuuta 2002 kello 19.03
linkki
|
Waylander:
[i:83912b6527]Mitä tietoa/linkkejä saisitte kasaan aiheesta uponneet maat eteläisessä/lounaisessa Genertelassa.[/i:83912b6527]
Luin ensin kysymyksesi väärin ja kirjoittelin jo pitkät pätkät asiaa eteläisestä ja lounaisesta Gloranthasta. :smile: No, tulkoot nuokin nyt sitten ihmisten luettavaksi, kun kerran kirjoittelin sellaista. Genertelan lounaisilla uponneilla mailla tarkoitat varmaan vanhaa Seshnelaa, jonka luathat upottivat. Vanhasta Seshnelasta en muista nähneeni mitään karttaa, mutta ehkä Tradetalkin porukka kehittää jotakin sellaista kuvatessaan mahdollisesti tulevaisuudessa Arkatin aikoja.
Slontoksesta GEAS antoikin jo linkin värikarttaan Gregin alkuperäinen ja rumempi versio löytyy [url=http://www.glorantha.com/new/images/Slontos.jpg ]täältä[/url]. Slontoksen uppoamisen väitetään olleen veijarien tekosia jumaltietäjien aikoihin. Nykyään osa sen saarista on kiellettyä aluetta, jossa voi olla vielä joitakin epämiellyttäviä jäänteitä jumaltietäjistä. Jotakin tietoa Weneliasta löytyy uusimmasta Tradetalkista, muttei mitään jumaltietäjien salaisuuksia. :smile:
Nyt siis Pamaltelan lähistöltä jutut, jotka vahingossa kirjoittelin. :smile:
Etelästä tulee ainakin heti mieleen Thinobutu maa, joka hukkui kertoman mukaan Marthinon mereen. Tämän kansan jälkeläiset asuvat nyt Kimoksessa, Fonritissa ja Maslossa. Heitä asusti ilmeisesti myös Loralin saarella (silloin Loralin kuningaskunta) ennen Sulkua, jonka aikana sen ihmiset ilmeisesti katosivat ja nykyään saarelta löytyy ilmeisesti vain hirviöitä. Kumankun saarillekin tuli myyttisestä Thinobatusta lähtöisin olevaa väkeä ensimmäisellä ajalla Missing Landsin mukaan. Thinobutu oli ilmeisesti siis kuitenkin uponnut jo jumaltietäjien aikaan. ML:n mytologiset kartat Pamaltelasta löytyvät [url=http://www.glorantha.com/new/mythmappamaltela.html]Issariesin sivuilta[/url] väreissä.
Lounaassa sijaitsee tietysti Jrustelan saaristo, joka ennen oli iso ja yhtenäinen saari ennen kuin se ja sen asukkaat tuhoutuivat luonnonmullistuksessa. Alkuperäinen väestö oli peräisin Seshnelasta, mutta sen aikaisempaa historiaa en tunne. Kenties Jrustela on ollut vain Teleoksen ja Kumankun tavoin vain saari, jonne ihmiset eivät olleet aikaisemmin löytäneet. Vanhasta Jrustelasta löytyy kartta [url=http://www.glorantha.com/greg/jrustela.html]Issariesin sivuilta[/url].
Slonin puolestaan sanotaan olevan jäänne myyttisten aikojen kääpiöiden maailmasta, johon malkionien myytitkin viittaavat. Maan nimi oli kaiketi Somelz malkionien mukaan. Slonia lukuun ottamatta tämä maa jäi tulvan alle, mutta kukapa tietää, vaikka jossakin kaukana meren alla luolissa asuisi vielä kääpiötäkin? RM:n kartat jäävät aika hämäräksi kääpiöiden maan tarkasta muodosta, kuten myyttisissä kartoissa asia tuppaa olemaankin.
