Vanha foorumi

Takaisin

Under the Red Moon

Yleinen Glorantha-keskustelu

Nysalor 9. heinäkuuta 2006 kello 11.41

Kirjoittaja	Viesti
Nysalor linkki 9. heinäkuuta 2006 kello 11.41
Nysalor 9. heinäkuuta 2006 kello 11.41 linkki	Ajattelinpa kirjoittaa tässä vähän Imperial Lunar Handbookin toisesta osasta eli Under the Red Moonista, joka tosin ei ole vielä virallisesti ilmestynyt mutta jonka erikoispainoksen sain tilattua Tradetalkin kautta. En osaa sanoa, milloin kirja virallisesti ilmestyy, mutta voivatpa kirjasta kiinnostuneet lukea jo ennakkotietoja siitä. Under the Red Moon keskittyy käsittelemään paljolti Lunarin imperiumin uskonnollista puolta, siinä missä ensimmäinen osa kuvasi lähinnä alueita ja kansoja. Sivun pituisen johdannon jälkeen kuvataan muutaman sivun verran Punaista Kuuta ja sen vaikutuksia. Yksi kokonainen sivu on omistettu Punaisen Jumalattaren erilaisten nimien selityksille. Sen jälkeen kuvataan joitakin uusia lunarilaisia ammatteja HeroQuestin säännöillä, kuten gladiaattori, kurtisaani, orjakauppias ja demagogi. Uskonnollisia ryhmittymiä esitellään varsin laajasti ja sen kautta vasta kunnolla ymmärtää, miten monista erilaisista ryhmistä imperiumi uskonnollisesti koostuu. Kokonaisen sivun verran kuvataan esimerkiksi Keisarillista lunarin yliopistoa ja erikoisemmissa instituutioissa luetellaan mm. tikkakilpailut ja Glamourin Hirveä eläintarha, joka on tuttu myös A Rough Guide to Glamour -kirjaan tutustuneille. Seuraava luku on omistettu kokonaisuudessaan Lunarin opin selittämiselle. Siitä selviää myös lunarilainen arvojärjestys, jossa tietysti korkeimmalla on Sedenya. Lunarin taikuutta ja sen erikoisuuksia selvitetään tarkemmin kuin ehkä missään aikaisemmassa julkaisussa. Lunarin oppiin liittyy läheisesti seuraava luku, joka käsittelee valaistumista. Mukana on vanhoja tuttuja valaistumiseen liittyviä ominaisuuksia, mutta valaistumisprosessin korkeimpana huippuna esitetään enlightenment, jota voisi kai sanoa valistumiseksi erotuksena valaistumisesta. Valistuminen saavutetaan sääntöteknisesti voittamalla 10W15:n vastus ja se on tila, jossa henkilö ei ole enää yksilö vaan palvottu voima. Kirjan mukaan tällaisen tilan saavuttanut hahmo ”poistetaan aktiivisesta pelistä ja hänestä tulee kertojan hahmo”. Under the Red Moon kuvailee lunarilaisten oman kalenterin, joka koostuu 42 seitsenpäiväisestä viikosta. Näitä viikkoja kutsutaan kuiksi (moons). Neljä viikkoa muodostaa taas yhden kuukauden (month) ja pyhän ajan kaksi viikkoa jäävät vielä yli. Lunarilaisten päivien nimetkin poikkeavat theyalalaisista ja ne ovat lesilpäivä, gerrapäivä, rahsopäivä, ulurpäivä, nathapäivä, zaypäivä ja veripäivä Sedenyan muotojen mukaisesti. Luvussa selostetaan lisäksi lunarilaisille tärkeitä päiviä. Seuraava luku viekin loppusivut kirjoista, sillä siinä annetaan lunarilaisten jumalien lyhyehköjä kulttikuvauksia. Erilaisia kultteja tai jumaluuksia on yli 60, joten niissä on melkoinen erilaisuuden kirjo. Mukana on jo Gloranthan kulttien jumalalistasta tuttuja, kuten Punainen Lepakko, Danfive Xaron, Deezola, Etyries, Irippi Ontor, Jakaleel, Nysalor, Teelo Norri ja Yanafal Tarnils. Ainakin minulle uusia jumaluuksia taas ovat mm. kaoottinen alkemisti Eyzaal, vaununajajien jumalatar Gortania, lukujenlaskemisen taitava Oskholoveth ja kurtisaani Senthera. Täytyy sanoa, että Under the Red Moon yllätti minut varsin positiivisesti. Se on laaja paketti tietoa Lunarin imperiumista ja erityisesti sen uskonnollisesta puolesta. Erityisesti valaistumista koskevat luvut olivat antoisaa luettavaa, ja myös uudet jumaluudet onnistuivat herättämään kiinnostukseni. Kirja sopii mainiosti taustamateriaaliksi lunarilaisille pelihahmoille ja sain itsekin jo sen pohjalta muutaman idean. Ulkoasultaan Under the Red Moon on minusta varsin hieno, erityisesti