|
Vesa
linkki
30. kesäkuuta 2007 kello 11.32
|
|
Vesa
30. kesäkuuta 2007 kello 11.32
linkki
|
Tein teaserille aivan oman aiheensa jonne jokainen sitten voi pistää ne tekstinsä joita aikoo tuohon teaseriin tarjota. Tänne myös kaikki ehdotukset teaserin ulkoasusta yms.
Sain tässä aikaiseksi tällaisen tekstinpätkän:
[b:bc4d6a67bf]The agimori of Prax and the Wasteland[/b:bc4d6a67bf]
[i:bc4d6a67bf]The agimori are the dark skinned people of Glorantha, mostly inhabiting the southern continent called Pamaltela. During the Great Darkness one agimori group arrived to the northern continent, Genertela to fight against the Chaos. Now in Third Age, there are still agimori living in some parts of Genertela. The incoming Zin Letters # 3 is going to take a look to agimori culture of the Prax and the Wasteland.
Have you ever wondered how the agimori hunt? Or how they live in barren weather of the Prax or the Wasteland? The next issue of The Zin Letters is going to reveal these subjects and much more, for example Gahiji, the hunter god of the agimori of the Prax and Wasteland.
This teaser of the incoming Zin Letters has an short article about a special agimori shaman group called the Bee Shamans.[/i:bc4d6a67bf]
Tämän tekstin lisäksi siis vielä se tekstini mehiläisshamaaneista. Kirjoitin yllä olevan tekstin suoraan englanniksi, joten se ei välttämättä ole sitä kaikkein laadukkainta englantia, eli Garrik voit rajulla kädellä korjata sitä mielesi mukaan :)
Mitä teaserin ulkoasuun tulee, kannattaisin mahdollisimman yksinkertaista muotoa, A4-kokoa tai vielä pienempää, mustavalkoista lehdykkää. Jättäkäämme upea värillinen kansikuva sitten sitä virallista lehteä varten.
|
|
Garrik
linkki
6. heinäkuuta 2007 kello 11.28
|
|
Garrik
6. heinäkuuta 2007 kello 11.28
linkki
|
Seuraavassa kahdessa viestissä on omat, nyt valmiina olevat tekstini, jotka voi minun puolestani laittaa sinne teaseriin. Ne vaativat oheensa sen Yksinäisen seudun kartan, joka on tuolla omassa threadissaan.
Lähden nyt mökille ja palaan maisemiin 19.7. Silloin voin taas härveltää tämän proggiksen kanssa. Otan kynän ja paperia mukaan, ja katson, saisinko piirrettyä pari aiheeseen liittyvää kuvaa. Turkka on jo tehtaillut pari kuvaa paikkakuvausten mausteeksi. Niitä voi kysellä häneltä.
Olen ottanut tekstissä osittain huomioon Ollin ehdotukset ja korjaukset. Olen kuitenkin säilyttänyt oman (kuivahkon?) tyylini, enkä ole ehdoin tahdoin tunkenut joka kohtaan seikkailuideoita. Kyllä fiksu ihminen keksii ne seikkailunsa ihan itse, ja kyllä tuolla jo on seikkailun ja myytin poikasia vaikka kuinka.
Nämä kaksi artikkelia painottuvat seudun historiaan. Muissa, varsinaiseen Ziniin tulevissa artikkeleissa möyritään sitten nykyhetkessä, politiikassa sekä henkilö- ja kulttikuvauksissa. Myönnän, ettei tällainen teksti välttämättä ole kaikkein seksikkäintä teaserin kannalta. Paikkakuvauksia onkin helppo leikellä - kaikkia ei suinkaan tarvitse änkeä lehdykkään. Mehukkaimman makuiset voi poimia päältä. :)
Lopuksi olen pahoillani, etten ole ehtinyt kommentoimaan paria Vesan viimeisintä juttua. Mutta eipä minulla ole ollut mitään tähdellistä annettavaa juttujen sisältöön ennenkään, ja kirjoitusvirheet korjautuvat joka tapauksessa natiivien oikolukuvaiheessa.
Hyvää heinäkuuta kaikille!
-G
|
|
Garrik
linkki
6. heinäkuuta 2007 kello 11.31
|
|
Garrik
6. heinäkuuta 2007 kello 11.31
linkki
|
[b:416a9071e1][size=18:416a9071e1]History of the Alone Confederation[/size:416a9071e1][/b:416a9071e1]
© Ilkka Leskelä
The Hidden Valley and the woods and forests around have been only recently permanently settled. Until the late 16th century, the magic and perils of the Lost Woods, the Woods of the Dead and the Lizardwood prevented Sartarite clans from entering the region in numbers. For a long time, only hunters from Far Place and Torkani lands visited the wilderness.
Trolls of the Indigo Mountain Tribe saw the lands as their hunting grounds. Because of the Trolls, Aldryami presence in the woods was limited, although they still live here, even when the Trolls have withdrawn to their mountain holds. Of the elder races, the Dragonewts have prevailed, their city remaining untouched by the recent changes around.
[b:416a9071e1]The Hidden Valley[/b:416a9071e1]
No-one knows for sure, who were the first humans to enter the Hidden Valley during the Resettlement. In the local myths and oral histories of the valley folk, three clans are told to have liven here before anybody else: the Deruvadings, the Taravadings, and the Brynavadings. Little is known of them, other than that they were Orlanthi, albeit in strange ways.
The Deruvadings followed the ways of the forest and wild meadow, and worshiped local spirits. They lived from forest agriculture and gathering. Taravadings lived from cattle herding, and followed the way of Barntar the Herder, whose power is still strong in the Hidden Valley. The Brynavadings were hunters and foresters, and followed the Great Bear, who is today known as Ordayala.
Even if the clans were small and lived amidst a great untouched wilderness, they feuded with each other and their inhuman neighbours. The Deruvadings were often raided for food and women by the other two clans. The Brynavadings raided the Taravadings for cattle. Both the Deruvadings and the Taravadings hunted bears the Brynavadings held sacred, and all fought the Trolls.
In time, the Deruvadings became such friends with the forest that they let the spirits of the forest rule them, and were lost to men. The Brynavadings eventually withdrew away from the Hidden Valley, to a place that was even more hidden. Today, the traditions of these clans only live in secret cult practices connected to the spirits in the forests around the Hidden Valley.
[b:416a9071e1]The Taravadings and Leave-Alone[/b:416a9071e1]
Only the Taravadings belong to the known history. They are first mentioned trading with the Torkani. Soon after, they were decimated by the Ghoul King Brangbane, who is said to have eaten a whole generation of Taravading girls. A group of young Taravading men then sought the help of Humakt, and erected the Black Finger Stone as their rallying point against the denizens of the Woods of the Dead.
In the 16th century the Taravadings were harassed by the Telmori, and during the Dragonewts’ Dream they suffered from ghost Dragonewts raiding their sacred bulls. In addition, at this time Amad hunters learned the way through the Lost Woods, and also started to raid Taravading cattle. The Taravadings were forced to withdraw with their cattle into the security of an ancient ruined fortress they had so far avoided.
The Taravadings knew the ruins simply as Leave-Alone. The ruins were the realm of a malign serpent spirit, who craved worship and offerings from the ragged clan. Chieftain Arron Bearslayer threw the serpent out of the ruins, and chased it into the Otherworld where he wrestled it down. But the spirit managed to slip an Inner Doubt into Arron‘s ear, and Arron still wanders the Otherworld seeking answers to obscurities beyond human understanding.
At this time, young Terasarin – son of Tarkalor the Prince of Sartar – found a way through the Lost Woods. He approached the Taravadings with gifts, and talked at length with their young chieftain Folca Arronson, also known as the Trust. They agreed that if Terasarin would help the clan to get rid of its enemies, Folca would lead his clan to join the Kingdom of Sartar.
[b:416a9071e1]Settlement of Alone[/b:416a9071e1]
In 1582, at the Battle of Grizzly Peak Tarkalor was killed, and Terasarin followed his father to be the Prince of Sartar. One of his many deeds was the resettlement of a large number of the battle survivors in the Hidden Valley. The Taravadings welcomed the new settlers, who agreed to fight against cattle-preying bears, werewolves, Dragonewts, and foreign raiders.
The new settlers had mixed origins. Most of them were of Tarshite stock – Orlanthi, but with many strange customs. Some of them were Heortlings who had settled in Tarsh in the reign of Palashee Longaxe, but had since been forced into the Bush Range, and no longer wished to live as fugitives. Most were poor and in low moods, yet battle-hardened and stubbornly independent.
Terasarin helped the Taravadings and the new settlers to build new walls around the ancient fortress, and make it into a proper town. He cleared a road through the Lost Woods, thus opening the Hidden Valley for the rest of the world, bringing in trade and new influences from the kingdom and beyond. Many Taravadings found all this good and exciting. Some, however, said it would be the undoing of their success.
The new clans that settled or formed in the Hidden Valley were the Mezeros, the Orgolmani and the Yerastori. The Mezeros claimed land in the eastern valley, near the Solfint River, and the Yerastori in the western reaches of the valley. Taravadings retained the core of their ancestral lands in the valley centre, including Barntar’s Lodge. The Orgolmani, who were the fewest, mostly settled inside or directly around Alone.
From the Tarshite point of view, the inhabitants of the Hidden Valley barely made a clan. But Terasarin suggested they would join into a tribe, and the Taravadings supported this view. The omens told that the tribe would prosper even longer than the Kingdom of Sartar. As the kingdom had just grown to cover the whole of Far Place, this was seen as a good omen by all.
So was born the Alone Tribe.
[b:416a9071e1]The Great Turmoil[/b:416a9071e1]
For one generation, the small Alone Tribe lived in peace and prospered. The growing internal strife in western Far Place touched them little, although they welcomed small groups of fugitive Elmali and Orlanthi, who they recognised as distant kin. Trade caravans from Alone reached as far as Boldhome, Alda-Chur and even Pavis. The cult of Issaries became prominent in the town.
This all changed in 1602 with the Lunar occupation of Sartar.
Those clans that had settled in the Hidden Valley after the Battle of Grizzly Peak sent most of their warriors to fight the Lunars. They were severely beaten in the Battle of Boldhome. Some of their Humakti perished as members of the Household of Death. Afterwards they gave refuge for outlawed Orlanthi, and threw out Lunar missionaries and tax collectors from the Hidden Valley.
In these years of fighting, the Taravadings were divided. Some of them supported the fighting, while others spoke for peace and understanding of the new, Lunar ways. The latter group was ousted from power, and some left Alone. Most Taravadings decided to avoid all influences from abroad, and revived old rites of Barntar the Herder to protect their land.
Hasberd the Bellows from the Orgolmani Clan led the tribal warband out of the Hidden Valley on raids against Lunar-supporting Aldachuri. He supported the Righteous Wind rebellion, and welcomed even more outlawed Orlanthi into his following, including many who returned from Pavis only to find their homes and clans taken over by foreign people and foreign customs.
For two years, Hasberd was one of the most successful freedom fighters. In 1611, he perished at Gamla’s Leap, along with most of his warband. Soon after, the mercenaries of Harvar Ironfist entered Alone by treachery. Alone was put to fire and sword, and most of its inhabitants were killed, including nearly all of the Orgolmani Clan. The Alone wyter succumbed to the invaders’ magic, and the tribal ring of Alone was broken. All clans in the valley suffered greatly.
[b:416a9071e1]Amad, Bachad and Tres: the Alone Confederation[/b:416a9071e1]
The purges of Harvar Ironfist dislodged not only devout Orlanthi individuals and families, but whole clans and tribes. The Amad Tribe burned their steads and dispersed into the northern woods, regrouping around Sheep of Luck Hills and upper Solfint River. The Bachad Tribe followed its Ordayalan hunters and the shaman Beryni through the Lost Woods and into the Lizardwood Wilds.
These movements caused further fighting in the Hidden Valley, and disturbed the remnants of the Alone Tribe. The Mezeros joined the Bachad Tribe, and the Yerastori withdrew into the Lost Woods, where its remnants mixed with distant kin and formed the Sarading Clan. The Taravadings lost their clan wyter and joined other clans, mostly the Mezeros who had become their close kin.
In 1613, when Kallyr Starbrow rebelled in the south, most of Harvar’s mercenaries in Alone were sent to combat the new threat. This relieved the clans and tribes around Alone to some degree. As the war banners of the beaten Amad and Bachad were no seen in the host of Kallyr, Harvar was ready to give them peace – against a yearly tribute.
The Treaty of Alone included the forming of Alone Confederation, known as the Alone Undertribe by the Aldachuri. It is actually two very different things under one name. For the Aldachuri and the Lunars, the confederation is a way to control and tax the wildland tribes. The Lunars especially prefer peace, because it offers possibilities for trade and promoting the Lunar way.
For the tribes themselves, the confederation is presently the best way to avoid an all-out war, and to organise inter-tribal matters and trade. Most of the clans are willing to tolerate this solution – for the time being. The cover of an abiding confederation hides many dissidents, fugitives and exiles, allowing them to continue their forbidden practices.
|
|
Garrik
linkki
6. heinäkuuta 2007 kello 11.36
|
|
Garrik
6. heinäkuuta 2007 kello 11.36
linkki
|
[b:b0e5b8b96a][size=18:b0e5b8b96a]The Land[/size:b0e5b8b96a]
[i:b0e5b8b96a]– An eastern Far Place gazetteer[/i:b0e5b8b96a][/b:b0e5b8b96a]
© Ilkka Leskelä
With help and ideas from Olli Kantola and Turkka Kylliäinen
[i:b0e5b8b96a]These descriptions build on and partly refer to what has been explained and mapped in Dragon Pass: A Gazetteer of Kerofinela, and Trollpak. To bring some of the places mentioned fully alive, you should see these publications from Issaries, Inc. and Chaosium & Avalon Hill.[/i:b0e5b8b96a]
Perilous Hills
These hills lack all permanent human inhabitation. Only in summertime do hunters of the Far Place tribes wander this far north. They call the hills No Man’s Land, or Great Bear Land, because no king rules here but the king of animals.
The northern slopes of Perilous Hills look towards the Cholanti River, Valley of Flowers, and into the realms of Trolls, giants, spiders and alien spirits. Up in the sky, there is a fortress of immortals, and north-west the traveller may see the Sky River pouring down from the heaven.
The Shadow’s Dance, a silent battle of enormous darkness and light spirits over the Dakori Inkarth Troll realm, approaches from the east and ends in the Valley of Flowers. Troll hunters frequent the region around the year, and in wintertime, when the Great Bear sleeps, the hills are ruled by Trolls.
Rage Oak R
Beneath one of the pine-covered northern hills, there stands a twisted oak stump, twice as tall as man. Its surface bears marks of random carvings and mutilation. Its broken limbs carry skulls and scalps taken from man and beast alike. On top of it, one yellowish auroch horn arches demonstra-tively against the sky; its pair has been cut.
This place is holy to the Uroxi, both Human and Troll, and serves as a gathering point when they ready for their raids into Snakepipe Hollow. The roar of their rites can be heard miles away.