Lopuksi täytyy vielä mainita siitäkin asiasta, että nykyiset Teshnos ja Melib olivat aikaisemmin suuri ja yhtenäinen maa, mutta paha Sshorg upotti suuren osan maasta, kun maan asukkaat eivät enää saaneet kutsua Tolatia apuun. Uponneita maita siis kyllä riittää. :smile:
[ Tätä viestiä on muokannut: Nysalor 2002-04-23 22:03 ]
|
|
Plentonius
24. huhtikuuta 2002 kello 14.21
linkki
|
Ja jos haluat vielä vanhemmilta ajoilta, niin tutki Revealed Mythologies kirjaa, jossa nämä Danmalastanin ajat on parhaiten kuvattu. Mutta se ei taida olla juuri sitä mitä kysyt.
|
|
Waylander
25. huhtikuuta 2002 kello 10.59
linkki
|
YES!YES!YES! Kiitos Geas tuosta kartasta! Juuri sitä mitä tarvitsin!!
Kiitos Nysse sullekin tuosta tietoiskusta, vaikka se hipoikin vain kiinnostukseni marginaalia niin sain siitä erään mielenkiintoisen idean peliini jota tässä jo sovellan Gloranthaani.. :smile:
Sellainen kartan palanen josta käy ilmi Luathojen upottamat alueet olisi poikaa mutta tällä on hyvä elellä nyt tovin aikaa.
|
|
GEAS
25. huhtikuuta 2002 kello 17.03
linkki
|
Ai niin Kralorelan suam chow on myös yksi uponneista maista.
|
|
Nysalor
6. heinäkuuta 2002 kello 1.33
linkki
|
Minä itse:
[i:b9470d9899]Alkuperäinen väestö oli peräisin Seshnelasta, mutta sen aikaisempaa historiaa en tunne. Kenties Jrustela on ollut vain Teleoksen ja Kumankun tavoin vain saari, jonne ihmiset eivät olleet aikaisemmin löytäneet.[/i:b9470d9899]
Törmäsin tuossa Revealed Mythologiesia lukiessani sellaiseen tietoon, että Jrustela on itse asiassa jäänne mostalien myyttisestä maasta nimeltä Thakarn. Tämä maa kaiketi myöhemmin laajeni Somelzin valtakunnaksi, kun mostalit nostattivat lisää maata veden yläpuolelle. Eikä siinä vielä kaikki, vaan Jrustelan vuoret ovat jäänteitä Piparovorista, mostalien muinaisesta linnakkeesta, jonka monet sanovat olleen jopa Mostalin syntymäpaikka. Eipä kai siis ihmekään, että Grinkalg Kiihdyttäjän johtamat kääpiöt löysivät kadoksissa olleen Mostalin seitsemännen työpajan juuri Jrustelasta.
Thakarn (tai Somelz) tuhoutui sittemmin malkionimyyttien mukaan lähes kokonaan Zzaburin tuhotessa vadeli-imperiumin suurella luonnonmullistuksella. Jäljelle jäi silti ainakin pari palaa maata: Jrustelan saari ja kääpiöiden asuttama Slonin maakaistale. Jrustelan saari sitten arvatenkin asutettiin heti ensimmäisellä ajalla ja seshnelalaiset uudisasukkaat olivat varmaankin ensimmäiset ihmisasukkaat. Tosin saarella oli jo valmiiksi timinitejä, joiden alkuperä tuntuu jokseenkin arvoitukselliselta. Etteivät timinitit sitten olleet kääpiöiden valmistamia olentoja, jotka jäivät jotenkin henkiin muun maan tuhoutuessa?
Teleoksen myyttinen alkuperä tuntui valottuvan hiukan, kun löysin huomion, että se oli muinoin Piikin alarinnettä. Arvelisin, että siellä ei ehkä asunut ketään ihmisiä ennen kuin toisella ajalla, jolloin pahamaineinen Sateenkaarilaivasto otti saaren tukikohdakseen. Voisin kuvitella tämän nimityksen voineen tulla näiden merirosvojen ihonväristä. Dracoliskot tuskin ovat myöskään asuneet Teleoksella ihan myyttisistä ajoista asti, joten hekin ovat ehkä asettuneet joskus asumaan saarelle. Keltahaltioiden sademetsät puolestaan voisivat hyvinkin olla jäännöksiä Piikkiä muinoin ympäröineistä metsistä.
