|
Zero
linkki
3. elokuuta 2006 kello 22.03
|
|
Zero
3. elokuuta 2006 kello 22.03
linkki
|
Joo elikkä tulipa tuossa edellisessä aiheessa hieman pettureista puhetta niin päätimpä ottaa vapauden iskeä tälläistä tänne... Elikkä kertokaapas PJ ja miksei pelaajatkin kokemuksia miten olet itse kehitellyt/kokenyt kieroja tilanteita. Vapaasti vaan elkää antaka tiedon kuolla sisällänne. :wink:
Tälläistähän tuossa oli:[quote:792705eef3="Cara"][quote:792705eef3]Pettureista. Petturit ovat oiva lisä peleihin, mutta niitä pitää olla sitten harvoin. Sama pätee kaikkeen tuollaiseen pelaajien kusettamiseen (olkoon se sitten kuinka hienoa tahansa), sillä pitkässä juoksussa PJ kärsii itse, kun pelaajat eivät enää luotakaan kehenkään ja ep-hahmoihin pidetään etäisen kylmät välit. [/quote:792705eef3]
Juu, tästä on hyviä esimerkkejä meidän peleissä. PJ laittoi _aina_ ogreja tielle, joten loppujen lopuksi joka kerta kun vastaan tuli uusia eph:ita, niin pelaajat vaativat että se näyttää hampaansa... Meni vähän yksitoikkoiseksi.
Itse peliaiheista. Parasta mitä olen tehnyt oli yksi kampanjani seikkailuista (kun paikalla ilmestyi vain kaksi pelaajaa enkä viitsinyt sitten kovin paljoa tärkeää juonta viedä eteenpäin), jossa mielessäni oli vain seikkailun alku ja sitten vain imrovisoin juonta juuri toisin kuin pelaajat arvailivat jutussa käyvän.
Alkusetting oli antaa kahdelle pelaajalle tutulta baarinpitäjältä pari kirjettä vietäväksi viinapalkalla (juoppoja kaartilaisia kun olivat lomapäivällään). Kirjeet oli osoitettu kaupungin parin killan johtajille (majatalonpitäjien ja tavernanpitäjien killoille) ja niitä viedessään pelaajat saivat vietäväkseen lisää kirjeitä ja pääsivät hajulle suuremmasta sekamelskasta kaupungin ravontolabisneksessä.
Pointtina kuitenkin, että kun pelaajat pelin kuluessa koko ajan miettivät ääneen, että 'tuo on syyllinen' ja 'tässä käy kuitenkin näin', niin vedin peliä eteenpäin juuri tältä pohjalta. Hauskaa myös PJ:lle :D[/quote:792705eef3]
Edes menneessä pelissä mitä "ComeBackissä" kehiteltiin... Elikkä peliporukan mukana oli sitten roikkunut jo pitkään tälläinen ns. lapsuuden ystävä joka loppujen lopuksi ilmeni petturiksi/pahan kätyriksi mikä sekoitti pelin täysin pistämällä eräänpelaajista hautakuntoon toisin sanoen löi naulat arkkuun... Kaverilla oli hieman epäuskoinen ilme kuollessaan kun lapsuuden ystävä paljastui kavaltajaksi. :)
|
|
Kreifi
linkki
4. elokuuta 2006 kello 1.15
|
|
Kreifi
4. elokuuta 2006 kello 1.15
linkki
|
Tulee mieleen eräs peli, jossa pelaajat palkattiin tappamaan paha, joka ei ollutkaan paha, vaan hyvä, joka sitten värväsi pelaajat riveihinsä ja paljastui myöhemmin pahikseksi. Tosin heppu ei varsinaisesti loppujen lopuksi ollut mikään iivili, hyvää se tarkoitti, mutta keinot nyt oli sitä tuttua joukkolahtausta. :P
En nyt tiedä onko se varsinaista petturuutta jos pelihahmojen "isäntä" käyttääkin yllättäen keinoja, jotka eivät pelaajien moraaliin oikein sovikaan. Ladukkaampaa petturuutta se on kuin, joku "ansa, kuolette!" -tyylinen tavara.