Visitors beseeching the Uroxi to come and fight Chaos usually survive without bumps in their heads, but there is a price to pay. After the fighting is done, the Uroxi demand a feast in their hon-our in the chieftain’s hall. Rage Oak Uroxi have been raided by Harvar’s Gagarthi bands, and the Uroxi have grown to hate the Gagarthi.
Sheep of Luck Hills (R)
These hills north of Amad territory mark the furthest extent of permanent Human settlement in the Far Place. They are known for the three magically lucky sheep, which still graze here among wild sheep.
On the northern side of the highest hills, there is a magical high pasture. Sheep that graze on this pasture from Sea Season to Earth Season will become hardier, produce more wool, and breed faster. However, the grazing is hazardous because of predators, cattle raiders, and occasional attacks by hungry trollkin or even Trolls. Only the expert herders will be able to accomplish this task, echoing the heroic deeds of Orolmarn and Voriof.
Gamla’s Leap R
Here, Harvar Ironfist’s Gagarthi inflicted a crushing defeat on the Righteous Wind Revolt. But the rebellion still lives in this place, where the rocks are sacred to Hedkoranth. Conical stone piles and windsocks mark hilltops where the wind blows free.
Harvar’s Gagarthi and other, more frightening magical mercenaries, make raids into Gamla’s Leap, but find it oddly deserted. There is little to desecrate, and afterwards the rebels emerge from their hiding places, re-erect the stone piles and breathe new wind into the windsocks. They play forbid-den tunes and sing fugitive songs, and then scatter into the gors and gallt, to encourage their breth-ren and to harass their enemies.
Amadhall
The winding and dangerous Amad’s Trail leads into Amadhall, the last hold of truly free Elmali and Orlanthi in the Far Place. The small town has been divided into four areas: one for the gods (temples), one for the king and his thanes (hall), one for the sturdy horses the Amad keep (stables), and one for the people (village). Seven watchtowers rise from the palisade, four of them supporting undying fires.
The Amad king resides here, emulating Elmal when he defended the remnants of the Storm Tribe against both Chaos and Darkness. He has allowed many exiles and refugees into his tribe, and many hope he will be one day leading an army to free the suppressed Orlanthi and to avenge the deeds of Harvar Ironfist and his mercenaries.
The wyter of the Amadhall is Havarn Battle-Pole, a follower of Elmal, who held his last stand here in the Darkness against Trolls and Chaos alike. It is said that his magic will keep Amadhall safe as long as it has warriors to man the town’s watchtowers and palisades and a king who is true to El-mal.
Amadhall was built in hunting lands of the Zanthali Trolls, and there have been several raids of both the Amad and the Trolls against each other. (See: Zanthali Hills.) The old Trade Path leading into the Troll realm Dagori Inkarth sees few travellers these days. No Trolls are welcome to Amad terri-tory, and the king despises Human Argan Argari traders. In addition to Trolls, the Amad must also worry about giants who occasionally wander into their lands.
Solfint’s Spring R
Solfint is one of the ancient spirits who have lived here since before Time. He is independent, un-tamed and secretive, holding to his own. Solfint’s Spring is the only place where he stays calm – at least on the surface. He is very hard to approach, however, because of the surrounding marshland and deep bogs. Only the Amad Tribe has a working relationship with Solfint, and only those willing to gift Solfint have learned the hidden path to his shore.
Ordayla’s Rest R
On this low, wooded hill, the great hunter Ordayla paused for a short rest while pursuing the Moss-Moose. He put down his weapons, stretched himself, and laid down, his head on a hummock. But Ordayla’s rest was broken by a chain of visitors, both familiar and unfamiliar ones, both men and spirits. Each of them challenged Ordayla to a contest, but even if tired, he could overcome them. Some he chased away, some he befriended, and some he conquered.
After winning all these contests Ordayla sat down, sweeping sweat from his temple. He drew breath – and suddenly realized the scent of the Moss-Moose stronger than ever before. With his prey so close, Ordayla took his heavy spear Feller, his throwing spear Talon, his bow Infallible Shot, his Nine Biters plus the One That Never Misses, and continued the pursuit, having completely forgotten his tiredness.
Ordayla’s rest is a holy place to all hunters who seek to prove their skills and might. With proper rites, different people and powers of the Far Place can be summoned, and challenged to contests in order to get something from them. In addition, a hunter challenging and winning all the opponents in a single extended contest will get a deeper understanding of the spirit nature of Far Place. With this knowledge, he is able to stalk even the mysterious Moss-Moose, the prize of local hunters.
Zanthali Hills
Rugged and heavily forested hills inhabited by Trolls belonging to the Indigo Mountains tribe. A barren hill between the Solfint’s Spring and Ordayla’s Rest marks the boundary between the Amad Tribe and the Zanthali Trolls. In the surrounding woodland, skirmishes between Trolls and Elmali are regular and deadly. However, neither the Trolls nor the Elmali usually penetrate deeper into en-emy territory, preferring hero’s battles to open warfare. The Trolls always keep an eye on traders travelling the Trade Path into Troll lands. Sometimes they “tax” the travellers.
Dead Wood
Half a millennia ago draconic magic sucked life force from this part of the northern woods. Since then, the nature is void of life – apart from some birds and insects, nothing moves here. In contrast, the cold creeks draining the Indigo Mountains teem with little, spiky fish and molluscs. Only some powerful shamans and meditating Humakti will enter this wood. Those who have come back have told of strange earth spirits, hideously gnawed tree trunks and wild Troll fishermen.
Moss-Moose Wood R
Moss-Moose is an ancient entity who lives here, between the Indigo Mountains and the Solfint River. It lived here before men, and possibly even before Trolls. In wild stories it is described as a horned man, a draconic beast, a Troll monster, an animal hero, and more. Ordaylan master hunters sometimes stalk the Moss-Moose, while some shamans seek to converse with it. Ordinary folk and even most hunters avoid these woods, also because of the Dragonewts.
Dragonewt City
Locals never talk of this city by its other name, Contemplative Rest. The presence of Dragonewts in this region is a fact grudgingly accepted by the mostly Alakoring Orlanthi. They would prefer it the other way, but haven’t attempted anything radical. The Dragonewts seem to be content in their con-templation, and usually do not mess with Human affairs.
The two local scholars who have entered this Dragon Land were both changed, their souls lost. Or that is what the locals will tell. Both live and study today in Jonstown, but occasionally visit Alone and their more accepting kin.
The slice of land where the Dragonewt city lies, between Solfint River and its major tributary, is used by the Dragonewts for hunting, and is a taboo for the local Humans. Similarly, Humans avoid the Dragonewt Plinths found in the Hidden Valley and further on along the Alone Road. Dragonewts often seem to travel to these plinths to make obscure rituals, and always take onlookers to be intruders.
There is an ancient connection between the Dragonewts and the Solfint River, something the locals either don’t know or don’t want to accept. It is told that during the Dragonewts’ Dream, three or four generations ago, Solfint River “flowed upwards, towards the Dragonewt City”, or “stopped flowing, and stood still to receive the Dragonewts”. In addition, the connection the Moss-Moose has with the Dragonewts is not understood.
Lost Woods
See also: Erenia’s Trail and Erenia’s Ring.
For centuries, these woods were a barrier that kept the Hidden Valley hidden. Whoever entered these woods was lost, and only found their way back, never through the woods. But that changed when the Deruvadings befriended Erenia, the entity guarding the woods. With her blessing, they could travel through the woods – and so did others after them.
Erenia is a secretive being or deity, guarding her home with confusion and everwinding paths. She is not known of harming the lost, and has on occasion even helped one. Erenia’s nature and connec-tions are hidden. She has powers over the land and vegetation of the Lost Woods, and some say she is a member of the Plant Tribe. Others say she is kin with Asrelia, who dwells in the Lizardwood.
Some tell a story of a minor deity trapped by the Empire of Wyrm’s Friends, who forgot who she was and where she came from, and still wanders to and fro in her prison, which is the Lost Woods.
Erenia’s Trail
See also: Lost Woods and Erenia’s Ring.
Erenia’s Trail is a secret way through the Lost Woods, known only to those who have got the bless-ing of Erenia. Over the past years, this group of people has grown substantially, and encompasses today hundreds. Most are hunters and gatherers, including nearly everyone in the Sarading Clan of the Tres. Some traders, raiders and bandits also know this way.
PurrPurr R
This is one of the resting places of Yinkin, where he made litters of alynxes. Here the gors and gallt give room for pleasanter vegetation, and in summery afternoons the moss-covered cliffs are warmed by Elmal’s rays. The place is holy to Yinkini, and very hard to find for those who don’t share in the cult.
Compared to Ordaylans, the Yinkini of the Far Place are not very numerous. But for clans with Yinkini traditions, their hunting and survival skills are essential. The friendship between Odayla and Yinkin is not so strong in the Far Place, but it is nevertheless recognised, and Odaylans and Yinkini do co-operate.
However, many see the sensual aspect of Yinkin as something clearly different. Because of this, Yinkin’s holy place is known as PurrPurr, even if the place is predominantly associated with hunt-ing and wilderness survival.
The Yinkini of PurrPurr train the alynxes living in the area, and exchange or gift these alynxes for worthy clans and individuals. Local clans with stead alynxes and herding alynxes have almost in-variably obtained them from here.
Erenia’s Ring R
See also: Erenia’s Trail and Lost Woods.
Erenia’s Ring is a circle of ancient trees near the centre of the Lost Woods, with a deep hole in the middle. In summertime, when the nature is alive, Erenia can be sometimes seen here, speaking and singing to the trees and animals of her realm. She will never speak to strangers, though, and is on occasions known to act hostile without any apparent reason.
But Erenia’s Ring also has another connotation. Erenia once lost a golden ring outside the woods, and wishes it back. Whoever gifts her with a ring found from earth outside of the forest will be granted the ability to walk through the Lost Woods without getting lost, as long as the person fol-lows Erenia’s Trail. The ring must be cast in the hole in the middle of Erenia’s Ring.
Devor Temple R
Ten years ago, when the Naldabarri Clan still lived here, this valley was known as the Vale of Peace. Here, Chalatyr the Patient healed the hatred between the feuding Amad and Bachad, bring-ing Torandos the Just back to life, to judge between the feuding clans. Afterwards, the Naldabarri formed here as the first Peace Clan of Far Place, and built a temple to Chalana Arroy.
When Harvar defeated the Righteous Wind and started his purge of faithful Orlanthi, the Naldabarri offered peace to all wounded and lost souls willing to lay down their weapons. Their queen Beneve Fairhands took personal care of the orphaned and widowed, opening her hall for them to live in. And it seemed that Harvar would honour her, and keep his men away from the Vale of Peace.
The attack came all of a sudden, early in the Dark Season in 1612. Flying Gagarthi passed the outer defences of the tula, and fell directly on the chieftain’s hall. They barred the doors and the wind-eyes, set fire to the building, and made it collapse. They pillaged the town, desecrated the temple of Chalana Arroy, and raped, mutilated and killed the initiates. More than three hundred died that night, most of them women and children yet uninitiated to any god.
Harvar’s men insist there were swords hidden in Beneve’s hall. But we know better, because we were there!
For three years, the Naldabarri were lost and scattered in hiding. For three years the blood of the in-nocents cried from the earth, and the ghosts of the slaughtered haunted their kin. Then Blind Yer-esta, the visionary, started visiting the Naldabarri families, and all other who had lost kin in the at-tack. She told of a way to bring peace to their kin, and to make good the injustice.
Three hundred, most of them Naldabarri, left their hiding places, and voyaged to the south-west, to Kero Fin. Two hundred returned from the voyage, just two years ago, armed to the teeth. They walked into the Vale of Peace, and it was no more the Vale of Peace. They built a temple of barren rock for the new yet ancient goddess they brought with them, Maran Gor.
We sow with blood, and fruits of hatred we reap!
The Alone Road
Starting from Herongreen, the Alone Road crosses northern Donalf flatlands and reaches the eastern edge of Orvano Hills tracing the flow of the semi-seasonal Wicker Creek. The road then enters the enchanted Lost Woods. (See Lost Woods and Erenia’s Ring.)
Here, in the middle of the worst thickets, stands the Halfway Stone, an ancient, moss-covered statue of two intertwined dragon-like creatures. It is made of solid, bluish grey stone, covered with hardly visible carvings, and is higher than the tallest man. When reaching this place for the first time, trav-ellers without travelling magic will get confused of the directions: It seems that the right way should lead backwards.
Those who have travelled the road before will say: “Stop thinking, lower your head, count your steps, and pass on.” Once the stone is past, the road goes straight forward through the forest for sev-eral miles. The road crosses a marsh on a narrow man-made ridge or wall. In many places, this structure is held together by wooden supports, and it is in urgent need of repair.
This is the only way through the Lost Woods without the blessing of Erenia. The Alone Road fol-lows a straight Dragonewt Road, allowing the travellers to bypass the confusion of the woods. The utilisation of the draconic presence was a secret of the House of Sartar, part of the ritual Tarkalor made to open the Hidden Valley for his friends. Many people know this, but the ritual itself is lost.
It is customary (but not necessary) to leave a token or a prayer to the Halfway Stone when passing by. Some say the statue may be forced to give a return gift. Such people are rare, however, and seem to attract mad dragonewts.
Hidden Valley
This valley was once hidden, and home to the Deruvading, Taravading and Brynavading clans. It was guarded by the Lost Woods in the West, the Lizardwoods in the south and the Indigo Moun-tains in the east. Following the resettlement of Dragon Pass, new people found their way through the woods. Eventually Prince Terasarin built the Alone Road to connect the valley with the rest of Sartar.
Today, they valley is not very hidden anymore, although it is backward and thus not usually visited by outsiders. Most of the valley is rolling plain, ideal for cattle herding and limited agriculture. Sev-eral clans used to herd their cattle here, and cattle-raiding used to be a frequent part of life. But to-day the clans prefer to keep their cattle closer to their territory, fearing the raids of Harvar’s bandits.
Alone – a tiny city on the side of an ancient hill fort – is the centre of the Alone Undertribe. It used to be a centre of the survivors of the Battle of Grizzly Peak, Tarshites still loyal to Orlanth. Ever since Harvar’s men took the city by treachery and surprise some ten years ago, and killed half of its population, Alone has had an air of desolation. Many buildings inside the city walls are still unin-habited, charred ruins.
Other important sites in the valley are Barntar’s Lodge, the Black Finger Stone, and the Solfint River. Solfint River is not navigable here, so that all trade must pass overland.
Barntar’s Lodge R
Once Barntar himself built a lodge on this place. Today, here stands a shrine to Barntar that serves as a gathering point for all Barntari in the region – whenever such gatherings are deemed necessary. Usually the shrine sees extensive action only in the summer, when the Barntari gather for the annual Bear Hunt and accompanying sports.
Every follower of Barntar who ploughs a field or herds cattle in the Hidden Valley seeks to visit the shrine at least once, usually soon after his initiation. The shrine borders the tula of the Mezeros Clan, known of their agricultural and cattle-breeding success. All Barntari godar, however, belong to the Taravading bloodline, who claim they were the original inhabitants of the Hidden Valley.
Black Finger Stone R
See also: Woods of the Dead.