kansikuva. Kirjan kuvituksesta ja toki kuvittajien nimistäkin näkyy, että japanilaisia piirtäjiä on tainnut olla mukana aikaisempaa enemmän. Mukana on myös vanhoista julkaisuista tuttuja kuvia. Ainoana miinuksena osa kuvista on vähän himmeitä ja ainakin yhden kartan tekstit ovat turhan sumeat. Kirjan ehkä huvittavin kuva kuvateksteineen on sivulla 92. Siinä on kuvattu Teelo Norri kuvatekstin mukaan ”kralorelalaisella tyylillä, joka on suosittu Glamorin [sic] nuorten tyttöjen keskuudessa”. Kuvassa Teelo Norrilla on suuret silmät ja ilmeisesti kuva on japanilaista työtä... :) Huumoriakaan ei ole siis kirjassa unohdettu. Kokonaisuutena Under the Red Moon on erittäin suositeltava ostos, jos on vähääkään kiinnostunut lunarilaisista ja heidän uskonnostaan. Suoranaista pelimateriaalia siinä ei ole, mutta kirja antaa varmasti ideoita kampanjoihinkin, sen verran värikästä ja kiinnostavaa sen sisältö on. Kannattaa siis odottaa, että tämä julkaisu virallisestikin ilmestyy! Jos Moon Designin seuraavatkin julkaisut yltävät samalle tasolle, meitä Glorantha-harrastajia totisesti hemmotellaan pitkän julkaisemattoman kauden jälkeen.
humis linkki 9. heinäkuuta 2006 kello 18.17
humis 9. heinäkuuta 2006 kello 18.17 linkki	Mulla on kirjasta vain tämä sanottavana (quote irkistä): "Hitto että toivon We are all usin pikaista [yleistä] julkaisua koska haluan ihan sikana keskustella siitä jengin kanssa. ILH2 on IMO kirja joka tekee roolipelaamisesta rankan linjan uskontofilosofisen työvälineen (paitsi että joku on tehnyt siitä myös helvetin sulavan ja pelattavan)." Paitsi että lisätään vielä selvennykseksi, että uskon ihan vakavissani että jos tämän jälkeen tietäväisesti käsittelee Lunareiden uskontoa (erityisesti suhteessa muihin, kuten Dara Happalaisten uskoon) pelissä, on pelaajalla häviävän pieni mahdollisuus oikeasti valaistua. Zen-koanien veroista kamaa tässä mielessä siis. [quote:603daa8d32="Nysalor"]Mukana on vanhoja tuttuja valaistumiseen liittyviä ominaisuuksia, mutta valaistumisprosessin korkeimpana huippuna esitetään enlightenment, jota voisi kai sanoa valistumiseksi erotuksena valaistumisesta. [/quote:603daa8d32] Kampanjoin vahvasti sen puolesta, että englihtenment käännetään valaistumiseksi, ja illumination sitten valistumiseksi tai joksikin muuksi. Enlightenment vastaa kuitenkin meidän maailmamme valaistumista, ja on lisäksi Gloranthan skaalassa universaalimpi ja syvempi asia (vrt. Gloranthan idän valaistumiseen tähtäävät mystikot)
Olorin linkki 9. heinäkuuta 2006 kello 19.17
Olorin 9. heinäkuuta 2006 kello 19.17 linkki	Ihan pätevältähän tuo vaikuttaa, varsinkin ILH1:n jälkeisen lievän pettymyksen vuoksi. Eli hankitalistalle tämäkin. Vihollinen täytyy tuntea, jotta sitä osaa pelata. :wink:
Assath linkki 10. heinäkuuta 2006 kello 11.29
Assath 10. heinäkuuta 2006 kello 11.29 linkki	[quote:454cae26c2="Olorin"]Vihollinen täytyy tuntea, jotta sitä osaa pelata. :wink:[/quote:454cae26c2] We are all us. You are too, even if you dont know it yet. Noin on varmaan useampikin lunarin vihollinen perustellut näiden uskontoon syventymistään aikanaan ja suutelee nykyisin Jar-Eelin ah niin kauniita varpaita tämän kulkiessa ohi. :wink:
Olorin linkki 10. heinäkuuta 2006 kello 13.50
Olorin 10. heinäkuuta 2006 kello 13.50 linkki	[quote:cbd5a5beb6="Assath"]We are all us. You are too, even if you dont know it yet. Noin on varmaan useampikin lunarin vihollinen perustellut näiden uskontoon syventymistään aikanaan ja suutelee nykyisin Jar-Eelin ah niin kauniita varpaita tämän kulkiessa ohi. :wink:[/quote:cbd5a5beb6] Pah, ihme kommunisteja. 8) Sitä paitsi väittämä "We are all us. You are too, even if you dont know it yet." on viallinen. Miksei voi olla yksi Meistä olemalla oma itsensä? Punaisen Huoran lupaama yhtenäisyys ja vapaus on vain illuusio.
