|
Koivuniemen Herra
17. joulukuuta 2005 kello 11.53
linkki
|
Nonniin, nyt kun on historia jollain tavalla kunnossa niin voisinkin alkaa selvitellä näitä kartograafisia asioita.
Sain käsiini jonkinlaisen karkean "laajennetun" kartan Gloranthasta, peräisin varmaankin jostakin vanhasta englanninkielisestä RQn versiosta. Sisempi maailma on enimmäkseen samanlainen kuin RQn Gloranthaboxin vastaava, vaikkakin joitakin eroja löytyy:
(viittaan "peruskartalla" ja "normaalilla kartalla" normaaliin karttaan, eli en tähän wanhaan.)
-Fronelan pohjoispuolelle ei ole piirretty Valindin jäätikköä, vaan näkyvillä on Valkoisen Meren rantaviiva (Käsittääkseni kun mennään yleisen Gloranthan kartan ulkopuolelle tullaan sankariulottuvuuteen ulompaan [taipuupas oudosti] maailmaan? Tämä ulompi maailma on kartassa värjätty harmaaksi.) ja ulommassa maailmassa vastaranta.
-Itäsaaret ovat kehnosti edustettuja kartassa, mutta tämän voi kai pistää niitten pienen koon syyksi. Peruskartassa on esitettynä Vithela-niminen saari(/mantereenalku?), mutta tässä kartassa tuota saarta ei ole, vaan Vithela nimisen mantereen rantaviiva on juuri ja juuri sisemmän maailman puolella koko saariston pituudelta.
-Suurin ero, ainakin geografiselta kannalta, on kuitenkin se, että tässä kartassa on Pamaltelassa Mari- ja Palarkri-vuorien eteläpuolella, osittain ulommassa maailmassa, selkeästi Pamaltelan suurin vuoristo, jonka nimi on Jel-Mre. Tämä on kuitenkin pyyhitty kokonaan pois nermaaleista kartoista.
Ja tuosta uloimmasta maailmasta vielä, että tuolla koilisessa on sellaista tavaraa, kun Kahar's sea of fog ja winter wastes of Valind.
Pohjoisessa Mountains of the sky, Altinela ja Sramak's river.
Lännessä Luathela ja sen takana Lands of dusk.
Idässä Vithela ja Lands of dawn.
Ja sitten vielä Pamaltelassa etelässä Burning wastes ja Sea of fire.
Eli mitäs hommaa tämä on? Voiko tähän karttaan luottaa näin niinkun virallisen Gloranthan kannalta, vai onko koko homma gregattu jossain välissä jo?
EDIT: [url=http://img225.imageshack.us/my.php?image=glorantha8hh.jpg]Kuva[/url]
|
|
Vesa
17. joulukuuta 2005 kello 12.50
linkki
|
Eipähän tuollainen kartta ole aiemmin silmiini sattunut, alkuun olisin voinut kuvitella että kyseessä on jokin myyttisten, aikaa edeltäneiden tapahtmumien kartta, mutta koska Brithostakaan ei kartassa näy, niin pakko sen on kuvata Gloranthan sisempää maailmaa nykyisellään.
Voisinkin epäillä että kyseessä on jokin varhaisimpia karttoja Gloranthasta, joka on aikojen kuluessa muokkaantunut paljonkin. Itseänikin tuo Valindin jäätikön puuttuminen vähän kummastuttaa, ja se että Valkoinen meri on avoimesti yhteydessä Neliomin mereen. Ehkäpähän joku viisaampi tietää tarkalleen mistä kartasta tuossa on kyse, mutta voisin veikata että jokin vanha versio on kyseessä.
|
|
Nysalor
18. joulukuuta 2005 kello 1.13
linkki
|
Koivuniemen Herra:
[i:4cdf8eb420]Sain käsiini jonkinlaisen karkean "laajennetun" kartan Gloranthasta, peräisin varmaankin jostakin vanhasta englanninkielisestä RQn versiosta.[/i:4cdf8eb420]
Se näyttäisi olevan peräisin RuneQuestin englanninkielisestä kakkosversiosta, joka minulla on hyllyssäni. Samantapainen mutta karkeampi kartta on myös Wyrms Footprintsissä.