Black Finger Stone was erected on this hill by Rastar the Lone many generations ago. He was the first Taravading Humakti, seeking the help of the grim god to protect the Hidden Valley against the incursions of the Ghoul King from the Woods of the Dead. He organised the first Humakti band of the valley, the Black Finger Battalion, after the example of Efrodar Blackhands.
The Humakti of the Black Finger Battalion receive upkeep from the tribes and from Alone. Many Humakti from the Hidden Valley perished during the Lunar invasion, and Lunar taxes have forced the locals to cut their tithes to the Battalion. Today, there are some six dozen Humakti altogether in the Alone Confederation.
Most of the Humakti live in the clans as weaponthanes, but near the Black Finger Stone there is a small settlement, Rastar’s Hall, where the nucleus of the Black Finger Battalion resides. As they don’t till the soil, there is merely a hall, a barracks, a smithy, and a graveyard, the Sword Meadow.
Woods of the Dead
See: Black Finger Stone.
The cursed Dinacoli king Brangbane built his new unholy realm in this forest. He became the King of Ghouls, and has terrorised the surrounding lands for generations, seeking both new followers and delicacies for his table. Since the Lunar occupation, Brangbane has been oddly silent. The Black Finger Battalion had a tradition of raiding Brangbane’s realm once every nine years.
Lizardwood Wilds
See also: The Caves.
Asrelia rules these rugged hills, ancient forests and treacherous bogs. The outlook of the land is bar-ren, unyielding, and a threatening jealousy hangs heavy in the air. This atmosphere has kept most travellers away, and for a long time guarded the Hidden Valley. But the land hides riches: game, berries and herbs – even copper and bronze.
When the Bachad Tribe moved here some years ago, they made offerings to Asrelia. The many widows in the clans came together, walked into the forest and approached the Earth Witch directly. She approved their presence and let the clans clear their new tulas under the canopy of her trees. The widows formed a collective known as the Earth Witch Circle, to commune with the forest and guard it from excessive human utilisation.
Lizardwood is home to myriad species of lizards, most of them no bigger than rats. They live eve-rywhere, in the water and the trees as were as on the ground and under it. One species is even capa-ble of gliding short distances, and some species are potently magical. Special taboos restrict hunting of many of these lizards, which are protected by Asrelia herself.
Apart from humans, Lizardwood Wilds is occasionally visited by small bands of Trolls – females guarded by warriors and rune lords. They always make their presence known in Storlock, and are left in peace as long as they don’t intrude into human affairs. Members of the Earth Witch Circle sometimes approach these Trolls, and no man knows what they speak of.
Also Aldryami inhabit the forest, guarding it and being guarded by Asrelia in turn. The ancient Deruvading tradition stipulates the local relations between humans and the Plant Tribe, and yearly rituals and gifting is an essential part of local forest agriculture. Rumour tells the Aldryami have a representative in the Earth Witch Circle.
The Caves R
See also: Lizardwood Wilds.
In the heart of Lizardwood Wilds, in the embrace of steep hills, there is a deep, dark canyon. Al-ways in shadow, the canyon is clad in a thick layer of mosses of all hues of green, with occasional fern thickets and small, ancient, twisted firs. Apart from the Emerald Pool, the water that dug the canyon flows completely hidden under the vegetation, making the canyon floor moist and bottom-less.
Males are prohibited to travel further than the Emerald Pool by the penalty of death. Behind that pool there are the Caves, which are only open to females and the local lizards. The Caves are an endless labyrinth of caverns, many passages too narrow for human-sized beings. The walls of the caverns are filled with pictures and markings. Magnificent gems dot the ceiling, shimmering with dim lights of many colours.
The firs three caverns are the Lizard Cavern, where the floor is alive with poisonous snakes; the Howling Chamber, where mothers come to mourn if they lose an adult daughter without getting grandchildren; and the Daughters’ Chamber, which holds shrines to all daughters and granddaugh-ters of Asrelia. Deeper in the Caves there is a temple to Asrelia. From there, the caverns lead into Gods’ Plane and into Asrelia’s Cave.
Richberry Trail
Richberry Trail connects Alone and Bachad lands with Torkani lands. The trail is very old, and was followed by Barntar when he was pursuing the Great Bear.The trail climbs high, and crosses ex-tremely rugged ground, making it slow to travel and impossible for riding. Travellers, traders and their mules usually spend a night at Lowstead in Garriktula before or after negotiating the most challenging parts of the trail.
Ordalayan hunters of the Garrik and Brynheort clans sometimes challenge the travellers to prove their honor. They force weaklings and most foreigners to pay a toll, but kin and honourable men are invited to share meal and stories. Whenever possible, Gagarthi are slain without warning.
Bear’s Den R
Hidden in the tall forests of the Indigo Mountains foothills there is a secret vale and a secret cave. Here the Great Bear slept through the Darkness and back into Life. The cave is sacred to Ordalaya. Hunters from all neighbouring tribes following Ordalaya (Odayla and Ormalaya) gather here on holy days.
No bears are allowed to be slain within the vale. During the Barntari bear hunt the Ordalayans make sure the Barntari turn back before reaching this area. The yearly contest can get very serious. Proud farmers and hunters are known to have died in pursuit and ambush.
Storlock
Storlock is a small trading village in the embrace of the Indigo Mountains, next to a ford over the Dragon Creek. There are only few residents, most of the people being merchants, coming and going about their business. The village is governed by Torkani merchants, and secured by their magic and retinues. It is a haven for trade between Humans and Trolls, as well as for negotiations between the Bachad and Torkani tribes.
Some years ago a group of Sun worshippers tried to advance on Storlock, but they were ambushed and driven away long before they saw their prize. Most clans of the Alone Confederation shun the place, happily leaving trade and negotiations to Issaries traders. Locals advice any visitors to keep low profile, follow local customs, and especially leave the Trolls alone. The only permanent shrine is for Argan Argar.
Few womenfolk live here permanently, but Storlock is frequently visited by followers of Asrelia. They belong to the secretive Earth Witch Circle- The Earth Witch Circle is part of the sacral com-munity of the Caves. They travel the lands in and around Lizardwood, selling charms and potions. Through Asrelia, they have found an ancient link to the Trolls, and have an important part in the in-terracial relations in Storlock.
Dragon Creek (Krikans)
See also: Krikans’ Deep.
This spirit river marks the boundary between the Bachad and Torkani lands. The Creek is untamed here, pouring down from the Indigo Mountains in waterfalls and boiling rapids. Arguments over fishing rights are frequent between the Bachad and the Torkani, and upriver from Storlock the pres-ence of Trolls makes things even more complicated.
While not navigable, the Creek teems with many sorts of freshwater fish and crabs. Only a few peo-ple worship the Creek, as he is too wild and demanding for most. Some shamans speak of him as a great and benevolent spirit. To win the notice of the Creek, one must ride a log from Krikans’ Deep to the spot where Solfint and the Creek confluence.
Black Bullock Table R
When he left to raid the cattle of the Dark Tribe, Finovan offered on this large rock a black bullock for the gods. When proud sun-worshipping Aldachuri or the Bachad go raiding Torkani cattle, they often start here, even if the Torkani usually keep an eye on the place. On the other hand, it is not unheard of the Torkani to make offerings here before cattle raiding the Dinacoli or Bachad clans.
Under the Lunar occupation this place has become some sort of an unofficial meeting place for tra-ditional Orlanthi. Lunars are courting and bribing the nearby Sun worshiping Swigel Clan of the Bachad to take control of this holy place to prevent raiding dissenters from using the powers here.
Indigo Mountains
This chain of sleeping volcanoes draws the eastern limit of Far Place. Some south-western alps are used for summer grazing by Garrik and Brynheort clans of the Bachad Tribe, but only Trolls inhabit the mountains in numbers. The highest peaks can be reached only by flight. For most of the year, Mount Drastch serves as a holy mountain and link to Kero Fin for the surrounding Orlanthi.
In Storlock there circulate fragments of a Troll legend about Pangorak Ember Eye, a wild Gadblad smith residing high on the edge of one of the smoking craters.
Krikan’s Deep R
Krikan is the other name of Dragon Creek, and this is the spot where he pours into the Mundane Plane. The force of his sudden emergence is so strong that he has dug a deep chasm into the rock. From this chasm, he pours apparently uphill and starts his swift flow to meet the River in what is today Upland Marsh.
The roaring and foaming lake in the chasm is home to many spirits, and is frequented by local sha-mans, both Human and Troll. Even Praxians and Wind Children have sought the powers present here.
North of Krikan’s Deep there is a small pond. Unlike the chilling waters of Krikan, this pond is fed from an underground source, heated by the volcanic heart of the Indigo Mountains. The northern shore of the pond drops in a vertical cliff.
The top of this cliff is the favourite resting place of the mysterious animist Yinkini living in and around the Indigo Mountains. Ancient petroglyphs on the cliff surface tell of Yinkin’s hunts in Spirit World. Trolls mostly avoid the place.
Lookout Mountain R
This mountaintop is sacred to Tatouth the Scout, who once kept lookout for the Praxians here.
Valindings (R)
See also: Daytime Woods.
East of the Creek, in northern Daytime Woods, in the foothills of the Indigo Mountains, lives the Vandradi Clan. Among them, many men follow Valind. They, along with a few Valindings from abroad, hold their chilling ceremonies on this wind-torn northern slope.
Good Rain Hill R
This is actually a low mountain with a small caldera lake on the top, its water sacred to Heler. Fol-lowers of Heler in the Bachad Tribe and beyond do not normally travel here in numbers, because of their bad relations to the Torkani Tribe. However, many individual Helerings, as well as some other followers of the Storm pantheon, have climbed the sheer cliffs to receive the blessing of the Raining God.
Orlanth’s Hill R
This hill is one of the many hills holy to the Storm. Thus far, the Lunars have been unable or un-willing to stop rituals taking place on this hill. This has led a small band of rebels from all around Sartar to make this hill their chief place of worship. The Torkani have allowed this arrangement, but require a vow of alliance against the raiding Dinacoli and other Sun worshippers from Far Place.
Daytime Woods
These woods are inhabited by some Torkani forester clans, notably the Valind-worshipping Van-dradi. The woods are also called Marginal Woods, because they mark the boundary between Sartarite humans and Dagori Inkarth Trolls. Argan Argar prevents the frequent skirmishes from esca-lating into full wars.
Trolls call these woods Night-time Woods. The light of Elmal is weak here, and already in the af-ternoon the towering Indigo Mountains throw long shadows over the valleys. Every night, Troll hunters descent to the forest from their hideouts in the Indigo Mountains.
--------------------------------------------------------------------------
Nyt järjestys seurailee kartan paikannimien sijaintia. Nuo voi laittaa myös aakkosjärjestykseen. Sikäli kun entryt liittyvät toisiinsa, niissä on keskinäinen viitoitus. Tavutus näkee tehneen tepposensa - sanat ovat turhaan pätkiintyneet sieltä täältä.
|
|
Vesa
linkki
17. heinäkuuta 2007 kello 16.38
|
|
Vesa
17. heinäkuuta 2007 kello 16.38
linkki
|
Näyttääpi vähän liian hiljaiselta tämän teaserin suhteen. Täytyy varmaan tämä hyljätä ja kaupata eioota conissa.
No koetetaan nyt virallinen lehti saada ulos syystapaamiseen koska tilanne kuitenkin näyttää paremmalta kuin aikoihin ja juttujakin jo melko hyvin on, vaan lisää kaivataan.
|
|
Bellad
linkki
17. heinäkuuta 2007 kello 20.42
|
|
Bellad
17. heinäkuuta 2007 kello 20.42
linkki
|
[quote:f6107746ef="Vesa"]Näyttääpi vähän liian hiljaiselta tämän teaserin suhteen. Täytyy varmaan tämä hyljätä ja kaupata eioota conissa.
No koetetaan nyt virallinen lehti saada ulos syystapaamiseen koska tilanne kuitenkin näyttää paremmalta kuin aikoihin ja juttujakin jo melko hyvin on, vaan lisää kaivataan.[/quote:f6107746ef]
No miten olisi joidenkin "kuukauden tarina" juttujen kääntäminen englannin kielelle, nehän on täällä "ensijulkaistuja" tuotoksia. Niitä kuitenkin on melkoinen litanja, ja luulen, että ainakin useimmat kirjoittajat antavat suostumuksensa julkaisuun uudella kielellä.
(poislukien tietenkin ne tekstit, jotka on jo käännöksiä muiden kirjoituksista)
|
|
Vesa
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 6.21
|
|
Vesa
20. heinäkuuta 2007 kello 6.21
linkki
|
Ilmeisesti on ollut vähän sellainen periaate aikasempiekin zinien osalta, että jo julkaistuja (netissä) tekstejä ei ziniin otettaisi. Toinen ongelma on kääntäjäpula, tähän hätään tuskin saadaan kääntäjiä niin nopeaan tahtiin noita tarinoita kääntelemään.
Ropeconissa pitäkäämme pieni zin-palaveri jossa katsotaan kuinka nyt toimimme. Vannotaanko Humaktin nimeen valat jossa lupaamme että lehti ilmestyy syystapaamiseen mennessä vai toteammeko heikkoutemme ja annammeko Eurmalin nauraa ja pilkata meitä.
|
|
Bellad
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 7.54
|
|
Bellad
20. heinäkuuta 2007 kello 7.54
linkki
|
[quote:cfb61e5717="Vesa"]Ilmeisesti on ollut vähän sellainen periaate aikasempiekin zinien osalta, että jo julkaistuja (netissä) tekstejä ei ziniin otettaisi. Toinen ongelma on kääntäjäpula, tähän hätään tuskin saadaan kääntäjiä niin nopeaan tahtiin noita tarinoita kääntelemään.
Ropeconissa pitäkäämme pieni zin-palaveri jossa katsotaan kuinka nyt toimimme. Vannotaanko Humaktin nimeen valat jossa lupaamme että lehti ilmestyy syystapaamiseen mennessä vai toteammeko heikkoutemme ja annammeko Eurmalin nauraa ja pilkata meitä.[/quote:cfb61e5717] No vanhoja käytöntöjä voi muuntaa, ja jos kyselee "lisää uutta materiaalia", nekään tuskin on ihan huomiseksi valmiita... Vaan ehdotushan tuo vain oli, mutta jos se lynkataan jo ennen lähtökuoppaa, niin unohdetaan se.
|
|
Garrik
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 8.17
|
|
Garrik
20. heinäkuuta 2007 kello 8.17
linkki
|
Mä olen kuullut Eurmalin naurua siitä hetkestä lähtien, kun tulin tähän lehtiproggikseen mukaan. Vaikea on ollut pitää naama peruslukemilla, kun näkee, ettei keisarilla ole vaatteita.
Mun vinkkelistä katsottuna näyttää siltä, että vain Vesa, Vesan kääntäjäkaverit, Turkka ja minä ollaan tehty edes hetkittäin tosissamme töitä lehden eteen (tänä vuonna).
Jos Kalikoksen piiristä saadaan tämän verran lehden tekijöitä kokoon, on kai aika turhaa puhua Kalikoksen lehden teosta.
No, minustakin on kivempi pelata kavereiden kanssa kuin kirjoittaa ajatuksiani paperille itsekseni.
Hyviä pelejä ja hyvää loppukesää kaikille!
