Vanha foorumi

Takaisin

Kolat

Gloranthan kultit ja uskonto

jaxen 12. toukokuuta 2005 kello 12.35

Kirjoittaja	Viesti
jaxen linkki 12. toukokuuta 2005 kello 12.35
jaxen 12. toukokuuta 2005 kello 12.35 linkki	Etsimälläkään löytänyt hirveästi aiheesta. Onko jossain jonkinasteista tietoa Kolatin kultista (ts. shamaaneista) orlanthien keskuudessa. Jumala tuntuu keskeiseltä ainakin henkienpalvojien keskuudessa, mutta siitä tuntuu olevan yllättävän vähän tietoa.
Vesa linkki 12. toukokuuta 2005 kello 13.08
Vesa 12. toukokuuta 2005 kello 13.08 linkki	Itse en kauheasti Kolatista tiedä muuta kuin sen, että hän on Orlanthin veli, jos nyt oikein muistan ja orlanthi shamaanien jumala. Googletin huvikseni, ja tällaista tietoa löytyi [i:7e0571928f]Kolat is the father of the Seven Winds: North Wind, South Wind, East Wind, West Wind, plus three secret winds (Higher, Lower, and No-wind) known only to a few living people. He is also called Umbrol, the parent of the Umbroli, fathers of sylphs. Kolat is as important for his place in the genealogy of the gods as for his deeds. He is shown as a gust of wind, often with a puffy-cheeked blowing face and powerful arms.[/i:7e0571928f] Umbrolista sitten seuraavaa: [i:7e0571928f]Umbrol has little mythos or worship, but holds an important place in the genealogy of the gods. He is usually shown as a whirlwind, the form his sylph children appear in.[/i:7e0571928f] http://www.indie-rpgs.com/viewtopic.php?t=10467&postdays=0&postorder=asc&start=15 tuollainen viestiketju löytyi myös. Ilmeisen vähän tosiaan ainakin virallisten julkaisujen pohjalta Kolatia on käsitelty, mut google on tosiaan aika hyvä apuväline. :) Toivottavasti jotakin apua noista tiedoista on.
jaxen linkki 12. toukokuuta 2005 kello 13.16
jaxen 12. toukokuuta 2005 kello 13.16 linkki	Hmjoo. Kiitokset. Ärsyttävästi orlanthi-shamaaninen selitykset jätetty tosi vähälle HQ:n peruskirjassa. Syynä lienee varmaan ollut aiheeseen liittyvän lisäkirjan optio..
Vesa linkki 12. toukokuuta 2005 kello 13.23
Vesa 12. toukokuuta 2005 kello 13.23 linkki	Sitä en tiedä mitä Thunder Rebells tietää kertoa Kolatista, mutta se on hankintalistallani seuraavana. Kunnollinen orlanthi-lähdekirja uupuu ja tähän asti olen joutunut RQ:n Genertelakirjaan ja foorumiin turvautumaan.
humis linkki 12. toukokuuta 2005 kello 13.50
humis 12. toukokuuta 2005 kello 13.50 linkki	Valitettavasti TR tai edes ST:kään eivät Kolatista tarpeeksi tiedä kertoa. Jonkin keskeneräisen vedoksen HQ-keywordista olen nähnyt, mutta... arvailuksi tällä hetkellä menee Orlanthishamaanien peluuttaminen. Ei silleen että se ois mua esimerkiksi ollenkaan estänyt :).
Marcus Maximus linkki 12. toukokuuta 2005 kello 14.18
Marcus Maximus 12. toukokuuta 2005 kello 14.18 linkki	Tämä taitaa olla Häjyn spesialiteettia. (Ja toki Spinosarin myös).
Ilkka linkki 14. toukokuuta 2005 kello 5.34
Ilkka 14. toukokuuta 2005 kello 5.34 linkki	[quote:2bf44850e6="humis"]Valitettavasti TR tai edes ST:kään eivät Kolatista tarpeeksi tiedä kertoa. Jonkin keskeneräisen vedoksen HQ-keywordista olen nähnyt, mutta... arvailuksi tällä hetkellä menee Orlanthishamaanien peluuttaminen. Ei silleen että se ois mua esimerkiksi ollenkaan estänyt :).[/quote:2bf44850e6] Koettakaa saada käsiinne Hero Wars: Roleplaying in Glorantha (kyllä se HQ:n ensimmäinen versio) siinä on Kolatin Avainsana sivulla 58. Orlanthi shamaanin Avainsana (Spirit-Talker) taas löytyypi sivulta 47.
