|
Korol
linkki
8. joulukuuta 2007 kello 11.27
|
|
Korol
8. joulukuuta 2007 kello 11.27
linkki
|
Maasalaman puolella päästiin jo dissaamaan antroporunkvisteja. Tässä vähän paperia liekkeihin. :)
--
[i:7ce8abe2a5]To Hammond Black-Brow, Lord and Master of Section 309-K, Nochet,[/i:7ce8abe2a5]
- Earth/Truth/Water 1616 -
Dear friend and teacher,
How’s your latest thesis going? I heard that some pompous Moustache “Sage” was intrigued by the same subject as yourself. I wouldn’t worry about him: the whiskers were [i:7ce8abe2a5]clearly[/i:7ce8abe2a5] fake. I also heard your wife got a healthy daughter. May she be blessed by all wise and decent gods and goddesses! I’m looking forward to see you again soon. I already miss our afternoon chats over the Nolosian wineglasses.
If it’s not too much to ask, could you stall my supervisor just for a few weeks? I’m in the middle on [i:7ce8abe2a5]really[/i:7ce8abe2a5] mind-boggling research topic. Let me enlighten you about it with just few paragraphs. Paper is awfully hard to find in here, so unfortunately I can’t describe my latest work in more detail. Nevertheless these overly-short scribblings of mine don’t honour the subject, I feel that I have to write to you. This page is all I can spare at the moment. You can’t imagine what I had to go through to get it. Burn it for our Ivory-Skinned Knot Opener. May he inspire our research!
--
[i:7ce8abe2a5] Do agimori women menstruate? [/i:7ce8abe2a5]
I’ve narrowed the options down to these two. However, the subject in matter requires more fieldwork with a team of experts, who have mastered at least the Fourth Decree on xenoethnography – [i:7ce8abe2a5]both[/i:7ce8abe2a5] theory and practice. For obvious reasons I couldn’t spy the women’s rituals myself so I sent my Light of Truth there instead. My darling wife and Inspiration isn’t unfortunately the most perspective of people, and therefore I can’t be more exact. My apologies again.
1) No, because they cried all blood “out of the wrong end” when Baba Ubabi died. Instead, they start to menstruate when invoking the Life Giving magics of the Horned Woman. This way the people know when they have chances to reproduce. If – and only [i:7ce8abe2a5]if[/i:7ce8abe2a5] – I’m right about this, the rationalisation of menstrual cycles may have something to do with some yet unheard of Eiritha myth. I also suspect the Agimori people of Prax believe deeply that the children are made from women’s menstrual blood and men’s “life fluid”. The issue is bit touchy for them so I haven’t have the time to really delve into it. The language problems I keep having are not helping at all. Perhaps the poor people suppose I want to steal the Nectar of Life from them.
I also presume the agimori believe that when they digest the Sacred Water their “life fluids” start to flow freely again. By the way: they [i:7ce8abe2a5]never[/i:7ce8abe2a5] use water for this purpose from Zola Fel river, although the common rumour argues so. Only water from still oasis’ is used; and they’re very strict about this.
2) Yes, normally. When the women bleed, the whole family ritually re-enacts Baba Ubabi’s passing. When female members of the hunting band start to menstruate everybody gathers together, and ritually cry and wail after their late Father. Everyone colours their faces with red. I have few sketches about the process. As long as the women menstruate no one uses fire related magic. The groups baba hides away either inside the family’s tent or in some nearby bushes. No one is allowed to talk to or about him. When I lurked inside the tent at dusk, and tried to communicate with the head of family, he just turned away from me, and put on some sort of white ritual mask. When I later tried to enquire more about the face-cover, he just ignored me. I think the problem was again with my pronunciation; I should really fix it. Although, there are families that are led by women leaders, I haven’t have the privilege to observe one. I can just speculate how their babas handle the bleeding rituals.
--
[i:7ce8abe2a5]Korol the Stone-Lungs,
May our Lord’s Wisdom pierce even the thickest of clouds![/i:7ce8abe2a5]
|
|
Vesa
linkki
8. joulukuuta 2007 kello 16.49
|
|
Vesa
8. joulukuuta 2007 kello 16.49
linkki
|
Toimii hyvin jos kirjeitä on useampia. Toimiva vaihtoehto myös olisi kirjeenvaihto jo aikaisemmin käsitellyn Thalos Yksisilmän kanssa. Tämä nyt kahden ns. ulkopuolisen tutkijan tuominen remmiin vähän kumoaa tuota Thalosin osuudessa ja artikkeleissa tuotua seikkaa siitä, että Thalos on hyväksytty Agimorien keskuudessa nimenomaan puoliverisyytensä takia.