Kasila linkki 10. heinäkuuta 2006 kello 20.10
Kasila 10. heinäkuuta 2006 kello 20.10 linkki	1) Onko Harju piiränyt siiihen ? 2) Onko siinä mainintaa Valkoisesta kuusta ? 3) Mille vuodelle siinä on referenssit... siis esim. me olemme pelanneet 4 vuotta eteenpäin jo... ja mietin että jos siihen ei J.Harju ole piirtänyt, niin "kannattaako" sitä hankkia. Itseasiassa kysyn nyt tässä: Miten te teette jos "pelaatte" ohi jostain julkaisuista. Siis esim. Sankareiden sotien ensimmäinen näyttämö on asetettu ja näytelty. Ja toista ollaan parhaimmillaan meidän pelissä viemässä päätökseen. Sitten tulee uusi opus ja olet pelannut "väärin". Arvaatte varmasti, että meillä ei tule vastaavaa ongelmaa. PS valkoinen kuu on sitten jo noussut gloranthassa jos ette sitä tienneet ;)
Nysalor linkki 10. heinäkuuta 2006 kello 21.04
Nysalor 10. heinäkuuta 2006 kello 21.04 linkki	Kasila: [i:a7d4b990eb]1) Onko Harju piiränyt siiihen ?[/i:a7d4b990eb] Eipä ilmeisestikään, koska hänen nimeään ei ole kuvittajalistassa. [i:a7d4b990eb]2) Onko siinä mainintaa Valkoisesta kuusta ?[/i:a7d4b990eb] Joo, on kokonainen kulttikuvaus Zaytenerasta. Sen yhteydessä kuvataan lukuisia Valkoista Kuuta odottavia ryhmittymiä, aina sukupuolierojen poistamista – ihan konkreettisestikin, kastroinnin ja pienen ompelun avulla – haluavista Yhdistyneistä valkoisista Valkoisen valon lapsiin, jotka vaativat kaaoksen kanssa toimimisen lopettamista. Mitään yksiselitteistä ”totuutta” Valkoisesta Kuusta ei anneta. [i:a7d4b990eb]3) Mille vuodelle siinä on referenssit... siis esim. me olemme pelanneet 4 vuotta eteenpäin jo... ja mietin että jos siihen ei J.Harju ole piirtänyt, niin "kannattaako" sitä hankkia.[/i:a7d4b990eb] Kirjaa ei ole sidottu erityisemmin aikaan, vaikka se arvatenkin kuvaa Lunarin imperiumia kolmannen ajan loppupuolella. Koska se on yleistä taustamateriaalia, kirjan tieto ei varmaan kovin helpolla vanhene, ellei Lunarin imperiumi muutu ihan täydellisesti. [i:a7d4b990eb]Itseasiassa kysyn nyt tässä: Miten te teette jos "pelaatte" ohi jostain julkaisuista. Siis esim. Sankareiden sotien ensimmäinen näyttämö on asetettu ja näytelty. Ja toista ollaan parhaimmillaan meidän pelissä viemässä päätökseen. Sitten tulee uusi opus ja olet pelannut "väärin".[/i:a7d4b990eb] Eipä se varmaan haittaa, koska useiden kirjojen sisältöä voi soveltaa aika vapaasti. Greg itse on ensimmäisenä sitä paitsi sanomassa sen kuuluisan lauseen Your Glorantha May Vary. Hän näyttää nykyään aloittavan usein postituslistaviestinsä kirjainyhdistelmällä YGWV epäilemättä painottaakseen, että omassa pelissä voi toimia, miten huvittaa, ja että hän tuo esiin vain omia näkemyksiään. Kun ihmiset kertovat asioita omasta pelistään, Greg kehottaa heitä vain jatkamaan eteenpäin kampanjan näkemysten pohjalta. [i:a7d4b990eb]PS valkoinen kuu on sitten jo noussut gloranthassa jos ette sitä tienneet[/i:a7d4b990eb] Kuulostaa hyvältä. Jos hankit Under the Red Moonin, niin sieltä löytyy koko joukko lahkoja, joilla kaikilla on ehkä omat näkemyksensä siitä, mitä tuo nouseminen merkitsee. :)