Sitten oli meilläkin tuollainen lapsuudenystävä juttu, mutta se haiskahti ihan alusta asti (mutta kukaan ei älynnyt epäillä mitään, koska petturi olikin yksi pelaajista ja sellaista meillä ei ole ikinä ollut - mitä nyt minä joskus toimin eräässä kampanjassa vierailevana oppaana, jolla ei vain oikeasti ollut hajuakaan oikeasta reitistä :P). Oikeasti tämä lapsuudenystävä ei edes sitten ollut se kyseinen henkilö, hän vain oli ottanut kyseisen henkilön ulkonäön ja tiedot.
Ja vielä petturuudesta sen verran, että sen ei aina tarvitse johtaa mihinkään hengenvaaraan tai varojen menetykseen. Paljon enemmän väriä saa, kun petturuudella on jotain hiukan mielenkiintoisempia - ja sanoisinko uskottavampia motiiveja.
|
|
Zero
linkki
4. elokuuta 2006 kello 8.42
|
|
Zero
4. elokuuta 2006 kello 8.42
linkki
|
[quote:169d501403="Kreifi"]...Ja vielä petturuudesta sen verran, että sen ei aina tarvitse johtaa mihinkään hengenvaaraan tai varojen menetykseen. Paljon enemmän väriä saa, kun petturuudella on jotain hiukan mielenkiintoisempia - ja sanoisinko uskottavampia motiiveja.[/quote:169d501403]
Täytyy kyllä myöntää että turhan paljon olen itse lukenut forgotten realmssejä ja alkaa tuo salamurhaus/huijaus pisnes vähän iskostumaan tuonne pääkoppaan. Drowit vaan osaa olla niin mystisiä vaikkeivat he kuulukkaan tähän maailmoon mutta... sovelletaan. :)
|
|
Kreifi
linkki
4. elokuuta 2006 kello 17.33
|
|
Kreifi
4. elokuuta 2006 kello 17.33
linkki
|
Itse tykkään kanssa drow-rodusta ja Mustahaltiotrilogia oli loistavaa viihdettä vikoineenkin.
Drowit ovat siitä hyviä pettureita (jos niitä siis peleissään käyttää), että niiden petturuus yms. on erittäinkin ymmärrettävää. Ja jos pelaajahahmot tuntevat drowit ja niiden tavat, niin silloin heidän pitäisi myös osata olla varuillaan. Jos eivät ole, niin sitten menee omaan piikkiin.
Muutenkin tällaisissa petturuus yms. hommissa on mukavaa antaa pelaajille vihjettä tulevasta petturuudesta. Jos hahmot eivät ymmärrä vihjettä tai eivät välitä siitä, ovat he itse kaivaneet kuoppansa ja jälkikäteen he voivat ymmärtää miksi ei olisi kannattanut luottaa. Tämä on hiukan eri asia kuin jättää hahmot vailla minkäänlaista toivoa - vaikka onhan sellainenkin _joskus_ toimivaa ja kivaa.
|
|
alamolo
linkki
13. elokuuta 2006 kello 21.48
|
|
alamolo
13. elokuuta 2006 kello 21.48
linkki
|
Kieroilu on kivaa. Eipä nyt oikeen tilannetta muistu mileen mutta kieroilevat eph:t ovat välillä mukava asia. Tai ainakin jos niitä laittaa tarpeeksi harvoin peleihin. Jos jokaista vastaan tulijaa tarvii epäillä niin sekään ei ole kivaa. Tietysti pelistä riippuen.
Jos kieroilijan juoni on sen verran läpinäkyvä että pelaajilla on mahdollisuus selvittää asia jo alun alkaen tai että he tajuavat "liian myöhään" tulleensa huijatuiksi, on kieroilu todella hupaisaa. Kunhan heillä on jonkin laiset mahdollisuudet saada kieroilija kiinni. Jos taas kieroilu on sellaista että pelaajilla ei ole MITÄÄN syytä, tai mahdollisuutta epäillä kieroilijan motiivia tai heidän epäillessään sitä pj vain puolustelee, ei kieroilussa mielestäni ole enään kovinkaan paljoa mieltä.