-G
PS Jo netissä julkaistujen juttujen painaminen on minusta kyseenalaista. Kukaan tuskin haluaa ainakaan maksaa moisesta.
Toisaalta koko ZinLetters voitaisiin varmaan siirtää nettiin. ZinLetters voisi toimia yläkäsitteenä suomalaisten fanien julkaisemille taustajutuille, skenuille ja kuukauden tarinoille - nehän ovat kaikki sellaisia lyhyempiä ja spesifimpiä juttuja, vähän niinkuin kirjeitä. Säästyttäisiin ankealta juttujen keräämiseltä, kun fanit vain yksinkertaisesti lähettäisivät juttunsa kirjeen lailla sitä mukaan, kun juttuja sattuu tulemaan. Helppohan ne on HTML:ksi kääntää.
Jos siis nimeä ZinLetters ylipäätään halutaan pitää kuvioissa mukana.
|
|
Vesa
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 8.48
|
|
Vesa
20. heinäkuuta 2007 kello 8.48
linkki
|
No Garrik, mitä jos vielä conissa yritetään pitää jonkinlaista miittiä Kalikoslaisten kanssa? Jos näyttää ettei muilla innostusta tosiaan hommaan riitä niin sitten minäkin lyön hanskat tiskiin ja tarjoan juttujani vaikka Tradetalkiin.
Face to face keskustelu saattaisi vielä edes jonkinlaista toivonkipinää antaa, mutta jos siitä ei seuraa mitään konkreettista niin on aivan turha edes yrittää saada lehteä valmiiksi. En nimittäin ihan vielä haluaisi luovuttaakaan.
Jos saisimme vielä vaikka kaksi pidempää juttua niin materiaalia voisi olla tarpeeksi lehteen. Se on taas sitä jossittelua kylläkin, mutta jos newsalor saisi tuon kralorelajutun väännettyä niin siinä olisi jo yksi ja Make (joka ei foorumilla ole) on kyllä puhunut jotain biisoniratsastajajuttua, mutta näidenkään varaan ei kannata jättää. Lisäksi jos julkaisemme kaikki tänne kirjoitetut jutut kysymymällä kirjoittajilta luvan (vaikka ne lyhyet pätkätkin) niin siinäkin olisi jotakin.
Toivoisin Garrik että olisit vielä mukana Coniin saakka, jos siellä näyttää edelleen siltä että ei tästä mitään tule niin minäkin luovutan.
|
|
Nysalor
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 14.02
|
|
Nysalor
20. heinäkuuta 2007 kello 14.02
linkki
|
Bellad:
[i:136ba774d0]No miten olisi joidenkin "kuukauden tarina" juttujen kääntäminen englannin kielelle, nehän on täällä "ensijulkaistuja" tuotoksia. Niitä kuitenkin on melkoinen litanja, ja luulen, että ainakin useimmat kirjoittajat antavat suostumuksensa julkaisuun uudella kielellä.[/i:136ba774d0]
Kuten Vesa totesi, ei ole kovin kannattavaa laittaa Ziniin samoja juttuja, jotka monet kalikoslaiset ovat jo kertaalleen lukeneet. Muutamista tarinoista on englanninkielinen käännös netissäkin jo. Sinänsä omien tarinoideni osalta toki olen valmis antamaan luvan julkaisuun, jos niitä johonkin halutaan. Tai jos joku haluaa kääntää niitä Kalikoksen sivuille, niin siitä vain.
Garrik:
[i:136ba774d0]Mun vinkkelistä katsottuna näyttää siltä, että vain Vesa, Vesan kääntäjäkaverit, Turkka ja minä ollaan tehty edes hetkittäin tosissamme töitä lehden eteen (tänä vuonna).[/i:136ba774d0]
Aikaisempienkin lehtien kohdalla on ollut niin, että varsinainen kirjoittajajoukko on ollut aika pieni: ensimmäisessä numerossa kuusi varsinaista kirjoittajaa, toisessa taas viisi. Myönnän, että oma osallistumiseni lehdentekoon on jäänyt nyt kovin vähään. Juuri ajanpuutteen vuoksi luovuinkin päätoimittajuudesta. Koska minulla ei tällä hetkellä ole pelejä pyörimässä, ei uutta materiaalia ole ainakaan vielä syntynyt.
[i:136ba774d0]Jos Kalikoksen piiristä saadaan tämän verran lehden tekijöitä kokoon, on kai aika turhaa puhua Kalikoksen lehden teosta[/i:136ba774d0].
Voi olla, että heinäkuu ei ole kaikkein otollisin aika saada ihmisiä toimimaan, koska silloin lomaillaan. Uskoisin kuitenkin, että syksymmällä saattaisi tulla uutta intoa. Ropecon olisi hyvä paikka ideoida ja pohtia lehden tulevaisuutta. Lehteä ei silti minusta kannata haudata vain siksi, että ollaan myöhässä suunnitellusta, sillä niin on ollut aina ennenkin.
[i:136ba774d0]Toisaalta koko ZinLetters voitaisiin varmaan siirtää nettiin. ZinLetters voisi toimia yläkäsitteenä suomalaisten fanien julkaisemille taustajutuille, skenuille ja kuukauden tarinoille - nehän ovat kaikki sellaisia lyhyempiä ja spesifimpiä juttuja, vähän niinkuin kirjeitä. Säästyttäisiin ankealta juttujen keräämiseltä, kun fanit vain yksinkertaisesti lähettäisivät juttunsa kirjeen lailla sitä mukaan, kun juttuja sattuu tulemaan. Helppohan ne on HTML:ksi kääntää.[/i:136ba774d0]
Zinin julkaisemista netissä pohdittiin, kun lehteä pantiin alulle, mutta siinä on useita huonoja puolia. Netissä julkaistu lehti ei kovin paljon eroa tavallisista nettisivuista. Ainakin minä laitan sitten mieluummin tavaraa omille kotisivuilleni. Lisäksi painettu lehti on tapa rahoittaa Kalikoksen toimintaa, sillä kaksi aikaisempaa numeroa ovat tuottaneet kohtuullisen hyvin. Harva sen sijaan olisi varmaan valmis maksamaan nettilehdestä. Toisaalta painetulla lehdellä on aina oma hohtonsa, koska se jättää pysyvän jäljen Glorantha-julkaisujen joukkoon. Näistä syistä minä en kannata Zinin julkaisemista nettilehtenä.
Vesa:
[i:136ba774d0]Face to face keskustelu saattaisi vielä edes jonkinlaista toivonkipinää antaa, mutta jos siitä ei seuraa mitään konkreettista niin on aivan turha edes yrittää saada lehteä valmiiksi. En nimittäin ihan vielä haluaisi luovuttaakaan.[/i:136ba774d0]
Ei kannata vielä luovuttaa, Vesa. Lisää vain kirjoittajien patistelua ja vaikka uusien huhuilua foorumilla, niin ehkä enemmän alkaa tapahtua. Tosin kesälomalla saattaa mennä aikaa paljon muuhun kuin kirjoittamiseen. Aikataulun kai sopii joustaa sen mukaan, miten materiaalia saadaan. Zinin ensimmäistä numeroakin taidettiin tehdä pari vuotta, mutta sitten se lopulta saatiin kasaan, vaikka alun perin suunniteltu materiaalikin ehti muuttua.
Simon Phipp lupasi muuten miettiä, olisiko hänellä jotakin lehteen. Saapas nähdä, saadaanko häneltä jotakin.
|
|
Bellad
linkki
20. heinäkuuta 2007 kello 19.35
|
|
Bellad
20. heinäkuuta 2007 kello 19.35
linkki
|
[quote:314dafa2d7="Nysalor"]Simon Phipp lupasi muuten miettiä, olisiko hänellä jotakin lehteen. Saapas nähdä, saadaanko häneltä jotakin.[/quote:314dafa2d7]
Ehkä muiltakin Gloranthafaneilta voisi kysyä, jos heillä olisi jotain lyhyitä ennen julkaisemattomia pätkiä, joita haluaisivat julkaista, mutta ne on liian lyhyitä tms ns. virallisiin gloranthajulkaisuihin.
|
|
Garrik
linkki
21. heinäkuuta 2007 kello 14.54
|
|
Garrik
21. heinäkuuta 2007 kello 14.54
linkki
|
Analyysini tämän hetken tilanteesta ja johtopäätökseni
[b:9a5f607953]Kun ZinLetters yksi ja kaksi tehtiin[/b:9a5f607953], niitä edelsi ja niiden kanssa samaan aikaan tällä foorumilla käytiin lukuisia mielenkiintoisia ja jopa filosofisia keskusteluja Gloranthasta. Tällaiset keskustelut ovat oman tuntumani ja tuon foorumin Glorantha-osion pinnallisen tutkiskelun perusteella vähentyneet selvästi viimeisen parin vuoden aikana. (Pidän Glorantha-osiota ainoana järkeenkäypänä mittarina; sääntökysymysten aktiivinenkaan hämmentäminen ei ole tuottanut tavaraa ZinLetterseihin aiemmin, ja tuskin niin tapahtuu nytkään.)
Uskon, että Gloranthaa tutkivan ja luovan keskustelun puute foorumilla heijastelee sitä tosiasiaa, etteivät foorumillakin taannoin aktiiviset luovat henkilöt enää ole samalla tavalla keskittyneitä Gloranthaan, tai eivät ainakaan tällä foorumilla. Suurehko uusien nimien joukko ei ole osoittanut samanlaista innostuneisuutta ja idearikkautta.
Joskus 2002-2004 tämä foorumi oli minulle tärkeä Glorantha-tiedon tyyssija ja paikka keskustella Gloranthasta. Tätä nykyä Glorantha-tietouteni karttuu ulkomaisilla nettisivuilla ja foorumeilla. Kiinnostavimmat Gloranthan (myyttistä) luonnetta ja mahdollisuuksia peilaavat keskustelut käyn peliporukkani sisällä ja muiden Gloranthasta kiinnostuneiden kavereiden kanssa frisbeetä heitellessä tai saunoessa.
Näyttää siltä, että aktiivinen Glorantha-kiinnostus Suomessa on alun innostuksen jälkeen valunut pois foorumilta, takaisin sinne peliporukoihin ja pienten aktiivien ympyröihin, joissa se 1980-luvulta lähtien on rikkaana elänyt.
En pidä tätä välttämättä yhtään pahana juttuna, sillä ainakin itselläni on yhä edelleen tosi kivaa Gloranthan kanssa.
[b:9a5f607953]Mutta kun ajatellaan Kalikoksen missiota ja erityisesti ZinLettersiä[/b:9a5f607953], tämä kehitys näyttää... no, juuri siltä kuin tämä keskustelufoorumi ja ZinLettersin toimittaminen tällä hetkellä (ja vuodesta 2005 lähtien) näyttävät: tekijöitä ja sisältöä on vähän.
1) ZinLetters3 on ollut toimituspöydällä jo kolme vuotta, kolmen eri päätöimittajan käsissä (?), eikä se ole valmistunut. Tämän hetken tilanne ei ennusta sen parempaa. Kyse ei ole heinäkuun hiljaisuudesta tai lehden myöhästymisestä: [u:9a5f607953]lehti ei ole nykyisellään ollenkaan syntymässä[/u:9a5f607953].
2) Jos aktiivisia kirjoittajia oli ZinLettersissä aiemmin 5-6, niitä on nyt kaksi. Selväähän on, ettei tämä riitä. Kyse ei ole heinäkuun hiljaisuudesta tai kirjoittajien myöhästelystä: [u:9a5f607953]kirjoittajia ei kohtalaisen näkyvästä houkuttelusta huolimatta kertakaikkiaan ole tällä hetkellä enempää[/u:9a5f607953].
En todellakaan syytä ketään, enkä halua kylvää epätoivoa, mutta peräänkuulutan realismintajua.
Oma, toivottavasti nyt hyvin perusteltu näkemykseni on, että Glorantha on siisti paikka ja Kalikoksen kokouksissa tapaa mukavia ihmisiä, mutta [b:9a5f607953]tämä foorumi ja ZinLetters julkaisukanavana ovat lamassa, josta ei nykyisillä voimilla nousta[/b:9a5f607953].
----------------------------------------------------------------
Lähdin ZinLetters kolmosen kirjoittajakaartiin mukaan innostuneena ja suurin odotuksin. Uskoin, että jossakin julkisesti näkyvän foorumin takana, piilossa suurelta yleisöltä, olisi käynnissä todellinen ja mahdollinen hanke ZL3:n toteuttamiseksi. Käsitin, että oma panokseni olisi kenties se viimeinen kuorma, jonka jälkeen rakennusaineet olisivat kasassa. Tähän mennessä näkemäni on tehokkaasti kuolettanut innostukseni.
Olen varmaan liian kunnianhimoinen ja lyhytjänteinen häiskä, kun en viitsi olla mukana projekteissa, jotka vain kituuttavat. Tarvitsen vastakaikua, tiimihenkeä ja edistymisen makua jaksaakseni vääntää ajatuksiani ja kampanjamuistiinpanojani tekstiksi ruudulle. Jos näitä ei löydy, Glorantha-aktiivisuuteni siirtyy luontevasti viheriäisemmille niityille, eli omaan peliporukkaani ja kaveripiiriini.
En myöskään pidä ZinLettersiä mitenkään kansallisesti merkittävänä hankkeena, jota pitäisi pitää yllä sen suomalaisuuden vuoksi. Toivon, ettei lehteä toimitettaisi tällaisesta itsetarkoituksellisesta lähtökohdasta käsin. Ainakin ekaan lehteen jouduttiin ilmeisesti haalimaan kirjoituksia tasosta tinkien, mikä on suuressakin maailmassa ääneen todettu, ja mikä vähentää ainakin omaa kansallista ylpeyttäni. Hyvän lehden toimittaminen edellyttää, että juttuja saadaan lyhennettäväksi/karsittavaksi asti.
Englanniksi kirjoittavat suomalaiset saanevat juttunsa nykyään luontevasti esille Saksassa, Englannissa tai Jenkeissä painettaviin tasokkaisiin fanituotteisiin. Suomesta englantiin saadaan todistetusti aikaan hyviä käännöksiä ihan Kalikoksen piirissäkin. Ulkomaille aion itsekin ruveta kiikaroimaan. Vaikka etenemistahti näyttää sielläkin ajoittain olevan hidas, siellä kuitenkin saadaan projekteja valmiiksi ja painoon.
Nostan hattua teille, Vesa, Matti ja Bellad, kun jaksatte pitää yllä toivoa. Pelkkä toivo vaan ei riitä, tarvitaan myös tekoja, eli laadukasta tekstiä. Jos ja kun saatte houkuteltua lisää kirjoittajia tai jaksatte itse pistää paperille lisää omia juttujanne, olen luonnollisesti kiinnostunut lukemaan, kommentoimaan, ja kirjoittamaan itsekin lisää - sikäli kun muu kiva antaa myöten. Pidän peukkuja pystyssä, mutta siirryn nyt toistaiseksi takaisin katsomon puolelle.
:)
-G
|
|
Bellad
linkki
21. heinäkuuta 2007 kello 20.45
|
|
Bellad
21. heinäkuuta 2007 kello 20.45
linkki
|
Zinlettersin ongelmat:
1.lopputulos pitää olla englantia.