Häjy linkki 13. heinäkuuta 2006 kello 18.13
Häjy 13. heinäkuuta 2006 kello 18.13 linkki	[quote:34b8ba6425="humis"]Mulla on kirjasta vain tämä sanottavana (quote irkistä): "Hitto että toivon We are all usin pikaista [yleistä] julkaisua koska haluan ihan sikana keskustella siitä jengin kanssa. ILH2 on IMO kirja joka tekee roolipelaamisesta rankan linjan uskontofilosofisen työvälineen (paitsi että joku on tehnyt siitä myös helvetin sulavan ja pelattavan)." Paitsi että lisätään vielä selvennykseksi, että uskon ihan vakavissani että jos tämän jälkeen tietäväisesti käsittelee Lunareiden uskontoa (erityisesti suhteessa muihin, kuten Dara Happalaisten uskoon) pelissä, on pelaajalla häviävän pieni mahdollisuus oikeasti valaistua. Zen-koanien veroista kamaa tässä mielessä siis.[/quote:34b8ba6425] Aika tiukka väite, toivon ettet liioittele. Toivottavasti tuo kirja herättää isommankin keskustelun aiheesta... Horse that is the wall... [quote:34b8ba6425="humis"] [quote:34b8ba6425="Nysalor"]Mukana on vanhoja tuttuja valaistumiseen liittyviä ominaisuuksia, mutta valaistumisprosessin korkeimpana huippuna esitetään enlightenment, jota voisi kai sanoa valistumiseksi erotuksena valaistumisesta. [/quote:34b8ba6425] Kampanjoin vahvasti sen puolesta, että englihtenment käännetään valaistumiseksi, ja illumination sitten valistumiseksi tai joksikin muuksi. Enlightenment vastaa kuitenkin meidän maailmamme valaistumista, ja on lisäksi Gloranthan skaalassa universaalimpi ja syvempi asia (vrt. Gloranthan idän valaistumiseen tähtäävät mystikot)[/quote:34b8ba6425] Lukematta kirjaa, tukisin humiksen näkemystä. Luonnollisesti on ihan sopivaa, että aiheesta on kymmenen eri ilmaisua, jotka tarkoittavat vähän eri asiaa ja voidaan sitten ihmetellä mitä niillä tarkoitetaan. Mutta enlightenment = valaistuminen, illumination = jotain muuta (valkeneminen?). -S-
Juha R linkki 13. heinäkuuta 2006 kello 20.41
Juha R 13. heinäkuuta 2006 kello 20.41 linkki	[quote:bc221debc2]illumination = jotain muuta (valkeneminen?)[/quote:bc221debc2] Oikeastaan ihan mikä tahansa sana on parempi kuin valistuminen, sillä on täysin väärä merkitys historiallisesti. Eikä yhden kirjaimen erolla tehdä kauhean selvää tekstiä jos käsitteitä täytyy selventää jollekulle toiselle.
Guzmo linkki 14. heinäkuuta 2006 kello 14.03
Guzmo 14. heinäkuuta 2006 kello 14.03 linkki	Kuulostaa varsin hyvältä. Koskakohan tota saa jo R-kioskilta?