On vaan niin hulvattoman hilpeää huomata kun pelaaja kesken pelin toteaa että "ei helv... eihän humakti kaaoksen asetta itselleen kaipaa".
|
|
Kultainen Kuningas
linkki
16. elokuuta 2006 kello 13.07
|
|
Kultainen Kuningas
16. elokuuta 2006 kello 13.07
linkki
|
Meilläpäin kieroilu on yleistä pelaajat miettivät koko ajan miten pääsisivät muista pelaajista eroon jotta saisivat enemmän mammonaa.
|
|
alamolo
linkki
18. elokuuta 2006 kello 11.40
|
|
alamolo
18. elokuuta 2006 kello 11.40
linkki
|
Tulipa tässä mieleen että onko kellään ollut peliä jossa pelinjohtajan määräämänä tavoitteena yhden hahmon on tarkoitus muiden hahmojen (hengen) kustannuksella hyötyä?
Esim. Yksi pelini jossa erään velhon oli tarkoitus opettaa muita pelihahmoja ja siinä vaiheessa kun hahmot olivat suht kovatasoisia, oli velhon tarkoitus tehdä heistä "viisaita" ja itseajattelevia zombeja omaan palvelukseensa oman zombiarmeijan upseereiksi. Ja muilla hahmoilla ei tietysti ollut hajuakaan tästä. Muiden hahmojen oli tarkoitus saada velhon juoni selville ja velholla pitää se salassa. No homma kyllä kaatui velhon kompurointiin kapakka tapeelussa(kovin yllättävää).
En viittiny alottaa uutta topiccia ku eikös tää nyt kuulu vähän aiheeseen.
|
|
Alec
linkki
18. elokuuta 2006 kello 12.17
|
|
Alec
18. elokuuta 2006 kello 12.17
linkki
|
[quote:7414a9cfae="alamolo"]Esim. Yksi pelini jossa erään velhon oli tarkoitus opettaa muita pelihahmoja ja siinä vaiheessa kun hahmot olivat suht kovatasoisia, oli velhon tarkoitus tehdä heistä "viisaita" ja itseajattelevia zombeja omaan palvelukseensa oman zombiarmeijan upseereiksi. Ja muilla hahmoilla ei tietysti ollut hajuakaan tästä. Muiden hahmojen oli tarkoitus saada velhon juoni selville ja velholla pitää se salassa. [/quote:7414a9cfae]
Hah, reilu meininki. Ei kyllä ite oo tullu tollasia juonittelupelejä hirveesti pelattua, ei meinaan uskalla! Erään meidän peliporukan nimeltä mainitsemattoman nimimerkin pahana tapana on alkaa heitellä erikokoisia käteen osuvia tavaroita, mikäli joku alkaa juonittelemaan hänen hahmoaan vastaan :roll: .
Roolipelit aiheuttavat regressoitumista :-D
|
|
Mordja von Ribbentrop
linkki
18. elokuuta 2006 kello 13.07
|
|
Mordja von Ribbentrop
18. elokuuta 2006 kello 13.07
linkki
|
Kävipä kerran meillekkin niin että yksi pelaaja loi hahmon yhteen jo alkaneeseen kamppanjaan. Hahmon oli tarkoitus tappaa muut pelaajat jo ekalla pelikerralla (en muuten tiedä oliko tuo pelijohtajan vai pelaajan ideainen, täytynee ruveta kaiveskelemaan...), mutta toisin kävi. Reilu vuosi pelattiin ja hahmot erosivat jonkinlaisina ystävinä, ilman että toinen olisi kertaakaan koittanut surmata muita.
Tai hetkonen, eiväthän hahmot suoranaisesti eronneet, kaikki muut hahmot vain höyrystyivät kun kyseinen murhamies oli "muualla hoitamassa välejään paikallisen rikollispomon kanssa"...