2.lopputulos pitää hyväksyttää Gregillä.
3.aineisto ei saa olla jo olemassa olevaa (siis miksei? kyllä netissä julkaistua monesti haluaa jonnekin, mikä olisi joskus ihan kätevästi saatavillakin, muutenkin kuin typerinä tulosteina, joista aina puolet hukassa..)
4. Gloranthasta kirjoittaminen siten, että keksii virallista tavaraa, on jokseensakin haastavaa.
5. Kun asioita analysoidaan ja puidaan foorumilla 24/7, jää vähän analysoitavaa, jota ei olisi jo analysoitu siten että Kalikoslaiset (ainakin osa) olisivat siitä lukeneet.
zinin hyviäpuolia onkin jo vaikeampi luetella, mutta itse kysyisin tämän kolmannen lehden vaikeuksien jälkeen, olisiko aika miettiä uudelleen lehden sisällön määreiden uusintaa mahdollista neljättä lehteä silmällä pitäen.
Tämän salaisen zini alueen ongelmana on, että täällä ei käy edes puolet kalikosken jäsenistä, koska heitä ei ole kutsuttu, jolloin koska lehden aktiivit keskustelevat täällä, jää "normialueen" lehtikeskustelu täysin ulkopuoliseksi, ja näin sitten kalikoksen luoma lehti jää väkisinkin parin aktiivin käsiin, koska "suojellaan kalikoslaisia, että lopputuotoksessa olisi jotain jota ei ole jo lukenut foorumilla"... no voi jessus.. jos kukaan ei puhu lehdestä julkisesti muualla kuin salaisella foorumilla, niin kuka koskaan saa tietää että se edes on olemassa ja intoutuu kaivelemaan laatikonlpohjia tai kirjoittamaan jotain uutta..?? minun vähäpätöinen ja yliarvostettu mielipiteeni on, että kaikilla kalikoksen jäsenillä pitäisi olla oletusarvoisesti tämä palsta nähtävillään, ja vain pyynnöstä sen saisi piiloon, ja kalikoksen ulkopuoliset ja kirjautumattomat eivät sitä näkisi, ja näin saataisiin ihan oikeastikin "puhuttua laajalti kirjoittajia zinille"...
Siis lyhyesti, minusta turha itkeä että "me tehää tätä kaksin", kun lehti tehdään pimeässä kopissa viiden vartijan vahtiman lukitun oven takana, ja evätään kaikin keinoin muiden pääsy mukaan (provoten vähän ylitte).
|
|
humis
linkki
22. heinäkuuta 2007 kello 6.07
|
|
humis
22. heinäkuuta 2007 kello 6.07
linkki
|
Hyviä näkökohtia.
Alunperin Zin Letters perustettiin fyysiseksi lehdeksi itsekkäänä tarkoituksena tarjota suomalaisille kirjoittajille kanava saattaa Glorantha -tuotoksensa osaksi kaanonia, tai ainakin Generally Accepted Gloranthaa (kun se mikä on fyysisessä fanijulkaisussakin on jotenkin automaattisesti virallisempaa). Sitä en oikeastaan edes tosin tiedä, mikseivät alkuperäiset idean isät halunneet tarjota juttujaan Tradetalkiin tms, mutta näin kuitenkin oli. Ja onhan se toisaalta kiva vähän rummuttaa Gloranthafaniuden pohjoista ulottuvuuttakin.
Toki julkaisun laadun pitää tältäkin pohjalta yhä olla tarpeeksi hyvä, jotta sitä voi pitää varteenotettavana.
Ulkomaisten kirjoittajien kosiskelua riveihin on esitetty ja harjoitettukin aina silloin tällöin, mutta ei ole koskaan nähty järkeväksi tehdä toista Tradetalkia Tradetalkin rinnalle. Lähinnä ideana on ollut, että jos ensin on joku teema mistä me haluamme kertoa, sen ympäriltä voidaan sitten pyytää juttuja muualtakin.
Ensimmäiset kaksi lehteä tämä järjestely toimi suht hyvin, ja nimenomaan suljetulla foorumilla (jonka olemassaolosta tosin ilmoitettiin ja kaikki halukkaat mukaan pyydettiin). Kas kun silloin kirjoittajat, kääntäjät, taittajat, kuvittajat ja oikolukijat muodostivat tarpeeksi tiiviin, aktiivin joukon, joka sai itseään aktivoivan ja ylläpitävän myllyn pyörimään.
Nyt vain innokkaita ihmisiä on liian vähän.
Henk.koht. mua ei myöskään ollenkaan haittaisi se jos Ziniin otettaisiin hyvää materiaalia verkkosivuilta, erityisesti jos se on alun perin ollut suomeksi.
|
|
Bellad
linkki
22. heinäkuuta 2007 kello 6.33
|
|
Bellad
22. heinäkuuta 2007 kello 6.33
linkki
|
[quote:8c75159c10="humis"]Hyviä näkökohtia.
Ensimmäiset kaksi lehteä tämä järjestely toimi suht hyvin, ja nimenomaan suljetulla foorumilla (jonka olemassaolosta tosin ilmoitettiin ja kaikki halukkaat mukaan pyydettiin). Kas kun silloin kirjoittajat, kääntäjät, taittajat, kuvittajat ja oikolukijat muodostivat tarpeeksi tiiviin, aktiivin joukon, joka sai itseään aktivoivan ja ylläpitävän myllyn pyörimään.
[/quote:8c75159c10]
Siitä on jo aikaa mennyt, on eletty 3 vuoden "kuollut aika", ihmiset ovat lyhyemmässä ajassa unohtaneet sivilisaatioita, joten ei yksi lehti tee poikkeuista, siitä pitää jaksaa paasata, kehua ja kertoa. Jos mitään muuta ei tehdä, niin pitää julkiselle puolelle kertoa kokoajan, että millaista aineistoa on tulossa /lyhyitä referaatteja), täällä liikkujien pitäisi kommentoida niitä, ja pitäisi kokoajan kysellä ihmisiltä, että kiinnostaisiko heitä saman aiheisten tarinoiden, valmisseikkailuiden, kuvien, tai minkä tahansa mitä zin letters suostuu julkaisemaan, tekeminen. Ei lehti oikeasti ole aktiivinen, jos se kaikki aktiivisuus jää tänne. Ja sen jälkeen kun minä tänne tulin, on oikeastaan kaikissa topiceissa pidetty itsestään selvänä, että ne on loppuun käsiteltyjä ja julkaisu valmiita, joten... no uutta aineistoa ei tule tyhjästä, jolla kulla pitää olla idea.
Aikanaan kun ZIn 1 ja 2 kirjoitettiin, oli KAlikos paljon enemmän Matin läheisten tuttavien muodostama yhteisö, joka muutenkin eli paljon enemmän yhdessä niin netissä kuin ulkomaailmassa, silloin tälläinen suljettu yhteisö yhteisön sisällä toimi, koska yhteyttä pidettiin monella tasolla, nyt on aika muuttunut, lehden toimituksen pitää muuttua mukana, tai sille käy kuten kaikille sivilisaation kehityksestä tippuville.
|
|
Vesa
linkki
22. heinäkuuta 2007 kello 8.11
|
|
Vesa
22. heinäkuuta 2007 kello 8.11
linkki
|
Se on totta että fooruminkäyttäjäkunnan Glorantha -innostus on jo pitemmän aikaa ryöminyt pohjalukemissa. Nyt on kuitenkin taas pitkästä aikaa edes vähän valoisammalta näyttänyt, mutta ennen suhteellisen aktiivinen Gloranthaa pelkästään koskeva foorumin osio näyttää liiakin hiljaiselta. Ennen sinne vähintään kerran viikkoa taisi pamahtaa jokin uusi aihe.
Täytyy myöntää että päätoimittajan roolissa voisin olla hiukan vielä aktiivisempi kirjoittajien haalimisessa. Lähetin niin foorumin julkiselle puolelle kuin vanhalle lehden postituslistallekin viestin jossa esittelin zinin tilannetta ja kosiskelin kirjoittajia. Sain kaksi innostunutta, toinen oli Garrik ja toinen Kasila. Kasila jättäytyi nyt toistaiseksi pois projektista ihan perustellun syyn takia.
Ongelmana tässä nyt on se, että jos Garrik päättää vetää juttunsa pois ja julkaista ne netissä niin koko lehteen tulee älytön aukko. Se tarkoittaisi käytännössä kaiken aloittamista uudelleen, mihin minulta ei välttämättä motivaatiota enää riitä. Sanoisin että tällä hetkellä lehdestä valmiina olisi noin 50-60%, omista jutuistani tarvitsen kahta vielä muokata ja ne käännättää niin sitten luultavasti oltaisiin tuossa 60% kohdalla. Tässä vaiheessa olisi ikävä lyödä hanskat tiskiin ja jäädä taas kerran katselemaan että tuleekohan lehteä milloin.
Niin kuin se on jo todettu, Kalikos tarvitsee ziniä ja siitä saatavia tuloja rahoittamaan toimintaansa. Vielä kuitenkin porukalla löytyy innostusta käydä Kalikoksen miiteissä ja olisi sääli lopettaa sekin toiminta sitten kun ei ole enää varaa järjestää miittejä. No ehkä tuossa vähän on liioittelun makua, mutta kumminkin lehti on edelleen tärkeä osa Kalikosta vaikka se onkin ollu jäissä jo pitemmän aikaa. Tällä hetkellä tilanne kuitenkin on parempi kuin esimerkiksi viime vuonna tähän samaan aikaan.
|
|
Nysalor
linkki
22. heinäkuuta 2007 kello 14.00
|
|
Nysalor
22. heinäkuuta 2007 kello 14.00
linkki
|
Vaikka juttuja ei lehteen ole nyt syntynyt, aikaan on saatu ainakin mielenkiintoista pohdintaa lehdestä ja sen periaatteista. Ehkä se innostaa vielä kirjoittamaan jotakin lehteenkin?
Garrik:
[i:8189de047b]Kun ZinLetters yksi ja kaksi tehtiin, niitä edelsi ja niiden kanssa samaan aikaan tällä foorumilla käytiin lukuisia mielenkiintoisia ja jopa filosofisia keskusteluja Gloranthasta.[/i:8189de047b]
Filosofiset tai muut keskustelut eivät ole kuitenkaan tainneet juurikaan tuottaa materiaalia Ziniin. Esimerkiksi Gloranthan suomalaisia tai saunaa koskeneista keskusteluista ei ole saatu valmista tekstiä aikaan. Orlanthiteemasta puhuttiin lehtiprojektissa, mutta valmista syntyi aika vähän. En osaa sanoa, miten sillä tavalla on käynyt, koska luulisi keskustelun innostavan kirjoittamaan. Foorumin keskustelun hiljaisuus voi kyllä olla oire siitä, ettei entisillä aktiiveilla tahdo riittää aikaa tai kiinnostusta Gloranthaa kohtaan yhtä paljon kuin ennen.
Merkittävämpiä materiaalin lähteitä ovat kyllä olleet kirjoittajien omat kampanjat. Teshnosta ja Darania koskeva materiaali perustui minun peleihini, Kärppäklaani oli Sampan kampanjasta peräisin, Loskalm-artikkelit olivat syntyneet Klausin ja kumppanien kampanjan innoittamina, ja Ollin Kralorela-kampanja antoi myös oman panoksensa lehden sisältöön.
Aikaisempien lehtien materiaalista ei käyty foorumilla tai postituslistalla mitenkään vilkasta keskustelua. Jutut on julkaistu paljolti sellaisina kuin ne ovat kirjoittajalta tulleet – useimpia kirjoittaja itse kyllä tiivisti –, lukuun ottamatta Terran alkujaan hankalaselkoisia Lur Nop -juttuja, joista newsalor väänsi hyvän kokonaisuuden ja Terrakin sen hyväksyi.
Totuus on joka tapauksessa se, että lehti on syntynyt siten, että muutamat henkilöt ovat panostaneet omien juttujen laatimiseen ja muokkaamiseen. En tiedä sitten, onko toimitaanko esimerkiksi Tradetalkissa aivan erilaisella konseptilla. Viimeisimmästä numerosta oli kyllä kuulemma Zorian kuvausta karsittu ja ainakin kartta jätetty kokonaan pois, mistä kirjoittaja itse oli yllättynyt. Laajempi kirjoittajakunta Tradetalkilla ainakin ehdottomasti on ja toimittajinakin seitsemän henkilöä.
[i:8189de047b]1) ZinLetters3 on ollut toimituspöydällä jo kolme vuotta, kolmen eri päätöimittajan käsissä (?), eikä se ole valmistunut.[/i:8189de047b]
Sinänsä kiinnostavaa muuten huomata, että myös Tradetalkilla oli kolmen vuoden tauko numeroiden 14 ja 15 välillä. Voi tosin olla, että siihen oli siinä fanipolitiikan muutos tai jotakin muuta kuin materiaalin puutetta, mutta ei se tekijöitä tai tilaajia tuntunut hermostuttavan.
[i:8189de047b]En myöskään pidä ZinLettersiä mitenkään kansallisesti merkittävänä hankkeena, jota pitäisi pitää yllä sen suomalaisuuden vuoksi. Toivon, ettei lehteä toimitettaisi tällaisesta itsetarkoituksellisesta lähtökohdasta käsin.[/i:8189de047b]
Minä taas pidän Ziniä nimenomaan tärkeänä juuri suomalaisen Glorantha-harrastuksen ilmentymänä. Lehteä perustettaessa tavoitteena oli nostaa esiin suomalaisia Glorantha-harrastajia ja heidän ideoitaan Gloranthasta. Lehdellä lienemme saaneet jonkin verran lisää näkyvyyttä kansainvälisesti. Voi hyvin olla, etteivät ilman Ziniä läheskään kaikki kirjoittajat olisi julkaisseet ollenkaan juttujaan paperilla.
[i:8189de047b]Ainakin ekaan lehteen jouduttiin ilmeisesti haalimaan kirjoituksia tasosta tinkien, mikä on suuressakin maailmassa ääneen todettu, ja mikä vähentää ainakin omaa kansallista ylpeyttäni. Hyvän lehden toimittaminen edellyttää, että juttuja saadaan lyhennettäväksi/karsittavaksi asti.[/i:8189de047b]
Muistan lukeneeni Ziniä kohtaan esitettyä kritiikkiä lähinnä kuvituksesta. Ainakaan Glorantha-listoilla ei ole paljon palautetta lehdestä annettu eikä suoraan Zinin sähköpostiosoitteeseenkaan. Olen toki kiinnostunut kuulemaan, missä Zinin tekstejä on kritisoitu. Tosin taso ja laatu ovat aika subjektiivisia käsitteitä, ja makuasioistahan on paha kiistellä. Muistan vielä viisi vuotta sitten käydyn keskustelun, jossa Guzmon kuvitus sai [url=http://www.kalikos.org/foorumi/viewtopic.php?t=646]sekä haukkuja että kiitoksia[/url].