Spinosar linkki 7. elokuuta 2006 kello 13.08
Spinosar 7. elokuuta 2006 kello 13.08 linkki	Etelärata on Zeniitin leikkauksessa. Shargash särkee tähtiä. Ja minäkin kiinnostuin! -Sankarien sodat tulevat lähelle.
newsalor linkki 13. elokuuta 2006 kello 17.39
newsalor 13. elokuuta 2006 kello 17.39 linkki	Sain Glorantha-orgasmin tätä kirjaani kädessä pitäessäni Ropeconissa. Haluan sen. Greg sanoi vasta [url=http://www.rpg.net/columns/interviews/interviews13.phtml]haastattelussa[/url], että se ilmestyy tässä kuussa. Nyt rpg.netissä on [url=http://www.rpg.net/reviews/archive/12/12373.phtml]Under the Red Moon[/url]in arvostelu. Aaaa!
petteri linkki 13. elokuuta 2006 kello 19.26
petteri 13. elokuuta 2006 kello 19.26 linkki	Kummalista käytöstä Issariekselta ja Moon Designilta, kun ei mistään tunnu saavan tietoa kirjasta. Sitä ilmeisesti on jo maailmalla, mutta ei missään kaupoissa, vai kuinka? Voisivat käyttää kirjan tuotot vaikka johonkin markkinointikurssin käymiseen.
Juha R linkki 14. elokuuta 2006 kello 10.16
Juha R 14. elokuuta 2006 kello 10.16 linkki	Erittäin paljon samaa mieltä, ihan perseestä koko touhu nykyisellään. Kirjasta oli ennakkoversio myytävänä jo toukokuussa (ja tossa haastattelussa se luvattiin heinäkuulle) mutta tavalliselle rahvaalle ei pystytä ilmoittamaan mitään vaikka ko. kirja on ilm. mennyt painoon jo ajat sitten. En ole mitenkään vaikuttunut Moon Designin toiminnasta.
Vesa linkki 14. elokuuta 2006 kello 18.56
Vesa 14. elokuuta 2006 kello 18.56 linkki	Paljonkos sitä Kalikoksella onkaan tilillä rahaa? Näinköhän sillä summalla lähtis nuo julkaisuoikeudet tänne meille päin? :lol: Nooh, jos nyt vielä odoteltaisiin että sieltä alkaisi jotain tosiaan ilmestyäkin. Mutta pitänee tuo ILH 2 kyllä kokoelmiinsa hamuilla kunhan siihen tilaisuus avautuu.
Guzmo linkki 21. elokuuta 2006 kello 17.59
Guzmo 21. elokuuta 2006 kello 17.59 linkki	Voiko tuota kirjaa tilata/ostaa mistään? Tuntuisi että puolet maailman Gloranthafaneista olisi valmiina ostamaan kirjan ihan mihin hintaan tahansa, mutta ei niin ei :evil:
newsalor linkki 23. elokuuta 2006 kello 9.57
newsalor 23. elokuuta 2006 kello 9.57 linkki	Rick joutui painamaan halvemmassa painopaikassa pienen 50:n lehden painoksen aluksi. Suurempi painos on nyt sitten painettu. Lisäksi Moon Design on juuri ottanut uusintapainoksen HeroQuestista. Tämä painos on edellisen tarkka kopio. "HQ 1.1" on suunnitteilla. Siihen on sitten painovirheet korjattu, mutta se julkaistaneen vasta jonkun vuoden päästä. Mitään merkittäviä eroja siinä ei tule olemaan ehkä tarkemman sisällysluettelon lisäksi. Heroes of Malkionkin on kuulemma loppuvuodesta tulossa. Uskoakseni he eivät julkaise mitään tietoja, koska eivät halua perua puheitaan. Minusta se ei kuitenkaan ole fiksu tapa, koska sitten kaikenmaailman huhut lähtevät kiertämään.
Guzmo linkki 27. elokuuta 2006 kello 20.02
Guzmo 27. elokuuta 2006 kello 20.02 linkki	[quote:bf9f9c3e03="newsalor"]Rick joutui painamaan halvemmassa painopaikassa pienen 50:n lehden painoksen aluksi. Suurempi painos on nyt sitten painettu. .[/quote:bf9f9c3e03] Kerrotko mitä kautta sitä voi sitten joskus ostaa? Tuleekohan niitä Fantsulaankin myyntiin?