Spinosar linkki 15. toukokuuta 2005 kello 9.05
Spinosar 15. toukokuuta 2005 kello 9.05 linkki	Häjyn kanssa aikanaan vaihdettiin ja luotiin ajatuksia Kolatista. Tämä on poimittu sähköpostinvaihdostamme. Jos teille juolahtaa jotain tarkempaa kysyttävää, niin sopii esittää. Itselläni on päässäni juttuja myyteistä ja menneistä. Häjy on asiantunteva kolatien asenteissa ja konkreatiassa. Repikää rattoa veikot. [quote:7447b8950b]KOLAT on TUULIEN TEKIJÄ ja SUUNTIEN SUUNNITTELIJA "Umathin puhallus syöksyi tuulten torvesta kipinät sinkoillen. Umath syntyi: ”Suunnattoman kumun saattamana / kuurouttaen / kauhistavana; kuin ukkonen onkalossa / kuin sarvesta henkien.” <- ”Tuivertaen täyttivät ne tilan pauhuun ja pälveen.” <- Umath ja Kolat ovat molemmat jo Umathin syntyrunossa! Sanat kykenevät huonosti tekemään eroa heidän välillään. Kolat on Umathin henki - Umathin hengitys. ***** Kolat on aika äijä. Kannattaa pitää mielessään nyrkkisääntö, että mitä vanhempi myrskynjumala, sitä väkivaltaisempi, vaikka ei heti päälle näkyisi. Kolat oli pukari jo kun planeettoja pantiin taivaalle. Jossain vaiheessa jumalsotaa Kolat kyllä lopen kyllästyi veljiinsä ja päätti vaatia kultakin antamiansa, lainaamiansa voimia takaisin. Ei siitä mitään tullut. Eikä kukaan mitään antanut. Turpaankin vetivät vanhaa jäärää. Paitsi Humakt. Humaktin asennetta Kolat kunnioittaa. Orlanthin kanssa ukolla on niin hyvä sopimus, että on pakko olla hyvällä päällä päällikölle. Kolatin ase on koukkupäinen sauva. Kolat aloitti muinoisen pään irroittamisen käytännön, jota harva heortilainen klaani enää tekee. Irtopäiden henki sidotaan päähän *** Uk-kolat on sääilmiönä vaikuttava ja selittämätön kokemus. Henkituuli ja oikea umathinilma personoidaan Kolat-jumalana. Kiertoilmaisuna käytetään nimiä Umbrol tai Jumiseva. Puhekielessä yhä edelleen Ukko jyrää tai Ukko ajaa taivaalla. Tarinan mukaan Uk-kolat syntyy Umathin puhaltaessa Kolatin tuulien torvesta kipinät sinkoillen. Ukkosään personointi on ikivanha ja laajalle levinnyt. Kolatinnnuoli, joka tarkoittanee salamaa, mainitaan mm. Nochetissa säilytetyssä "Tuohikirjeessä", joka on vanhin theyalaisella kielellä säilynyt teksti ajalta ennen sarastusta. Kansa uskoo Kolatiin muulloinkin kuin ukkosella. Kolatia kutsutaan karhuja tai metsän haltijoita lepyteltäessä. Myös erämiehet, karjanajajat ja häämatkalaiset turvautuvat suuren hengen suojelukseen. Kolatin voimiin turvataan joissakin sairauksissa sekä etenkin parannettaessa vertavuotavaa haavaa. "Oi Uk-Kolat ylinen tuuli, tunge turpea kätesi, paina puhuri peukalosi, veren tielle telkimeksi!" *** Kolatin suuri pyhäpäivä on Myrskyajan Epäjärjestysviikon Villipäivä. Hyvien tuulien päivä, jolloin muistetaan Tuulten Isää. Lohikäärmeensolassa on villipäivänä täysikuu. Shepelkirt on haava syvällä Orlanthin rinnassa. Kolatia rukoillaan verenseisauttajana. Kun Vingkotin ajalla Orlanth oli lainsuojaton, oli Myrskyheimo vadrudeja valloillaan. Heimo heitti Kolatin ulos, mistä sukusota paheni. Kun Orlanth palasi hän solmi vanhat siteet uudelleen. (Thunder Rebels:iin perustuen) *** Kolat on myrskyjen suuri henki. Kolat on tuuli. Hän voi kulkea kaikkialle. Hänen seuraajansa ovat shamaaneja. Heitä on