[i:8189de047b]Englanniksi kirjoittavat suomalaiset saanevat juttunsa nykyään luontevasti esille Saksassa, Englannissa tai Jenkeissä painettaviin tasokkaisiin fanituotteisiin.[/i:8189de047b]
Mikäli fanijulkaisuja ilmestyy. Tällä hetkellä on ollut aika hiljaista sillä suunnalla. Jos Zin toimii ponnistuslautana sille, että suomalaiset innostuvat julkaisemaan juttujaan esimerkiksi Tradetalkissa, se on minusta vain plussaa. Meillä ei ole ollut mitään kilpailuasetelmaa Tradetalkin kanssa, pikemminkin päinvastoin, koska Tradetalkin kautta olemme levittäneet Ziniä ulkomaille. Tradetalkilla on niin laaja kirjoittajakunta, että heillä riittää varmaan materiaalia Zinistä riippumatta ja jopa teemoiksi asti.
[i:8189de047b]Ulkomaille aion itsekin ruveta kiikaroimaan. Vaikka etenemistahti näyttää sielläkin ajoittain olevan hidas, siellä kuitenkin saadaan projekteja valmiiksi ja painoon.[/i:8189de047b]
Siitä vain. Aktiivisia Glorantha-lehtiä ei vain tällä hetkellä tunnu olevan liiaksi asti. Jos tilanne tulevaisuudessa muuttuu, niin hyvä vain. Rule One -nimisen nettilehden olisi ainakin tarkoitus joskus ilmestyä. Kannattaa pitää vaikka sekin mielessä, jos etsit muuta julkaisukanavaa. Itseäni vähän kiehtoisi saada joskus jotakin aikaiseksi Mongoosen nettilehteen Signs & Portents, jossa on ilmestynyt aika paljon RuneQuest-juttuja.
[i:8189de047b]Nostan hattua teille, Vesa, Matti ja Bellad, kun jaksatte pitää yllä toivoa. Pelkkä toivo vaan ei riitä, tarvitaan myös tekoja, eli laadukasta tekstiä.[/i:8189de047b]
Onhan meillä jo nyt ihan kohtuullinen määrä sellaista tekstiä, joka on jonkinlaisessa muodossa. Sivumäärä ei ehkä vielä riitä kokonaiseen lehteen, mutta aiheita on ainakin saman verran kuin aikaisemmissa lehdissä. Periaatteessa mahdollista materiaalia – edellyttäen, että olet Ilkka vielä halukas tarjoamaan materiaaliasi hidastelevaan lehtiprojektiimme – on ainakin seuraavanlaista:
* Places of Black Forest and Shadow Mountains (Klaus)
* Famous National Institutions of Loskalm (Klaus)
* How the Agimori Live (Vesa & Matti)
* On the Hunting Habits of the Agimori (Vesa & Matti)
* Bee Shamans (Vesa)
* History of the Alone Confederation (Ilkka)
* The Land (Ilkka)
* Destor kokoaa sankarijoukon (Eetu)
* Maasalaman kultti (Juha)
* Eurmalin kisat (Vesa)
* Helerin pelastuksen sankarimatka (Matti)
Suurin osa on toki vielä enemmän tai vähemmän keskeneräisiä. Ideoita tai työn alla olevia juttuja lienee vielä lisäksi joitakin. Niistä ehkä Vesa tietää tarkemmin. Itse olen kuitenkin toiveikas sen suhteen, että kolmas numero saadaan julkaistua ennemmin tai myöhemmin.
Bellad:
[i:8189de047b]3.aineisto ei saa olla jo olemassa olevaa (siis miksei? kyllä netissä julkaistua monesti haluaa jonnekin, mikä olisi joskus ihan kätevästi saatavillakin, muutenkin kuin typerinä tulosteina, joista aina puolet hukassa..)[/i:8189de047b]
Saattaa vain lukijasta tuntua aika turhauttavalta, jos ostaa uuden hienon lehden ja huomaakin, että on jo aikaisemmin lukenut osan sisällöstä. Tietysti jos netissä julkaistua juttua muokataan, niin silloin asia voi olla toinen. Zinin ensimmäisen numeron Kärppäklaanin materiaalia löytyy täältä foorumiltakin alustavassa muodossa.
[i:8189de047b]4. Gloranthasta kirjoittaminen siten, että keksii virallista tavaraa, on jokseensakin haastavaa.[/i:8189de047b]
Käsittääkseni lehden materiaalin ei tarvitse olla millään muotoa virallista, eikä kai täysin virallisen materiaalin kanssa yhteensopivaakaan. Viime kädessä päätös on tietysti Gregillä, mutta ymmärtääkseni hän on ollut aika liberaali valvonnassaan, kunhan Gloranthan päälinjoja noudatetaan.
[i:8189de047b]5. Kun asioita analysoidaan ja puidaan foorumilla 24/7, jää vähän analysoitavaa, jota ei olisi jo analysoitu siten että Kalikoslaiset (ainakin osa) olisivat siitä lukeneet.[/i:8189de047b]
Foorumilla on kuitenkin aika vähän ihan kokonaisia juttuja, vaikka pohdintaa ja keskustelua on paljon. Omista kirjoituksistani olen huomannut, että vaikka niissä on paljon Glorantha-asiaa, sitä on aika hankala muokata artikkelin muotoon.
[i:8189de047b]Tämän salaisen zini alueen ongelmana on, että täällä ei käy edes puolet kalikosken jäsenistä, koska heitä ei ole kutsuttu, jolloin koska lehden aktiivit keskustelevat täällä, jää "normialueen" lehtikeskustelu täysin ulkopuoliseksi, ja näin sitten kalikoksen luoma lehti jää väkisinkin parin aktiivin käsiin, koska "suojellaan kalikoslaisia, että lopputuotoksessa olisi jotain jota ei ole jo lukenut foorumilla"... no voi jessus.. jos kukaan ei puhu lehdestä julkisesti muualla kuin salaisella foorumilla, niin kuka koskaan saa tietää että se edes on olemassa ja intoutuu kaivelemaan laatikonlpohjia tai kirjoittamaan jotain uutta..??[/i:8189de047b]
Tässä on kyllä pointtinsa. Pitäisi olla aika matala kynnys päästä mukaan lehden tekemiseen. Ehkä lehdestä pitäisi käydä enemmän keskustelua lehden julkisella keskustelualueella ja jättää tänne sitten enemmän lehden materiaalin työstämistä. Julkiselle alueelle ei ole pariin kuukauteen lähetetty uusia viestejä uusien kirjoittajien löytämiseksi. Ehkä lehden tilanteesta ja aiheistakin olisi siellä hyvä sanoa jotakin.
Minusta kokonaisten lehden juttujen ei kuitenkaan pitäisi olla nähtävillä vain siksi, että kuuluu Kalikokseen. Tästä lehden salaisesta alueesta ei liene tarkoitus muodostua mitään Kalikoksen salaista arkistoa Issariesin GTA:n vastaavan tapaan vaan lehden tekoa avustava paikka, jossa nimenomaan lehdentekijät voivat vaihtaa ajatuksiaan.
Toisaalta Kalikoksen jäsenyyttä ja foorumin nimimerkkejä ei voi aina suoraan yhdistää, joten kaikkien jäsenien automaattinen lisääminen ei onnistuisi. Lisäksi heräisi kysymys, pitäisikö yhden tai useamman jäsenmaksun laiminlyöneiltä poistaa pääsy foorumille vai pitäisikö kaikille jäsenrekisterissä oleville antaa pääsy. Sen sijaan Kalikoksen seuraavaan tiedotusviestiin voisi tosiaan laittaa huhuilua Ziniin tarvittavista jutuista. Otan sen tehtäväkseni.
Kaikki lehtiprojektiin halukkaat on käsittääkseni päästetty automaattisesti mukaan. Eipä siinä tarvitse kuin laittaa viestiä Vesalle, niin lehden laatimiseen mukaan haluaville annetaan pääsy tänne. Mutta ongelma on enemmänkin siinä, miten saataisiin potentiaaliset kirjoittajat tekemään se.
[i:8189de047b]Jos mitään muuta ei tehdä, niin pitää julkiselle puolelle kertoa kokoajan, että millaista aineistoa on tulossa /lyhyitä referaatteja), täällä liikkujien pitäisi kommentoida niitä, ja pitäisi kokoajan kysellä ihmisiltä, että kiinnostaisiko heitä saman aiheisten tarinoiden, valmisseikkailuiden, kuvien, tai minkä tahansa mitä zin letters suostuu julkaisemaan, tekeminen.[/i:8189de047b]
Tuossa olet oikeassa. Lehtiprojektin pitäisi lisätä julkista keskustelua lehdestä, jotta saataisiin houkuteltua lisää kirjoittajia tai herättämään potentiaalisten kirjoittajien kiinnostusta. Ennen lehtiprojektia minulla ei ollut mielessäkään, että voisin saada juttujani kansainväliseen Glorantha-julkaisuun. Ehkä moni potentiaalinen kirjoittaja ajattelee samoin, vaikka heidän juttunsa olisivat hyvää lisää Zinin antiin.
[i:8189de047b]Aikanaan kun ZIn 1 ja 2 kirjoitettiin, oli KAlikos paljon enemmän Matin läheisten tuttavien muodostama yhteisö, joka muutenkin eli paljon enemmän yhdessä niin netissä kuin ulkomaailmassa, silloin tälläinen suljettu yhteisö yhteisön sisällä toimi, koska yhteyttä pidettiin monella tasolla, nyt on aika muuttunut, lehden toimituksen pitää muuttua mukana, tai sille käy kuten kaikille sivilisaation kehityksestä tippuville.[/i:8189de047b]
Tuo ei nyt kyllä ihan pidä paikkansa, sillä kun lehtiprojekti aloitettiin, tunsin kaikki lehdenteossa mukana olleet ainoastaan foorumilta enkä ollut tavannut heitä kasvokkain. Lehtiprojektin aikana ja Kalikoksen perustamisen jälkeen opimme toki tuntemaan toisiamme paremmin Kalikoksen toiminnassa, mutta kovin läheisiksi tuttavikseni en voi lehtiporukkaa väittää. Pikemminkin lehtien tekijät olivat epämääräinen joukko, jota kiinnostus Gloranthaa kohtaan yhdisti ja jotka olivat ilmoittaneet halunsa kirjoittaa lehteen jotakin. Tämä ihan vain korjauksena, ettei lehden historiasta tulisi väärää käsitystä. :)
|
|
Bellad
linkki
22. heinäkuuta 2007 kello 15.14
|
|
Bellad
22. heinäkuuta 2007 kello 15.14
linkki
|
[quote:3005ef0d1b="Nysalor"]Bellad:
[i:3005ef0d1b]3.aineisto ei saa olla jo olemassa olevaa (siis miksei? kyllä netissä julkaistua monesti haluaa jonnekin, mikä olisi joskus ihan kätevästi saatavillakin, muutenkin kuin typerinä tulosteina, joista aina puolet hukassa..)[/i:3005ef0d1b]
Saattaa vain lukijasta tuntua aika turhauttavalta, jos ostaa uuden hienon lehden ja huomaakin, että on jo aikaisemmin lukenut osan sisällöstä. Tietysti jos netissä julkaistua juttua muokataan, niin silloin asia voi olla toinen. Zinin ensimmäisen numeron Kärppäklaanin materiaalia löytyy täältä foorumiltakin alustavassa muodossa.
[/quote:3005ef0d1b]
Tämä voisi olla totta, mikäli 100% kaikista ostajista olisi kalikos foorumin aktiivilukioita, ja jos sisältö olisi pääosin uusintajulkaisuja.
Kun tosiallisia faktoja on, että lehteen on jo olemassa yli puolet halutusta pituudesta, ei sen lisäys esim 10% halutusta maksimista saisi sitä sellaisenaankaan julkaistuna näyttämään "täysin sellaiselta, jonka on jo lukenut" ja kun foorumi on suomea ja zini on englantia on lukijakunta huomattavasti laajempi kuin foorumeiden lukijat (vai miksi sitä trade talkissa yms myydään?)
ja kun vielä huomautetaan, että zinin pääasiallinen tarkoitus on herättää kiinnostusta myös ei kalikoksesta tietävissä, mm. ropeconissa yms, niin ei sisältöä tarvitse, eikä saa, muokata yksinomaan kalikos membereitä silmällä pitäen.
Ja lisäksi, kerro minulle sellainen teksti nykyisessä zinissä, jonka asiasisältöä ei olisi jossain määrin jo aikaisemmin jossain päin nettiä, jossain aikaisemmassa julkaisussa tms käsitelty, joista sitten on saatu ajatuksia ja ideoita kirjoittaa jotain tähän ziniin? Glorantha on jo olemassa, enkä usko että yksikään nyt kirjoittaneista on keksinyt mitään totaalisen uutta ja erilaista, vaan rakentanut vanhalle pohjalle. Näin en pidä missään mielessä järkevänä perusteena "se kuulostaisi siltä, kuin siitä olisi jo lukenut aikaisemmin". Kunnon perustelu tai syy, kiitos, tai aletaan harkita tätä minun ehdotusta ihan vakavissaan. Minulle toki kelpaa jyrkkä perustelmaton "EI", mutta sitten lakkaa se itkeminen siitä, että kukaan ei tee mitään lehden eteen.
|
|
newsalor
linkki
23. heinäkuuta 2007 kello 9.32
|
|
newsalor
23. heinäkuuta 2007 kello 9.32
linkki
|
Minulla on myös tässä useampikin teksti kirjoituksen alla. Ongelma on vaan se, että vaadin itseltäni täydellisyyttä.
|
|
Bellad
linkki
23. heinäkuuta 2007 kello 12.13
|
|
Bellad
23. heinäkuuta 2007 kello 12.13
linkki
|
[quote:619a2ff17f="newsalor"]Minulla on myös tässä useampikin teksti kirjoituksen alla. Ongelma on vaan se, että vaadin itseltäni täydellisyyttä.[/quote:619a2ff17f]
Miksi? kun se ei sitä kuitenkaan ole, ainakaan sinun mielestäsi... niin siinä kuitenkin loppujenlopuksi käy... muut pitää hyvänä, vaikka itse näkee vain ne virheet mitä jäi.
|
|
Garrik
linkki
24. heinäkuuta 2007 kello 20.28
|
|
Garrik
24. heinäkuuta 2007 kello 20.28
linkki
|
Heipähei,
Ajattelin, että katsomoon istahtamiseni olisi antanut tilaa muiden puhua, kun nyt kuitenkin oon kohtuu paljon täällä ääntä pitänyt. Mutta nyt kuulenkin tappiomielialaisia ääniä, jopa kevyttä keskinäistä syyttelyä ja itsesääliä...
[i:7e4063f9ac]Pieleen! Ei tässä näin pitänyt käydä![/i:7e4063f9ac]
Pari pientä epäselvyyttä korjaan aluksi:
1) En ole mitenkään erikoisen aktiivinen juttujeni tyrkkimisessä ulkomaille. Ne ovat vielä pitkän aikaa ilmassa, ja jos ZL3-projekti alkaa selvästi edistyä, näen juttuni mielelläni siellä. Suomalaisten kanssa on [color=darkred:7e4063f9ac]kivempi tehdä hommia[/color:7e4063f9ac] siksi, että te olette täällä, lähellä.