Nysalor linkki 27. elokuuta 2006 kello 20.19
Nysalor 27. elokuuta 2006 kello 20.19 linkki	Guzmo: [i:6e9e9f629a]Kerrotko mitä kautta sitä voi sitten joskus ostaa? Tuleekohan niitä Fantsulaankin myyntiin?[/i:6e9e9f629a] Varmaan Under the Red Moon tulee myös Fantasiapeleihin myyntiin, mikäli sitä kohtaan on kiinnostusta. Nopeimmin kirja tulee ilmeisesti [url=http://www.tradetalk.de/english/index.php3]Tradetalkin nettikauppaan[/url] ja [url=http://www.warehouse23.com/]Warehouse 23[/url] ainakin Rickin kertoman perusteella. Ällistyttävän hidasta tuo touhu on kyllä ollut, mikä ei ole kovin lupaavaa MDP:n julkaisutoimista. Kannattaa seurata Tradetalkin tiedotuslistaa, koska sitä kautta tulee varmasti tieto, kun kirja on tilattavissa.
Guzmo linkki 13. lokakuuta 2006 kello 16.08
Guzmo 13. lokakuuta 2006 kello 16.08 linkki	Luin digestiä pitkästä aikaa (n. 2-vuoden tauko) ja luin hyvin sillä silmään osui tieto ILH:2:sen saapumisesta myyntiin! Kirjaa saa siis nyt Warehouse 23:n ja kohta kai Tradetalkinkin kautta. Joskus varmaan myös Fantsussakin myynnissä. Oma kopio tuli viikossa perille Warehousin kautta tilattuna. Olikohan toi vaan joku 3-vuotta myöhässä? And now roll for the illumination...
Topi Hiski Viljami Salmi linkki 18. lokakuuta 2006 kello 8.21
Topi Hiski Viljami Salmi 18. lokakuuta 2006 kello 8.21 linkki	Jaahas, pistetäänpä tilaukseen Jyväskylän fantasiapeleihin. Pitää tukea näitä sukupuuttoon kuolevia paikallisia jakelijoitakin ;) [quote:ba4e826eda]Olikohan toi vaan joku 3-vuotta myöhässä? And now roll for the illumination...[/quote:ba4e826eda] Tutun turvallista julkaisutahtia siis =) On tätä jo odotettukin tosiaan.. heittää noppaa
Guzmo linkki 20. lokakuuta 2006 kello 19.27
Guzmo 20. lokakuuta 2006 kello 19.27 linkki	Kerrassaan hämmentävä kirjanen. Varsinkin sevenation & illumination kappale menee aivan hillittömäksi tarinoinniksi koko todellisuudesta. Pää on niin pyörällä, että voisin viedä Thunder Rebelssin & Storm Triben kaatikselle. Seitsemäs sielu alkaa aueta, tai jotain... :) Parasta Gloranthaan liittyvää julkaisua moneen vuoteen. Tähän ei DD ikinä pysty! Mutta mihin jäi Nysalorin arvoitukset? Kirja on tosin vielä osittain kesken kun iski kesken kaiken okkluusio.
humis linkki 21. lokakuuta 2006 kello 9.41
humis 21. lokakuuta 2006 kello 9.41 linkki	Imperiumin toimintahan on tukkotäynnä Nysalorin arvoituksia - fyysisen ja henkisen todellisuuden tasolla. Koko suuri koneisto tähtää siihen että joka puolella on paradokseja, asioita joissa ei ole järkeä mutta jotka toimivat silti, ja päinvastoin ja ristiin. Me olemme kaikki meitä. Now roll for illumination.
Häjy linkki 23. lokakuuta 2006 kello 18.30
Häjy 23. lokakuuta 2006 kello 18.30 linkki	[quote:dbcf0865b5="humis"]Imperiumin toimintahan on tukkotäynnä Nysalorin arvoituksia - fyysisen ja henkisen todellisuuden tasolla. Koko suuri koneisto tähtää siihen että joka puolella on paradokseja, asioita joissa ei ole järkeä mutta jotka toimivat silti, ja päinvastoin ja ristiin. Me olemme kaikki meitä. Now roll for illumination.[/quote:dbcf0865b5] Eikö lunar uskon ytimen voi tiivistää siihen, että kadotetaan paradoksien ristiriitaisuus näkemällä ne komplementaarisiksi? -S-
Juha R linkki 24. lokakuuta 2006 kello 8.48
Juha R 24. lokakuuta 2006 kello 8.48 linkki	Minusta lunaruskon ydin on kosminen vapautuminen. Jumalattaren paradoksaalinen luonne on vapautumisen väline eikä itsenäisesti merkittävä asia. En ole tosin ILH2:sta saanut vielä käsiini mutta sehän ei haittaa mitään, päinvastoin.