Hmmmm, lienee sattumaa... vai onko?
|
|
Ripper
linkki
25. elokuuta 2006 kello 17.06
|
|
Ripper
25. elokuuta 2006 kello 17.06
linkki
|
No PHt vs PHt kampanjat ovat kyllä välillä aika hauskoja. Siis pelaajat heti kahteen leiriin ja siitä vain. Voisi kokeilla kahdella PJllä ....
Varsinaisen petturuuden ei tulisi olla kovin usein tyyliä tapa muut PHt. Esim. kylää uhkaa broo joukko kyläläiset kokoavat joukkoa ehkäisemään tämän. Ogret voivat olla kiinnostuneita myös puolustamaan kylää (sehän on niiden karjan kimppuun hyökkäys). Siis kylässä sattuu murha (ogre PJ). Sitten onkin jo niin iso broo joukkio ovella, että tutkimukset on pakko keskeyttää. Ogre liittyy muihin sekkailijoihin suojelemaan kylää (on siis pahis, mutta suojelee kyää muiden mukana). Voi myös olla että ogre pelastaa koko kylän. Kuinka paljon kyläläiset ovat silloin kiitollisuuden velassa????
Tai jos seikkailut etenevät niin pitkälle, että ogre on ennättänyt sankarillisesti pelastaa toisen PHn, eikä ole tehny mitään "pahaa". Toinen PH saa selville, että hänen paras kaverinsa ja hengenpelastaja on ogre, haluaako hän tappaa???
Tai broo puolijumala uhkaa laajoja alueita. Skorpionimiehet lupautuvat auttamaan kaaoksen sisäisen valtataistelun johdosta (ja ovat niin paljon vahvempia, että PHt todennäköisesti kuolisivat, jos taistelisivat - pieni nöyryytys taistelu voi olla paikoillaan - Skordarit parantavat PHt tämän jälkeen sillä tarvitsevat näitä). Joku PH voi olla SKmies. Välillä jännitettä koko ajan. Ryhmän kesken ei todellakaan jaeta kaikkia tietoja. Epäitävää on, että broiden jälkeen katsotaan uudelleen keskenäiset suhteet.
Tai sitten hahmoista osa on yksinkertaisesti toisen loordin palveluksessa kuin toiset. Yksinkertainen intressi ristiriita.
Kannattaa huomata, että puolikaaottisia kampanjoita ei voi vetää kaikille hahmoille. Esim Myrskyhärän palvojat varmaan vetäisivät (tai kuolisivat yrittäessään) lättyyn ensimmäistä kaaottista olentoa, joka tulisi diiliä ehdottamaan.
|
|
Alec
linkki
28. elokuuta 2006 kello 10.30
|
|
Alec
28. elokuuta 2006 kello 10.30
linkki
|
Kieroilu PH:iden pään menoksi on kyllä välillä ihan tervettä puuhaa. Tässäpä pitäisi taas pelaajat pistää pieneen pulaan ja sainpas tosta Ripperin kirjoituksesta loistavan idean...tattista vaan Ripper :D
|
|
Ripper
linkki
28. elokuuta 2006 kello 19.29
|
|
Ripper
28. elokuuta 2006 kello 19.29
linkki
|
Petturin ei välttämättä tarvitse itse tietää olevansa petturi. Pelattiin joskus sellaista kampanjaa, jossa hahmojen päävihulainen ja samalla työnantaja oli tehnyt yhdestä PHsta kaksoisolennon (maailman tein alunperin GURPsin systeemille, perus systeemin vaihdoin kuitenkin RQhun juuri ennen kampanjan aloitusta). Kaksoisolento toimi yleensä normaalisti, mutta joskus öisin teki omia duunejaan. No pikkuhiljaa PHt käsittivät, että onnettomuudet seuraavat heitä (aina siellä tapahtuu samantapaista outoa, missä he ovat). Aivan lopuksi he epäilivät väärää PHa. No sitten, kun homma oli selviämis pisteessä paha kaksoisolento karkasi. PHt vapauttivat alkuperäisen hahmon velhon luota, mutta tiesivät että paha kaksoisveli on viellä siellä jossain ....