2) Minullakin oli huhti-toukokuussa sellainen käsitys, että ZL3-projektin liepeillä liikkuu [color=darkred:7e4063f9ac]paljon enemmän juttuja[/color:7e4063f9ac] kuin täällä on näkynyt. Tämä Matin lista on [color=darkred:7e4063f9ac]herkullinen[/color:7e4063f9ac]:
[quote:7e4063f9ac]* Places of Black Forest and Shadow Mountains (Klaus)
* Famous National Institutions of Loskalm (Klaus)
* How the Agimori Live (Vesa & Matti)
* On the Hunting Habits of the Agimori (Vesa & Matti)
* Bee Shamans (Vesa)
* History of the Alone Confederation (Ilkka)
* The Land (Ilkka)
* Destor kokoaa sankarijoukon (Eetu)
* Maasalaman kultti (Juha)
* Eurmalin kisat (Vesa)
* Helerin pelastuksen sankarimatka (Matti)[/quote:7e4063f9ac]
Olen nähnyt ainakin vilauksia joistakin näistä jutuista, ja [color=darkred:7e4063f9ac]hyvältä on näyttänyt[/color:7e4063f9ac]. Ihmettelenkin, kun täällä näkymättömien juttujen tekijät eivät ole juttujaan valmiiksi saattaneet. Pari on muistaakseni jopa ollut vetämässä juttujaan pois "huonoina", mitä ne eivät ole.
-------------------------------------------------------------------------------------
Olen koko ajan ymmärtänyt, että [color=darkred:7e4063f9ac]kirjoittajia on[/color:7e4063f9ac]. Sitä ihmeellisempää on ollut huomata, ettei heitä sitten "tosi paikan tullen" olekaan.
Miten heidät saisi tänne? Onko heille soitettu, onko heitä maaniteltu, rohkaistu ja uhkailtu? Luulen, että [color=darkred:7e4063f9ac]hyvä tiimihenki[/color:7e4063f9ac] voisi [color=darkred:7e4063f9ac]innostaa[/color:7e4063f9ac] näitä jutunkirjoittajia.
[b:7e4063f9ac]Newsalor[/b:7e4063f9ac], lähetä vaikka pelkkiä ranskalaisia viivoja tänne, niin [color=darkred:7e4063f9ac]tsemppaan sua[/color:7e4063f9ac] kirjottamaan niistä kokoanisen jutun! Olen sen velkaa, koska sun palautteesi potki mua [color=darkred:7e4063f9ac]erinomaisesti[/color:7e4063f9ac] etiäpäin oman juttuni kanssa. Lähetä ne vaikka suoraan mulle: ileskela (at) hotmail (dot) com.
[b:7e4063f9ac]Humis[/b:7e4063f9ac], näyt käyvän foorumilla usein ja välillä [color=darkred:7e4063f9ac]kerkeät[/color:7e4063f9ac] kirjoittelemaankin. Tiedän, että sinulla on [color=darkred:7e4063f9ac]erittäin rakentava suhtautuminen[/color:7e4063f9ac] Glorantha-hommiin, ja saat toisetkin [color=darkred:7e4063f9ac]innostumaan[/color:7e4063f9ac]. Voisiko kuvitella, että kommenttejasi näkyisi täällä tiheämpään? Tai että tsemppaisit noita, joilta artikkeli uupuu? Niinkuin Newsaloria, joka vähän niinkuin tsemppiä kyselee. Tai että ehtisit itse kirjoittaa vaikka lyhennetyn version tuosta Destorin sankarimatkasta? Jos se tuntuu vuotavan jostain, lähetä se tänne, niin paikataan se [color=darkred:7e4063f9ac]yhdessä[/color:7e4063f9ac].
[b:7e4063f9ac]Matti[/b:7e4063f9ac], oletko jo alkanut kääntää Helerin pelastuksen sankarimatkaa tai löytänyt sille kääntäjän? Olen pahoillani, etten itse ehdi kääntää sitä. Mutta jollei kääntäjää ole jo tiedossa, kerrothan siitä täällä, että [color=darkred:7e4063f9ac]voimme[/color:7e4063f9ac] ruveta sellaista etsimään!
[b:7e4063f9ac]Vesa[/b:7e4063f9ac], sama juttu kuin Matille: oletko saanut Eurmalin kisojen kääntämisen jo vauhtiin, vai kiikasteleeko se? Oletko ottanut yhteyttä noihin kelkasta pudonneisiin ja nostanut heidät [color=darkred:7e4063f9ac]takaisin jalaksille[/color:7e4063f9ac]? Oletko koordinoinut jo valmiiden tekstien kuvitusta tunnetuille kuvittajille? Oletko hankkinut kuvittajilta esimerkkitöitä, jotta olet voinut miettiä kuvittajien ja kirjoittajien "parittamista"? Jne... Kai sulla [color=darkred:7e4063f9ac]on aikaa[/color:7e4063f9ac] hoitaa näitä juttuja?
[b:7e4063f9ac]Bellad[/b:7e4063f9ac], olet jo heittänyt palautetta pariin juttuun. Mitä muuta voisit tai haluaisit tehdä? Elä lankea täydellisyydentavoitteluun tai Glorantha-totuuden harhaan, vaan kirjoita itse joku [color=darkred:7e4063f9ac]pikku juttu[/color:7e4063f9ac]. Vaikka hahmo taustatarinoineen, Maguksen "Vastaantulijan" tyyliin. Laita sille statit, sitä [color=darkred:7e4063f9ac]moni lukijoista arvostaa[/color:7e4063f9ac]. Jos et keksi mitään omista peleistäsi, ammenna vaikka mun jutuistani. [color=darkred:7e4063f9ac]Kysy, jos mietityttää.[/color:7e4063f9ac] Mulla saattais jopa olla pari tusinaa hahmoehdotuksia, joista voisit lähteä [color=darkred:7e4063f9ac]liikkeelle[/color:7e4063f9ac].
Niinkuin edesmennyt perhetuttu tapasi sanoa: [i:7e4063f9ac][b:7e4063f9ac]"Kaikkea tarvitaan!"[/b:7e4063f9ac][/i:7e4063f9ac]
Keitä muita maan hiljaisia on lukemassa tätä osaa foorumista?
Keitä edes kuuluu lehden toimitukseen/kirjoittajakuntaan?
Klaus ja Juha, en ollut kuullutkaan heistä...
Entäs ne kuvittajat - keitä, kuinka monta, mitkä preferenssit, mitkä [color=darkred:7e4063f9ac]toimintavalmiudet[/color:7e4063f9ac]?
Entäs taitto - ketkä, mikä toimintavalmius ja aikataulu?
Luulen, että jos kirjoittajia tosiaan on nuo Matin mainitsemat, tämän voisi [color=darkred:7e4063f9ac]saada valmiiksi[/color:7e4063f9ac] melkein rysäyttämällä: tiiviillä yhteistyöllä, brainstromingilla ja puhtaalla luovalla improvisaatiolla. Se [color=darkred:7e4063f9ac]lehdentekemisen henki[/color:7e4063f9ac], wyteri, pitäisi vaan manata keskuuteemme.
[color=darkred:7e4063f9ac]Lukekaa tummanpunaisella kirjoitetut osuudet ja hokekaa niitä mielessänne.[/color:7e4063f9ac] :D
Jeah, pikkusen kun ottaa etäisyyttä, homma tuntuu täältä katsomosta nähtynä sittenkin [color=darkred:7e4063f9ac]mahdolliselta[/color:7e4063f9ac]. :wink:
-------------------------------------------------------------------------------------
[i:7e4063f9ac]Ja mullahan on tossa vielä parikyt sivua ranskalaista viivaa, taulukkoa ja puolivalmista tekstiä Amad-, Tres- ja Bachad-heimosta, Bachad-heimon klaaneista, henkilöistä, soturipoppoista, itäisen Far Placen kulteista, jne. jne. Alone Confederation History ja Eastern Far Place Gazetteer on vasta selkärankoja, heittoja kampanjamatskusta.
Erityisesti noi kultit ja paikalliset traditiot syyhyttää mun sormia - niissä käydään jännän äärellä. World of Glorantha -keskustelupalstallakin on peräänkuulutettu uusia jumalia tai ainakin uusia tulkintoja. Nyt olis tarjolla Ordalaya/Brynavading tradition, Barntar the Herder/Taravading tradition, ja Earth Witch Circle/Deruvading tradition, plus näiden kummallisia paikallisia kulttikytkyjä henkiin ja ei-ihmisiin. Mukana jopa ihkauusi klaanipäällikkö-kultti ja siihen kuuluva erikoinen klaanirinki.
Tästä vaan ei pitänyt tulla Bachad-teemanumeroa, joten en ole näitä tyrkyttänyt. Jotkin pikkuosiot ovat kuitenkin valmiita, ja leikkelin nitä jopa pois tuosta Gazetteerista. Laitanko tänne? Olisko se kivaa? Motivoisko se?[/i:7e4063f9ac]
-G
|
|
humis
linkki
24. heinäkuuta 2007 kello 22.57
|
|
humis
24. heinäkuuta 2007 kello 22.57
linkki
|
Destorin sankarimatka löytyy osoitteesta [url]http://kalikos.org/cgi-bin/zin3moin.cgi/TiedostoAlue?action=AttachFile&do=get&target=Destor_kokoaa_sankarijoukon.rtf[/url], ja nyt kun pitkästä aikaa luin sen, yllätyin kuinka tyytyväinen yhä siihen olen.
En kyl vielä osaa satavarmasti luvata tuota Zin3:een, mulla kun elää vielä vahvana toivo siitä että saisin työstettyä isomman kokonaisuuden sankarimatkaamisesta, myyttisistä representaatioista, arkkityypeistä ja niiden välisistä suhteista jne, jonka osaksi toi sopis joillakin lisäkehittelyillä kuin nakki silmään.
|
|
Garrik
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 7.44
|
|
Garrik
25. heinäkuuta 2007 kello 7.44
linkki
|
Humis, tuo sankarimatka on tosi hyvää kamaa. Mulla saattaa olla tyylillisiä huomioita, mutta ne on järkevintä esittää englanninkieliseen tekstiin. Onko sinulla näkemystä, millä aikataululla sen saisi käännettyä englanniksi?
[quote:65ccb2e455]En kyl vielä osaa satavarmasti luvata tuota Zin3:een, mulla kun elää vielä vahvana toivo siitä että saisin työstettyä isomman kokonaisuuden sankarimatkaamisesta, myyttisistä representaatioista, arkkityypeistä ja niiden välisistä suhteista jne, jonka osaksi toi sopis joillakin lisäkehittelyillä kuin nakki silmään.[/quote:65ccb2e455]
Mulla on vastaavia ajatuksia itäisen Far Placen kampanjaopukseksi. Se ei kuitenkaan estä tavaran pistämistä myös ZL3:een. Odotan innolla tuota suurta sankarimatkaamisopustasi, mutta matkalla sinne voit mun mielestäni huoletta "vuodattaa" hiukan maltoa ZinLettersillekin. Väitän, että jos tämä rituaali onnistuu, saat uusia voimia suuren sankarimatkaamisopuksen valmiiksi saattamiseen. :wink:
-G
|
|
newsalor
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 7.55
|
|
newsalor
25. heinäkuuta 2007 kello 7.55
linkki
|
[size=18:07ad1814ca]Garrik for teh Win![/size:07ad1814ca]
|
|
humis
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 9.05
|
|
humis
25. heinäkuuta 2007 kello 9.05
linkki
|
[quote:c0293c5621="Garrik"]Humis, tuo sankarimatka on tosi hyvää kamaa. Mulla saattaa olla tyylillisiä huomioita, mutta ne on järkevintä esittää englanninkieliseen tekstiin. Onko sinulla näkemystä, millä aikataululla sen saisi käännettyä englanniksi?[/quote:c0293c5621]
Varmaan parasta juuri hakemani tyylin varjelemiseksi, jos käännän sen itse. En tiedä milloin ehdin, mutta elokuussa mulla pitäisi olla lomaa, siihen johonkin väliin voisi tuokin homma mahtua.
Jos on jotain laajempaa tyylillistä esitä kommentit nyt, jos ollaan lausetasolla, niin katsotaan sitten käännöksen jälkeen.
|
|
Garrik
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 9.11
|
|
Garrik
25. heinäkuuta 2007 kello 9.11
linkki
|
Ollaan lausetasolla, katsotaan siis jälkeen. :)
-G
|
|
Bellad
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 13.24
|
|
Bellad
25. heinäkuuta 2007 kello 13.24
linkki
|
[quote:4c2239fcab="Garrik"]Ollaan lausetasolla, katsotaan siis jälkeen. :)
-G[/quote:4c2239fcab]
KOlme impropatureia äidinkielestä, ei ole paras mahdollinen aloituspohja kirjoittaa mitään.
Ja sitten minun omat näkemykseni gloranthasta ovat monessa suhteessa kovin erilaisia "virallisen" näkemyksen kanssa, joten niiden erillään pitäminen voisi epäonnistua.
Ja kolmannekseen, teen 1-2 palkallista työtä, toimin yksityisyrittäjänä ja toimin nuorison hyväksi lopun vapaa-aikani, joten jo nyt tehdessäni Matille taittoa pari kolme yötä viikossa, meinaa jaksaminen olla siinä rajoilla.
Minulla on kyllä kirjoittamisen alla oma tutkielmani mostaleista, johon olen kaivanut kaiken pelimekaanisen ja kerronnallisen asian mitä mostaleista olen löytänyt, ja yrittänyt selvittää heidän kulttuurinsa juuria ja lähtökohtia, sekä jumalallista että maallista puolta, mutta teoksen ongelmina on toistaiseksi kamala suomenkieli, ja yleisestä glorantha näkemyksestä rajusti poikkeava tulkinta, jonka kuitenkin uskon olevan juurikin se ainut oikea, joten joskus kirjoitan sen puhtaaksi, mutta en tänään.
Ja mitä hahmojen tekemiseen tulee, sellainen on periaatteessa täysin mahdotonta, kiitos liian monen tekijälähteen, jolloin hahmot olisivat joko täysin ala-arvoisia, tai erikoisen erinomiasen yliboostattuja, riippuen rinnalla olevasta teoksesta. Syndrooma tosin ei taida olla yhtä paha, kuin RQ maailmassa.
|
|
Vesa
linkki
25. heinäkuuta 2007 kello 17.39
|
|
Vesa
25. heinäkuuta 2007 kello 17.39
linkki
|
[quote:e81deca415="Garrik"][b:e81deca415]Vesa[/b:e81deca415], sama juttu kuin Matille: oletko saanut Eurmalin kisojen kääntämisen jo vauhtiin, vai kiikasteleeko se? Oletko ottanut yhteyttä noihin kelkasta pudonneisiin ja nostanut heidät [color=darkred:e81deca415]takaisin jalaksille[/color:e81deca415]? Oletko koordinoinut jo valmiiden tekstien kuvitusta tunnetuille kuvittajille? Oletko hankkinut kuvittajilta esimerkkitöitä, jotta olet voinut miettiä kuvittajien ja kirjoittajien "parittamista"? Jne... Kai sulla [color=darkred:e81deca415]on aikaa[/color:e81deca415] hoitaa näitä juttuja?