Häjy linkki 24. lokakuuta 2006 kello 9.14
Häjy 24. lokakuuta 2006 kello 9.14 linkki	[quote:4c33b8c40e="Juha R"]Minusta lunaruskon ydin on kosminen vapautuminen. Jumalattaren paradoksaalinen luonne on vapautumisen väline eikä itsenäisesti merkittävä asia. [/quote:4c33b8c40e] Tavoitteena tuo, ja metodina se mitä tuossa aiemmin kirjoitin. Näkisin uskonnon metodina, ja sen vapautumisen olevan uskontojen ulkopuolella. -S-
humis linkki 24. lokakuuta 2006 kello 9.43
humis 24. lokakuuta 2006 kello 9.43 linkki	Allekirjoitan mitä Juha R kirjoitti. Ja verrattuna Häjyn sanomaan se sisältää mielestäni sen merkityksellisen eron, että paradoksien ristiriitaisuutta ei häivytetä, vaan pikemminkin nimenomaan työnnetään in your face yhä enemmän ja enemmän siinä suhteessa mitä palvojan avartuva mieli kestää, jolloin väistämättä jossain vaiheessa seuraa henkilökohtainen valaistuminen joka selvittää once and for all että miten helvetissä nää asiat voi olla näin.
Häjy linkki 24. lokakuuta 2006 kello 9.54
Häjy 24. lokakuuta 2006 kello 9.54 linkki	[quote:221db2437d="humis"]Allekirjoitan mitä Juha R kirjoitti. Ja verrattuna Häjyn sanomaan se sisältää mielestäni sen merkityksellisen eron, että paradoksien ristiriitaisuutta ei häivytetä, vaan pikemminkin nimenomaan työnnetään in your face yhä enemmän ja enemmän siinä suhteessa mitä palvojan avartuva mieli kestää, jolloin väistämättä jossain vaiheessa seuraa henkilökohtainen valaistuminen joka selvittää once and for all että miten helvetissä nää asiat voi olla näin.[/quote:221db2437d] Tuota mäkin itseasiassa juuri tarkoitin. Paradoksit on se metodi, joiden kautta pakotetaan yksilö näkemään maailma eri tavalla. Kun isketään tarpeeksi ristiriitaisuutta naamaan niin palvoja lopulta löytää tavan sovittaa ne yhteen uudeksi tavaksi kokea maailma, missä ei sitä näennäistä ristiriitaa enää olekaan. We are all us. -S-
humis linkki 24. lokakuuta 2006 kello 15.03
humis 24. lokakuuta 2006 kello 15.03 linkki	Ja tää on se mikä tekee Gloranthasta uskonnonfilosofisen työvälineen valaistumiseen. Otetaan lauma erillisiä näkökulmia, katsellaan todellisuutta niiden läpi, huomataan se miten ne ovat ristiriidassa mutta myös kaikki toimivat, lämätään päälle valaistumiseen pohjaava lunariusko ja nähdään miten ristiriidat eivät ole enää merkityksellisiä. Se, että näkökulmat ovat fiktiivisiä näkökulmia fiktiiviseen todellisuuteen ei ole haitta, koska näkökulmat ovat silti holistisia ja uskottavia. Päinvastoin, koska ne ovat fiktiivisiä, niitä voi helposti kokeilla roolipelin kautta (jossa vahva immersio antaa niille kuitenkin syvyyttä) paljon useampia, nopeammin ja tehokkaammin kuin mitä oikeassa elämässä. -> instant henkinen kehitys, now available for only $50 at your local roleplaying cult leader.