Kontakti näiden uuden tutkijoiden ja Thalosin välillä nimenomaan voisia toimia myös siinä, että Thaloksen kautta he ovat päässeet kosketuksiin Agimorien kanssa ja sitä kautta saaneet hyväksynnän. No tällaisia pointteja tuli mieleen sinänsä muuten sisältöön puuttumatta.
|
|
humis
linkki
8. joulukuuta 2007 kello 20.03
|
|
humis
8. joulukuuta 2007 kello 20.03
linkki
|
Diggailen kyl antroporunkkausta tässä, mut mun mielestä olennainen pohjakysymys on et millasena menstruointi yleensä näyttäytyy Gloranthalaisille? Gloranthassa kaiken takana on myytti, ei fysiologia. Jos kaikki naiset kaikkialla menstruoivat, mikä on se yleinen arkkityyppinen myytti joka tämän selittää? (hauskaa ja mielenkiintoista muuten että tähän ei liiemmin mun tietämässäni virallisessa myyttimatskussa koskettu). Ja jos se taas ei ole yleismaailmallista - tai vähintään lähes yleismaailmallista, niin sitten taas ei oo mitään syytä vieraan kulttuurin tietäjän ihmetellä ja tiedustella asiasta.
|
|
Bellad
linkki
9. joulukuuta 2007 kello 11.01
|
|
Bellad
9. joulukuuta 2007 kello 11.01
linkki
|
MInusta tuo epämääräinen epämääräisyyksien kasauma menettäisi paljon itseään, jos siihen ottaisi mukaan Yksisilmän, jolle olisi selkeästi tavatonta olla pystymättä selvittämään kyseisiä asioita.
Kirjeenvaihto tai viittaukset tämän Yksisilmän kirjoituksiin Hammondin taholta voisivat toki olla hedelmällisiä tuomaan vastauksia, mutta näiden ongelmana olisi se mitä Korol on selkeästi yrittänyt välttää, Eksaktius. Nyt minkään ei tarvitse olla apsoluuttista totuutta, vaan kaikki on nuoren naisten tirkistelystä innostuneen tutkijan sanailemaan arvailua, jolloin se on van ja ainoastaan arvailua. Siitä voi saada ideaa johonkin, tai sitten ei, mutta se on yhtäkaikki lyhyt ja kohtuu viihdyttävä teksti vailla sen suurempaa maailmanlaajuista merkitystä.
Se mitä Humis ehdottaa myytistä tässä, voisi olla josain tarshin alueella (esim farplace tai alone tms alue) sellainen että kun tuuli puhaltaa maata, muodostuu eroosio ja maa köyhtyy, mutta kun maa alkoi vuotaan verta, muuntui se hedelmälliseksi viljellä kun tuuli puhalsi. Tämän vuoksi alueella harrastetaan veren avulla tehtävää viljelyä, koska ernalda on aikanaan alkanut vuotamaan verta hedelmöittääkseen kuihtuvan maan. Samalla selittyisi se, että naiset ovat hedelmällisiä vasta kun he alkavat vuotaan verta, ja että he vuotaisivat verta vain ollakseen hedelmällisiä, mutta sato ei synny ilman miestä. tai miten vaan. Taas pitäisi lähteä muualle riehuun.
|
|
Korol
linkki
9. joulukuuta 2007 kello 14.48
|
|
Korol
9. joulukuuta 2007 kello 14.48
linkki
|
Kiitos kommenteista taasen.
Sitten vastauksia.
Vesa:
Toimiiko huonosti, jos on vain yksi kirje? Kirje tietysti täytyy lukea myyttien lukemisen jälkeen, muuten se jää irtonaiseksi. Hammond ei tutki agimoreja, hän on vain Korolin ystävä ja opettaja, jota hän tällä kirjeellään mielistelee. Siellä on myös eksplisiittinen pyyntö viivyttää Korolin valvojaa. Pitäiskö lisätä vaikka tohon ihan alkuun se, mitä Hammond tutkii tai ei tutki niin, että tulee selväksi?
Thalos saa tutkimuksissaan selkeestikin enemmän selville kuin tää semiarrogantti Kivikeuhko. Johtuu varmasti siitä, että hän osaa arvostaa agimorien omia näkemyksiä enemmän. Vedänkö ton ylimielisyyden yli? Mietin kauan ” rationalisation”-sanan käyttöä, mutta laitoin silti mukaan. Pitäskö korvata jollain vähän ”kohteliaammalla”? Koska kirjoitit Thaloksesta tuollasen enemmän ymmärtämistä painottavan etnografin, niin toin tähän rinnalle tämän selittävää lähestymistapaa edustavat jannun. Tuliko siitä [i:a39d266b17]liian[/i:a39d266b17] ”jumaltietäjämäinen” kallonmittaaja-antropologi?
Humis:
Totta, menstruaatiomyyttejä on tosi vähän. John Hughesilla oli Kaukalaan kai joku, mutta viimeksi kun katoin herran sivuja, niin oli itse sitä mieltä, että myytti on vanhentunut, ja pitäs kirjoittaa uudelleen. Yleisesti mä lähden siitä, että gloranthalaiset ihmiset on aikalailla meidän maailman ihmisiin verrattavia, ellei sitten erikseen kerrota ettei näin ole. Agimorien kohdalla tämä juttu tuli mieleen erikoisten lisääntymisproseduurien kautta.