[i:4cdf8eb420]Fronelan pohjoispuolelle ei ole piirretty Valindin jäätikköä, vaan näkyvillä on Valkoisen Meren rantaviiva (Käsittääkseni kun mennään yleisen Gloranthan kartan ulkopuolelle tullaan sankariulottuvuuteen ulompaan [taipuupas oudosti] maailmaan? Tämä ulompi maailma on kartassa värjätty harmaaksi.) ja ulommassa maailmassa vastaranta.[/i:4cdf8eb420]
Valindin jäätikön puuttuminen saattaisi johtua siitä, että kartassa ilmeisesti kuvataan vain kiinteitä maa-alueita. Valindin jäätikkö taitaa ulottua osittain Valkoisen meren päälle, joten normaaleissa Valindin jäätikön huomioivissa kartoissa merta ei näy, ainoastaan jäätikköä, joka ulottuu kauas pohjoiseen.
[i:4cdf8eb420]Peruskartassa on esitettynä Vithela-niminen saari(/mantereenalku?), mutta tässä kartassa tuota saarta ei ole, vaan Vithela nimisen mantereen rantaviiva on juuri ja juuri sisemmän maailman puolella koko saariston pituudelta.[/i:4cdf8eb420]
Vithela on Gloranthan itäinen manner, joka muistaakseni myyttisinä aikoina osittain pirstoutui lukemattomiksi pieniksi saariksi. Vithelassa vain harva kuolevaisen maailman ihminen on käynyt, mutta siellä sijaitsee Aamunkoiton portti ja siellä asuu kultaihoisia kuolemattomia olentoja. Missä menee kuolevaisen ja kuolemattoman maailman raja, se ei liene mitenkään tarkkarajainen vaan liukuva.
[i:4cdf8eb420]Suurin ero, ainakin geografiselta kannalta, on kuitenkin se, että tässä kartassa on Pamaltelassa Mari- ja Palarkri-vuorien eteläpuolella, osittain ulommassa maailmassa, selkeästi Pamaltelan suurin vuoristo, jonka nimi on Jel-Mre. Tämä on kuitenkin pyyhitty kokonaan pois nermaaleista kartoista.[/i:4cdf8eb420]
En ole varma, mutta karttaan merkityt vuoret saattaisivat olla Enmal-vuoret, joilla jumalien sanotaan asuvan. Niiden joukossa sijaitsee myös pyhä Um-vuori.
[i:4cdf8eb420]Ja tuosta uloimmasta maailmasta vielä, että tuolla koilisessa on sellaista tavaraa, kun Kahar's sea of fog ja winter wastes of Valind.[/i:4cdf8eb420]
Kaharin sumumeri on zabdamarien merikansan asuinpaikka ja nimensä mukaisesti se on sumun peitossa. Valindin talviautiomaa saattaisi olla paikka, jossa myyttinen Valindin palatsi sijaitsee. Itse tosin näkisin, että koko pohjoisosa on sitä.
[i:4cdf8eb420]Pohjoisessa Mountains of the sky, Altinela ja Sramak's river.[/i:4cdf8eb420]
Altinela on kuolemattomien altinoiden maa, jossa Fronelan prinssi Snodal aikoinaan vieraili. Sramakin joki kulkee Gloranthan ympärillä tuoden esimerkiksi Togaron valtamereen kuumaa vettä etelästä. Sramakin jokea pitkin purjehtii senderevenien puolijumalallinen kansa, joka elää miltei koko elämänsä veneissään..
[i:4cdf8eb420]Lännessä Luathela ja sen takana Lands of dusk.[/i:4cdf8eb420]
Luathela on osa muinaista Danmalastanin mannerta, jossa lännen kuolemattomat kansat asuivat. Nyt tuosta mantereesta ei ole jäljellä kuin Luathelan ja Brithoksen kaltaisia osia, Luathelakin kai saariksi pirstoutuneena. Iltahämärän portti sijaitsee luathojen mailla ja sinne aurinko laskee. Luathelan asukkaat ovat luathoja, pitkiä violetti-ihoisia kuolemattomia, jotka ovat peräisin myyttisiltä ajoilta. Kaukana luoteessa oleva saari on Viimeisen pysähdyksen saari, jolla vain sankarit – kuten Dormal – ja vastaavat ovat käyneet.