Häjy linkki 24. lokakuuta 2006 kello 16.17
Häjy 24. lokakuuta 2006 kello 16.17 linkki	[quote:b84a578d1e="humis"]Ja tää on se mikä tekee Gloranthasta uskonnonfilosofisen työvälineen valaistumiseen. Otetaan lauma erillisiä näkökulmia, katsellaan todellisuutta niiden läpi, huomataan se miten ne ovat ristiriidassa mutta myös kaikki toimivat, lämätään päälle valaistumiseen pohjaava lunariusko ja nähdään miten ristiriidat eivät ole enää merkityksellisiä. Se, että näkökulmat ovat fiktiivisiä näkökulmia fiktiiviseen todellisuuteen ei ole haitta, koska näkökulmat ovat silti holistisia ja uskottavia. Päinvastoin, koska ne ovat fiktiivisiä, niitä voi helposti kokeilla roolipelin kautta (jossa vahva immersio antaa niille kuitenkin syvyyttä) paljon useampia, nopeammin ja tehokkaammin kuin mitä oikeassa elämässä. -> instant henkinen kehitys, now available for only $50 at your local roleplaying cult leader.[/quote:b84a578d1e] Fiktiivisyys haittaa minusta kokemuksen voimakkuudessa. Todellisuus, noin pääsääntöisesti ja erityisesti hengellisten kokemusten suhteen, on yleensä väkempää kuin fiktiivinen todellisuus. Mutta liikkuvuuden ja monipuolisuuden kannalta fiktio on ylivertaista. Mutta saa olla kyllä aika pitkällä, jos ottaa kaikki tehot irti Gloranthasta eikä koe saaneensa siitä mitään omaa henkistä kehitystään tukevaa. Greghän on ihan suoraan sanonut, että sillä on tavoitteena saada roolipelillä aiheutettua jonkinlaisia henkisiä valaistumisia. Aika vitun polleaa, mutta kyllä mä kiitän nöyrimmin :smokin: -S-
Juha R linkki 26. lokakuuta 2006 kello 16.58
Juha R 26. lokakuuta 2006 kello 16.58 linkki	[quote:b7bf92e3fe="Häjy"]Tavoitteena tuo, ja metodina se mitä tuossa aiemmin kirjoitin. Näkisin uskonnon metodina, ja sen vapautumisen olevan uskontojen ulkopuolella.[/quote:b7bf92e3fe] En tiedä mitä tarkoitat uskonnon ulkopuolella olemisella, mutta mun ymmärtääkseni vapautumisen tavoite on lunaariuskon keskiössä sekä yksilön että kosmoksen kannalta (jotka ovat tietty myös yksi ja sama :roll: ). Siis tietenkin paradoksit jne ovat metodi(n osa), mutta oikeastaan vasta se ajatus että jokaisen olennon velvollisuus maailmassa on kulkea samaa vapautumisen polkua kuin Sedenya tekee koko paketista uskonnon Itse asiassa lunarien oppi on musta kiehtova juuri siksi että se on oikeastaan ainoa uskonto Gloranthassa, sanan modernissa mielessä. Se vaatii "mahdottoman" hyväksymistä (koska Sedenya on paradoksi ja tavallaan Gloranthan "ulkopuolinen" voima). Se vaatii myös uskomista siihen että Sedenyan suuri suunnitelma maailman parantamiseksi on pyhää ja oikein - verrattuna vanhojen uskontojen pyrkimyksiin joka on lähinnä status quon säilytys. Ja yleensä se vaatii myös vanhan jättämistä taakse - jos olet aluksi kasvanut jossain vanhassa kulttuurissa siis.
Nasse linkki 3. marraskuuta 2006 kello 8.21
Nasse 3. marraskuuta 2006 kello 8.21 linkki	Under the Red Moon saapui viimeinkin Fantasiapeleihin Helsinkiin. Ei muuta kuin ostoksille koko porukka.
newsalor linkki 4. joulukuuta 2006 kello 11.17
newsalor 4. joulukuuta 2006 kello 11.17 linkki	Olin viikonloppuna hiukan kuumeessa ja luin viikolla ostamani ILH-2:sen läpi kannesta kanteen. Tämän ja kahdensadan HeroQuest-rpg digestin jälkeen tunnen kyllä nyt tervehdyttyäni hehkuvani sankarivaloa. :) Kylläpäs se oli vallan loistava kirja. Nyt sen luettunani Glorantha Digestissä lähiaikoina olleet whinetykset tuntuvat lähinnä lapsellisilta. Tästä kirjasta sai todella hyvin aineksia Imperiumin pelaamiseen. Kenttäkolleegioiden magiaan luonne on varsin selvää, eikä siihen toista kirjaa olisi tarvittu. ;) Pidin erityisesti kuun kuvauksesta, todistuksista, seitsentymisestä ja tietenkin kulteista. Itseasiassa nyt, kun ajattelen, niin aika loputkin asiat pitäisi oikeastaan listata, mutta mitäpä mieltä siinä olisi. Kirjan koko oli sitäpaitsi mielyttävä yllätys. Seitsentyminen oli sitäpaitsi oikein hyvin hoidettu. Se todisti, että HQ voi hoitaa sellaisiakin asioita, joita Greg ei haluaisi sen hoitavan. Lisää myöhemmin.