Gloranthassahan tuo ei voisi (tai voisihan se, jos PJ haluaisi) ihan noin mennä. PHlle voi kuitenkin esim mennä haamu päähän, joka kontrolloi hahmoa tämän nukkuessa. Haamulle olisi tietenkin etu, etteivät muut tai ruumin haltija tajuaisi, että haamu on paikalla. Siis retkien jälkeen takaisin makuupaikalle. Tai hahmoa voisi hänen heikkoina hetkinään kontrolloida vahva taikaesine (katso liian vahvat lumoukset juttua). Aluksi esine kontrolloisi hahmoa vain tämän nukkuessa. Esineelle tai haamulle olisi hyvä keksiä motiivi. Ehkäpä se saa mahtia älykkäiden olentojen uhrauksesta. Ainakin se miettii tapaa orjuuttaa ruumis kokonaan itselle. Ehkäpä esine ei ole kokonainen ja se haluaa koota itsensä (palaset voisivat olla PHiden reitin läheisyydessä tai niissä voisi olla jotain muitakin kiinnostavaa). Ja tietenkin se voisi auttaa pelaajia, jos sille sopisi. Sehön voisi esim. "puhua" ruumiin pelaajalle myös päivisin. Voisit sanoa pelaajalle, että :"Mieleesi pamahtaa tälläinen asia ..." tai, jos haluaisit olla hämäävämpi :"Heitä ÄLY heitto (tms). Mieleesi pamahtaa tälläinen asia ...". Harvempi pelaaja osaa kyseenalaistaa, että hänen hahmo vain älyää, että salaiseen temppeliin (jonne SE haluaa), pääsee vääntämällä soidun pidikettä vale temppelin nurkassa.
|
|
Krasht
linkki
28. elokuuta 2006 kello 19.42
|
|
Krasht
28. elokuuta 2006 kello 19.42
linkki
|
Ripper, tuossa riivausjutussa on mielikuvitusta, hyvä homma. Siitä tuli mieleen joku vanha roolipelilehti, jossa oli seikkailuidea Cthulhun kutsuun: Yksi tutkijoista järkyttyi mömmöjä kohdatessa niin paljon, että menee psykoosiin ja alkaa pelaajan tietämättä murhailemaan väkeä, kunnes lopulta muut ph:t tajuavat, mistä on kyse. Sitten heidän pitää tehdä jotakin hullulle kumppanilleen, putsata koko sotku ja hankkiutua eroon sekoilijan keräämistä ruumiinkappaleista.
|
|
Zero
linkki
30. marraskuuta 2006 kello 20.29
|
|
Zero
30. marraskuuta 2006 kello 20.29
linkki
|
[quote:ff5f0d5ee2="Krasht"]Ripper, tuossa riivausjutussa on mielikuvitusta, hyvä homma. Siitä tuli mieleen joku vanha roolipelilehti, jossa oli seikkailuidea Cthulhun kutsuun: Yksi tutkijoista järkyttyi mömmöjä kohdatessa niin paljon, että menee psykoosiin ja alkaa pelaajan tietämättä murhailemaan väkeä, kunnes lopulta muut ph:t tajuavat, mistä on kyse. Sitten heidän pitää tehdä jotakin hullulle kumppanilleen, putsata koko sotku ja hankkiutua eroon sekoilijan keräämistä ruumiinkappaleista.[/quote:ff5f0d5ee2]
Ihanaa suorastaan loistavaa! Tuli tässä muuten mieleen ihmissudet eiväthän nämä jotkut välttämättä tajua itse olevansa näitä karvaisia kummajaisia aamulla herätessään vai lasketaanko tälläistä omaperäiseksi käänteeksi...?
Paitsi että jossain sanottiin kyllä, että kyllä sen tietää jos susimiehenä heiluupi yömyöhällä ota nyt tuosta selvää. :)
Hehe niin juu kunnon Jekyll ja hyde meininki.
|