Kumankun myyttinen alkuperä vain on jäänyt minulle vielä epäselväksi. Voisin hyvin kuvitella senkin olevan jokin Piikin ympäristön jäänne, joka ei ole syystä tai toisesta uponnutkaan kokonaan. Sitten ensimmäisellä ajalla sen asuttivat Thinobutun saarelta kotoisin olevat ihmiset. Itse saari oli varmaan silloin jo vajonnut mereen, mutta ihmiset olivat varmaan aikaisemmin Pamaltelaan asumaan asettuneita thinobutulaisia.
Thinobutu on mielenkiintoinen tapaus uponneiden maiden joukossa. Se nimittäin ilmeisesti on yhä olemassa syvällä Marthinon meren uumenissa, jonne se siirrettiin merenjumalien hukutusyrityksiltä turvaan, mahdollisesti johonkin suureen ilmakuplaan. Kun luin tällaista juttua Revealed Mythologiesista, niin mieleeni tuli heti, kuinka hienon seikkailun voisi saada, jos jotkut ihmiset saisivat vihiä Thinobutun kohtalosta ja kenties sen tarkasta sijainnista. Thonobutulaiset ovat saattaneet jatkaa normaalia elämäänsä veden alla ja varmasti heidän luonaan vieraileminen olisi eksoottinen juttu.
Vielä voisi lännen uponneista maista mainita jotakin lisää. Muinainen Danmalastanin manner taitaa olla suurimmaksi osaksi veden alla, joskin Brithos oli kohtuullisen iso jäänne sitä. Ja Vanha kauppa lienee sitten nykyään jäännös Brithoksesta. Myös Luathela on arvatenkin muinoin kuulunut Danmalastaniin ja säästynyt uppoamiselta.
Jääkaudella vadelit kaiketi valtasivat suuren osan Danmalastania ja perustivat sinne Endernefin imperiumin, jonka maat sanotaan Zzaburin upottaneen. Jäljelle jäi ilmeisesti vain nykyiset Vanhat vadelien saaret, mutta merten sulun aikana kohosi merelle kaksi uutta saarta: Uudet vadelien saaret ja Punaisten vadelien saaret. Näillä saarilla kaiken lisäksi asusti vadeleita, jopa punaisia vadeleita, joiden uskottiin kuolleen sukupuuttoon. Arvelisin, että nämä vadelipopulaatiot olivat pelastautuneet hukkumiselta ehkäpä taikuuden avulla ja onnistuneet pysyttelemään elossa meren alla. Ehkä sitten Brithoksen kadotessa (tai upotessa) jokin sivuvaikutus nosti saaret jälleen ylös.
Punaisten vadelien saaret ovat siinä mielessä kiinnostava tapaus, että ne ovat tuliperäisiä. Myyttien osalta minulle tulee tästä mieleen myytti, jonka mukaan Zzabur käytti Neliomin merta hyökkäykseen Laderalia (Lodrilia) vastaan, joka oli linnoittautunut kannattajineen valtavaan tulivuoreen. Ehkä siis tulivuoret ovat Laderalin maata, joka hukkui Neliomin mereen ja joka sitten nousi taas pinnalle muodostaen Brithoksen sumut.
No, tällaisia ajatuksia tässä nyt on herännyt. Noita ajatuksiani ja spekulointejani saa ihan vapaasti kommentoida ja täydentää. Yritän tällä tekstilläni siis herätellä keskustelua uponneista maista ja niiden vaikutuksista Gloranthaan tulevaisuudessa tai nyt.
|