[i:4cdf8eb420]Ja sitten vielä Pamaltelassa etelässä Burning wastes ja Sea of fire.[/i:4cdf8eb420]
Palava autiomaa on Sramak, elävän tulen maa. Siellä asuvat agitoranit, Pamaltelan kuolemattomat ihmiset, ja kaikenlaisia muitakin erikoisia olentoja sieltä löytyy, mukaan lukien tulihaltioita. Tulimeri sijaitsee Pamaltelan eteläpuolella ja on nimensä mukaan niin kuuma, että vesi kiehuu ja höyrystyy. Kuten arvata saattaa, siellä ei pahemmin purjehdita. Viimeksi siellä ovat tainneet kulkea artmalien erikoiset laivat ennen Armali-imperiumin tuhoa.
[i:4cdf8eb420]Eli mitäs hommaa tämä on? Voiko tähän karttaan luottaa näin niinkun virallisen Gloranthan kannalta, vai onko koko homma gregattu jossain välissä jo?[/i:4cdf8eb420]
Jossakin määrin karttaan voi luottaa, kunhan huomioi, että se on tosiaan RuneQuestin kakkosversion ajalta ja varsin varhainen tuotos. Luultavasti se ei greggausten vuoksi pidä paikkansa ihan tarkalleen eivätkä maiden muodot ole ehkä kohdallaan, mutta yleisesti ottaen se antaa jonkinlaista suuntaa Gloranthan uloimmista alueista. Yksi selkeä muutos on ainakin se, että Matomeri sijaitsee nykyään Slonista itään ja Jorkarin meri jossakin Slonin ja Jrustelan välissä.
|
|
Spinosar
21. joulukuuta 2005 kello 20.49
linkki
|
Kysyin Herra Staffordilta itseltään, kun hän oli RopeConin kunniavieraana Suomessa,
jotta pitääkö kuvailemasi kartta edelleen paikkansa? Etenkin vuoristot pohjoisessa
- niiden olemassaolo kiinnosti minua - olivatko ne siellä?
Greg vastasi myöntävästi. Huomautti kuitenkin, että kartta tosiaan on
vanha. Hän muotoili sen näin: "Kun tämä kartta tehtiin, [b:4cce5b69eb]en vielä tiennyt[/b:4cce5b69eb],
että koko tämä alue [piirtäen sormella luoteeseen länttiä] on jäätikön
peitossa." Mutta pitääkö kartta kuitenkin paikkansa, tivasin? "Ehdottomasti."
Että tuotavastaavalla varauksella suosittelen suhtautumaan. :wink:
Glorantha ei määrity, myyttisiltä ulottuvuuksiltaan etenkään, yksinkertaisesti.
[quote:4cce5b69eb]Suurin ero, ainakin geografiselta kannalta, on kuitenkin se, että tässä kartassa on Pamaltelassa Mari- ja Palarkri-vuorien eteläpuolella, osittain ulommassa maailmassa, selkeästi Pamaltelan suurin vuoristo, jonka nimi on Jel-Mre. Tämä on kuitenkin pyyhitty kokonaan pois nermaaleista kartoista.
En ole varma, mutta karttaan merkityt vuoret saattaisivat olla Enmal-vuoret, joilla jumalien sanotaan asuvan. Niiden joukossa sijaitsee myös pyhä Um-vuori. [/quote:4cce5b69eb]
Minä olen tulkinnut ulomman maailman pohjoisimmat vuorijonot todisteiksi myytistä,
jonka mukaan Umath tullessaan rikkoi pohjoisen pilarin, joka kannatteli Taivasta.
Näin taivaat ja tähdet alkoivat liikkeensä.
Katso karttaa, eivätkös olekin kuin kaatuneen kosmisen pilarin rauniot - nuo vuoret,
joissa lukee [i:4cce5b69eb]"Mountains Of The Sky"[/i:4cce5b69eb]
|
|
Spinosar
21. joulukuuta 2005 kello 21.13
linkki
|
Tosiaan, uskon, että tulkinta, että kartta näyttää kiinteät maamassat,
- ei jäätikköä tai itäsaaria - on kartan tarkkuuden tasolla oikea.
|
|
Koivuniemen Herra
23. joulukuuta 2005 kello 10.17
linkki
|
No tämä selvitti asian, kiitos!
|