[/quote:e81deca415]
Tässä itselläni on niin sanotusti monta rautaa tulessa, eli palkkatöitä on paiskottava arkisin ja siinä lomassa/viikonloppuisin olisi sitten tenttiin lukemista. Väsymys painaa ja siinä lomassa pitäisi uhrata zinille aikaa. No ehkä nyt saan itsekin uutta motivaatiota ja intoa kun näyttää siltä että epätoivon partaalla itse kukin on nostanut päätään ja pienoista aktivoitumisen merkkiä on näkyvillä.
Tosiaan pahoittelen etten ole riittävän aktiivisesti ottanut kirjoittajiin yhteyttä, siinä sitten ajan kuluessa ja omien kiireiden painaessa innostus hiukan kuihtui.
Nyt tarvitsemme toimivan taktiikan jolla saadaan tätä herännyttä aktiivisuutta pidettyä yllä. Yksin en kuitenkaan kykene laajempiin organisointeihin, tarvitaan siis toimiva tiimi sen lisäksi että kirjoitetaan juttuja. Tästähän jo onkin ollut puhetta.
Tarvitaan siis taittoon osallistuva porukka (itse en tästä ymmärrä tuon taivaallista) eli aikaisempien lehtien taittoon osallistuneet varmaan tietävät kuinka homma toimii.
Kontaktit Issariesin suuntaan hoitaa siis newsalor.
Mahdollinen tiedottaja, Nysalor tahdotko homman hoitaaksesi?
Yhteyshenkilö oikolukijoihin, minäkin voin toimia välikätenä kunhan saan heidän yhteystietojaan.
Mitä keskeneräisiin juttuihini tulee, joita on siis kaksi. Eurmalin kisojen ohella kesken on vielä tuo Gahijin polku. Koitan kyllä ne saada valmiiksi mahdollisimman pian kunhan sopiva sauma tulee. Käännöksistä en osaa luvata vielä mitään, riippuen kuinka kaverini ehtii niitä kääntämään.
Kuvituksen osalta tiedän vain Garrik sinun ohellasi kaksi kuvittajaa, toinen on jo jotakin yrittänyt agimorijuttujen kuvitukseksi väsätä, mutta toiseen kuvittajaan en ole saanut aikoihin yhteyttä.
Juhalle ja Viljolle voisin pistää foorumilla yksityisviestiä ja kysyä antavatko he julkaista juttunsa lehdessä.
Mitä teemme nyt tuon teaserin kanssa, onko se välttämätön conin kannalta vai keskitymmekö nyt vain viralliseen lehteen?
|
|
Bellad
linkki
26. heinäkuuta 2007 kello 13.50
|
|
Bellad
26. heinäkuuta 2007 kello 13.50
linkki
|
[quote:5b6b0b266a="Vesa"]
Mitä teemme nyt tuon teaserin kanssa, onko se välttämätön conin kannalta vai keskitymmekö nyt vain viralliseen lehteen?[/quote:5b6b0b266a]
MIelestäni netin kautta (foorumit) hoituva järjestely yms, on liian hidasta toimiakseen, ja kun otetaan huomioon, että ropeconiin on 2 viikkoa, ja pelkkä painotalon varaus voi viedä sen verran, on turha yrittää mitään kotitulosteista prosyyriä kummempaa aikaan saada.
Jos Ropeconiin on pakko saada Ziniä jollain tavalla esiin, niin väittäisin, että kannattaisi lähteä sille linjalle, että prosyyriin tulisi siihen suostivien kirjailijoiden tuotoksista katkelma tai pari, ja lisäksi Kalikoksen hallituksen kirjoittamaa dataa kalikoksesta ja zinistä, vaikka Nysalorilta lyhyt historian pätkä siitä, mitä ja miksi Zin on, ja milloin se on.
ämä muu materiaali voisi olla suomeksi, ja kun pitää lainaukset kirjoitelmista lyhyinä, ei Gregiltäkään tarvitse kauheasti kysellä, koska asiayhteys ei loppujenlopuksi kerro asioita suuntaan eikä toiseen, mutta saataisiin aikaan kalikoksen ulkopuolisille tarkoitettu mainosprosyyri tms.
Tälläisen mainosprosyyrin huonopuoli taasen on, että siitä on paha edes yrittää pyytää rahaa, vaan sen pitäisi olla juurikin sitä, mainosta.
Mikäänhän ei tietenkään estä näiden suomenkielisten osioiden painatusta muutamien esimerkki tarinoiden/kertomusten tms, mitä nyt ziniin on tulossa, ja näin myymästä melko nirkoista ziniä kalikosmainoksella, ja näin kattaa painokulut. Itse suosisin ensimmäistä, kokonaiskulut tuskin ylittäisi 20c /teos, jolloin joku 500kpl painos maksaisi noin 100€, mikä on vielä todella halpaa mainontaa.
|
|
newsalor
linkki
27. heinäkuuta 2007 kello 11.23
|
|
newsalor
27. heinäkuuta 2007 kello 11.23
linkki
|
Ööö. Nytkö se teaseri onkin sitten tulossa?
Ok. Otan selvää parista asiasta. Pitää varmaan ottaa faksi käyttöön.
|
|
Bellad
linkki
27. heinäkuuta 2007 kello 13.22
|
|
Bellad
27. heinäkuuta 2007 kello 13.22
linkki
|
[quote:3847fdd03c="newsalor"]Ööö. Nytkö se teaseri onkin sitten tulossa?
Ok. Otan selvää parista asiasta. Pitää varmaan ottaa faksi käyttöön.[/quote:3847fdd03c]
Hyvä esimerkki tiedonkulun hitaudesta... :wink:
|
|
Vesa
linkki
27. heinäkuuta 2007 kello 17.25
|
|
Vesa
27. heinäkuuta 2007 kello 17.25
linkki
|
[quote:340dfa83a8="newsalor"]Ööö. Nytkö se teaseri onkin sitten tulossa?
Ok. Otan selvää parista asiasta. Pitää varmaan ottaa faksi käyttöön.[/quote:340dfa83a8]
Oma mielipiteeni on ettemme enää koettaisi teaseria saada tehdyksi. Coniin on sen verran lyhyt aika ja mielestäni tuo teaseri ei ole välttämättömyys, sen puuttumisesta tuskin on haittaa, ainakaan suurempaa.
Sanoisin että nyt olisi parasta keskittyä saattamaan itse lehti valmiiksi, kun nyt pientä valonpilkahdusta taas näkyy.
|
|
newsalor
linkki
28. heinäkuuta 2007 kello 15.06
|
|
newsalor
28. heinäkuuta 2007 kello 15.06
linkki
|
Tekstit pitäisi saada valmiiksi, käännettyä ja Issariessilla hyväksytettyä. No can do.
Matkaopashan kumminkin tulee.
|
|
Vesa
linkki
28. heinäkuuta 2007 kello 15.19
|
|
Vesa
28. heinäkuuta 2007 kello 15.19
linkki
|
En siis meinannut että itse lehti pitäisi ropeconiin mennessä saada valmiiksi, vaan sitten syksymmällä. Syystapaamiseen mennessä voisi olla realistinen tavoite, siihen meillä on vielä hyvin aikaa ja voimme organisoitua kunnolla.
|
|
Nysalor
linkki
28. heinäkuuta 2007 kello 15.58
|
|
Nysalor
28. heinäkuuta 2007 kello 15.58
linkki
|
Bellad:
[i:7ea69f10d0]Kun tosiallisia faktoja on, että lehteen on jo olemassa yli puolet halutusta pituudesta, ei sen lisäys esim 10% halutusta maksimista saisi sitä sellaisenaankaan julkaistuna näyttämään "täysin sellaiselta, jonka on jo lukenut" ja kun foorumi on suomea ja zini on englantia on lukijakunta huomattavasti laajempi kuin foorumeiden lukijat (vai miksi sitä trade talkissa yms myydään?)[/i:7ea69f10d0]
Ehkä pieni määrä aikaisemmin julkaistua aineistoa ei häiritsisi kovin pahasti niitä, jotka ovat sen jo lukeneet, mutta jos ryhdytään julkaisemaan laajemmassa määrin jo aikaisemmin netissä julkaistuja tekstejä sellaisinaan, se ei mielestäni sovi oikein lehden henkeen ja voisi ärsyttää lukijoita. Vaikka lehteä menee melkoinen määrä ulkomaillekin, pitäisi meidän ajatella myös kalikoslaisia, jotka saavat lehden jäsenetuna. Jos sisältönä on paljon heidän aikaisemmin lukemiaan kuukauden tarinoiden englanninkielisiä käännöksiä, ei lehti ehkä saisi heiltä kovin korkeaa arvosanaa.
Mutta kuten sanottu, en sulkisi toki kokonaan pois ennen julkaistujen juttujenkaan käyttämistä täydennyksenä pienessä määrin, etenkään jos niitä muokataan vielä netissä julkaistusta versiosta. Ja päätoimittaja Vesalle kuuluu asiassa tietysti lopullinen päätösvalta.
[i:7ea69f10d0]Ja lisäksi, kerro minulle sellainen teksti nykyisessä zinissä, jonka asiasisältöä ei olisi jossain määrin jo aikaisemmin jossain päin nettiä, jossain aikaisemmassa julkaisussa tms käsitelty, joista sitten on saatu ajatuksia ja ideoita kirjoittaa jotain tähän ziniin? Glorantha on jo olemassa, enkä usko että yksikään nyt kirjoittaneista on keksinyt mitään totaalisen uutta ja erilaista, vaan rakentanut vanhalle pohjalle.[/i:7ea69f10d0]
”Jossakin määrin” on eri asia kuin se, että julkaistaisiin aivan samoja kuukauden tarinoita, joita on ollut netissä. Sanoisin kyllä, ettei esimerkiksi minun laatimaani Daran-materiaalia sellaisenaan kai löydy netistä – ainakaan laillisesti. :) Joitakin Daran-ideoitani olen toki kirjoittanut foorumillekin, mutta ne ovat aika erilaisia kuin valmis Daran-kokonaisuus Zinin kakkosnumerossa. Jos uutta olisi vain sellainen, johon ei olisi otettu ideoita mistään aikaisemmin kirjoitetusta, ei mitään uutta varmaan voisi kirjoittaakaan ja koko käsite menettäisi merkityksensä.
[i:7ea69f10d0]Näin en pidä missään mielessä järkevänä perusteena "se kuulostaisi siltä, kuin siitä olisi jo lukenut aikaisemmin". Kunnon perustelu tai syy, kiitos, tai aletaan harkita tätä minun ehdotusta ihan vakavissaan. Minulle toki kelpaa jyrkkä perustelmaton "EI", mutta sitten lakkaa se itkeminen siitä, että kukaan ei tee mitään lehden eteen.[/i:7ea69f10d0]
Olen yrittänyt sanoa, että lehden kiinnostavuus laskee, jos osa sen jutuista on jo tuttuja lukijalle. En esimerkiksi itse ole lukenut eräästä vanhasta Tradetalkin numerosta Tiskoksen kuvausta, koska kyseinen juttu oli netissä ja luin sen sieltä jo aikaisemmin kuin hankin kyseisen Tradetalkin numeron. Tosin nettiin kuvaus oli tainnut ilmestyä vasta, kun Tradetalkin numero oli ilmestynyt, enkä näe siinä ongelmana, kunhan lehteen saadaan julkaisuhetkellä uutta materiaalia.
Voithan toki ehdottaa lehteen sopivaa netissä julkaistua materiaalia, jotta voidaan keskustella siitä. Toistaiseksi olet kai nostanut esiin lähinnä kuukauden tarinat, joista minun laatimiani ainakin saa käyttää Zinin täytteenä, jos sitä halutaan ja tarvetta on.
Garrik:
[i:7ea69f10d0]Matti, oletko jo alkanut kääntää Helerin pelastuksen sankarimatkaa tai löytänyt sille kääntäjän? Olen pahoillani, etten itse ehdi kääntää sitä. Mutta jollei kääntäjää ole jo tiedossa, kerrothan siitä täällä, että voimme ruveta sellaista etsimään![/i:7ea69f10d0]
Olen itse asiassa kääntänyt englanniksi Orlanthin myytin. Minun englantini vain on mitä on, enkä ole oikein varma, olisiko helpompaa, että joku korjailisi minun englantiani inhimilliseksi, vai olisiko jonkun muun vähemmän työlästä kääntää juttu suoraan englanniksi. Jos joku tarjoutuu kääntäjäksi, otan tarjouksen mielelläni vastaan. Itse myytit ovat minun nähdäkseni valmiita, mutta aion laatia sankarimatkaan vielä jotakin selittävää tekstiä. Tällä hetkellä vain olen siviilipalveluksen koulutusjaksolla, mikä vähentää aktiivisuuttani tuossa asiassa.
Bellad:
[i:7ea69f10d0]KOlme impropatureia äidinkielestä, ei ole paras mahdollinen aloituspohja kirjoittaa mitään.[/i:7ea69f10d0]
Eivätköhän muut sitten tarvittaessa voi korjailla tekstiä. En usko, että voit mitenkään saada aikaan niin hankalasti korjattavaa tekstiä kuin eräs Zinin toisen numeron kirjoittajista. :) Ajanpuute on kyllä isompi ongelma.
[i:7ea69f10d0]Ja sitten minun omat näkemykseni gloranthasta ovat monessa suhteessa kovin erilaisia "virallisen" näkemyksen kanssa, joten niiden erillään pitäminen voisi epäonnistua.[/i:7ea69f10d0]
Eipä Zin ole ennenkään kovin vahvasti kanonista Gloranthaa kumarrellut. ;) Gregillä on tietysti viime kädessä päätösvalta siitä, mitä sopii julkaista.
Vesa:
[i:7ea69f10d0]Mahdollinen tiedottaja, Nysalor tahdotko homman hoitaaksesi?[/i:7ea69f10d0]
Voin toimia kyllä tuossa roolissa, jos mahdollisesti parin seuraavan viikon ei-aktiivisuus ei haittaa. Mitäs toivoisit tiedottajan tekevän?
[i:7ea69f10d0]Yhteyshenkilö oikolukijoihin, minäkin voin toimia välikätenä kunhan saan heidän yhteystietojaan.[/i:7ea69f10d0]
Yksi oikolukijoista oli Simon Phipp (soltakss at yahoo piste com), jonka jälkeä tosin viime lehdessä moitittiin, mutta syynä oli kai silloin se, että hänellä oli ollut kiire. Newsalorilla ja/tai humiksella taitaa olla muiden oikolukijoiden yhteystietoja.
[i:7ea69f10d0]Mitä teemme nyt tuon teaserin kanssa, onko se välttämätön conin kannalta vai keskitymmekö nyt vain viralliseen lehteen?[/i:7ea69f10d0]
Minusta olisi parasta keskittyä viralliseen lehteen, koska meillä on muutakin tarjottavaa Ropeconissa. Toivon mukaan Kotkanpesän matkaopas saadaan valmiiksi. Newsalorilta kaipaisin lisää tietoa siitä, onko Issariesilta tullut vihreää valoa julkaisuun, mitä lakitekstejä he vaativat kirjaseen laitettavaksi jne.
|