En tiedä tarkoititko tuota fysiologia-kommenttia erityisesti mulle, mutta vastaan silti. Tekstissähän tuodaan myyttinen näkökulma esiin kaksi kertaa. Ekalla kertaa viitaten myyttiin, tokalla kerralla viitaten rituaaliin. Sitten vielä mietitään, että tähän liittyy varmaan joku Eirithamyytti [jota ei olla päästy kuulemaan, koska se on naisten juttuja. Tällä hetkellä oon ajatellut tuon kuvion niin, että vain naiset voivat palvoa Eirithaa, mutta voivat käyttää Elämän Maito taikuuttaan vain babojen niin määrätessä/pyytäessä. Mielestäni tästä saa taas lisää twistiä peliin.].
Kuten sanoin: tää on tarkotettu luettavaksi myyttien kanssa, ja avautuu niin parhaiten. En koe tarpeelliseksi alkaa tässä selittämään arkkityyppistä myyttiä, mutta viittauksen siihen toki voisin lisätä. Nää molemmat tietäjät sen varmaan tietävät kyllä, niin siksi eivät lähde sitä selittämään toisilleen. Uskoisin, että se myytti ei liity heorteilla Suureen Pimeyteen vaan enemmänkin Vihreän Ajan loppuun, kun ensimmäiset erot syntyvät, ja Ernalda kasvaa naiseksi. Mutta en ole miettinyt tätä tarpeeksi todellakaan.
--
Halusin kirjoittaa tän tälläseen muotoon, koska koen, että en osaa päättää kumpi on siistimpi vaihtoehto agimoreille. Pidän molemmista. Sitten olen heittänyt mukaan mieleen nousseita idiksiä siitä, että miten homma toimii, mutta kuitenkin käyttänyt ulkopuolista näkökulmaa (jota mielestäni tekstissä korostetaan tarpeeksi), jotta porukka saa tulkita homman sitten omaan peliinsä kuten haluaa.
|
|
Ugly Psycho
linkki
10. joulukuuta 2007 kello 17.33
|
|
Ugly Psycho
10. joulukuuta 2007 kello 17.33
linkki
|
Mää tykkään ihan ajatuksen tasolla tuosta ylimielisestä kallonmittaaja-antroporunkvistista, joka rustailee epämääräistä lööperiä mistään mitään oikeasti tietämättä, enkä todellakaan muuttaisi kaveria yhtään pätevämmäksi tai asiallisemmaksi, ehkä jopa päin vastoin. Hommassa on tietty kiva piikki oman maailman vastaavien 'tutkijoiden' suuntaan, ja mukavasti pilke silmäkulmassa. Oisko kenties mahdollista yksinkertaisesti ajoittaa tän heppulin tutkimukset päiväykseltään Thaloksen vastaavia aiemmiksi? Se riittäis minusta yksinään selitykseksi niiden epäpätevyydelle ja erotukseksi juttujen välille.
Tosin, Hammond ei kyl ollut ehkä ihan niin nilkki. Korol sen sijaan vois hyvinkin olla. Käännä nimet toisin päin niin sopii meidänkin Gloranthaan paremmin?
Edit:
A. Olen pässiääliö, joka ei osaa lukea, nähdäkseni päivämäärät menee jo niinkuin veuhkasin.
B. Taidan olla myös harvinaisen turha jees-mies muuten vaan, mutta menköön.
|
|
Vesa
linkki
11. joulukuuta 2007 kello 20.06
|
|
Vesa
11. joulukuuta 2007 kello 20.06
linkki
|
Siis kyllä tää jo paremmin avautuu myytin yhteydessä, mutta ehkä silti vielä nää kaverit kaipais jotain "selvennystä". Kyllähän sitä RQ:n muinaisissa suomenkielisissä kirjoissakin pomppasi esiin aina tällaisia kirjeitä tai raportteja, esimerkkinä Gloranthan Olennot ja Salaisuudet opuksen lohikäärmetutkija Garstal Kaljupää.
Onko sellainen pieni boksi huono idea, luoko se turhan vaikutelman jos siinä on lyhykäisyydessä kerrottu ainakin Kivikeuhkosta muutamin lausein että mikä tämä kaiffari oikeestaan on?
|
|
Garrik
linkki
17. joulukuuta 2007 kello 9.10
|
|
Garrik
17. joulukuuta 2007 kello 9.10
linkki
|
[quote:3793ac638f="Vesa"]Onko sellainen pieni boksi huono idea, luoko se turhan vaikutelman jos siinä on lyhykäisyydessä kerrottu ainakin Kivikeuhkosta muutamin lausein että mikä tämä kaiffari oikeestaan on?[/quote:3793ac638f]
Ei varmaan haittaisi. Sellaisia avainsanoja voisi pudotella, melkein HQ/HW tyyliin. :)
-G
|