sangen harvassa. He toimivat lähinnä tuulen ja ilman henkien parissa. Ovat myös piruja petaamaan säätä. [ilman, kylmän, vetten, lumen, jään, sään ja tuiverrusten henget] [salaisuus: tuiverra tuulena (muutu tuuleksi ja matkusta)] Kolatinpalvojat koittavat pitää välinsä perheeseensä hyvinä, kun ovat joka tapauksessa toinen jalka ulkona klaanistansa. Tosin moni hoitaa huolen yksin itsestään. Kolatinpalvojat osaavat tehdä "Kaksyks" ("Ykskolmea") henkilumouksia, joita joka orlanthi voi käyttää - olipa noviisi tairiimupappi. Moni lumous on rökitetty henki, joka ehtona kerran auttaa tavallaan. Kolatit yleisesti kaupittelevat lumouksiaan. Kolati on henkimaailmassa tila Tuulensarvi (Horn Zone) se sijaitsee yleensä Neljän tuulen laakson laajemmassa läänissä. Kuoltuaan Kolat tekee kutsumistaan tuultenhenkiä, joka ajan mittaa kasvavat mahdissa - kunnes lopulta täyttyvät tuuleksi, joka maailmassa puhaltaa. (Hero Wars:iin ja Orlanth Dead:iin pohjautuen) *** Kolatin tuulet kutsuvat niitä joilla on voimaa jumalmaailmaan. (TR 48) Me käännymme Kolatin puoleen, kun oudot tuulet puhaltavat. (TR 89) Orlanth lähetti Kolatin kohtaamaan Karjakanin, pahan hengen, joka henkiensä hyökkäyksellä täytti koko maailman pimeydessä. Kolat otti omat henkensä ja puolusti Heortin väkeä. (TR 90) *** Kolat, Umathin vanhin lapsi, tulee vahvasti isäukkoonsa. Hän on navakka ja möyheä, muhevakin. Kolatia pidetään tärkeänä enemmänkin sukunsa vanhimpaisena kuin tekojensa tähden. [Mitä Kolat teki suuria - ei tehnyt kaikkein nähden!] Kolatin lapset ovat kahta luontoa. Toiset, maagisemmat ovat enemmän isänsä kaltaisia, nimeltänsä kolatinkeja tai kolateja. Tukkaantuntuvammat ovat umbroleja. [Umbrol on joko Kolatin titteli tai apuhenki tai toinen nimi tai poika "Sylfien Isä"] Kaikki kolatit ovat henkiä, kaikki umbrolit ovat tuulia tai tuulenpyörteitä. Loput ovat villien tuulien tuotoksia tai muita metsien petoja. [Vadrus johti Kolatien hyökkäystä kuolevaisia rotuja vastaan kun Aerlit näki kuolemattoman näkynsä vaimostansa.] Kolatia kutsutaan Tuulten taatoksi. Hän synnytti seitsemän tuulta: Pohjoisen, Etelän, Idän, Lännen; lisäksi Ylisen, Alisen ja En. [Erittäin salattuja Tuonpuoleisen tuulet - Harva elävä tietää.] Umbroleita on viittä eri sukua kussakin viittä eri perhettä. Ilmanvoimat on nimetty yleensä vanhimpien esi-isien mukaan, mutta toisinaan myös voimakkaimpien tai äijäkkäimpien. Jotkut suuret kolatit saavat osakseen palvontaa, mutta harva umbroli. Kolatin tuulet ovat yllättäviä. Ne voivat tulla mistä vaan milloin vaan. Ne eivät yleensä ole myrskyjä, mutta perhanan vaarallisia ne ovat. Ne ovat henkiä pullollaan tai joskus ne on henkiä ja silloin on kyse ukonhurjista sielutuulista. Nämä tunkeilevat tuulet tuovat esim. puiden tai kivien henkiä, jotka voivat kasvaa pelloille tai tauteja ja kuolleita haamuja. Urainin tuuliksi sanotaan kaikkia tuulia, jotka ovat pahoja - myös pahoja Kolatin tuulia. Kolatinkien kiitos, yleensä nuo oudot tuulet eivät käy hankaliksi. [Elävien palvonto tihuttaa Kolatingeille salaisesti voimia, tässä suhteessa umbrolit ovat kolateja heikompia olentoja.] (Wyrms Footprints:iin ja Thunder Rebels:iin perustuen) *** Varsinaisen Lohikäärmeensolan länsipään etelälaidalla kohoaa Kolat-vuori, toiselta nimeltään Hohkaluuvaara. Kolat istui vuorenlaella rumpunsa kanssa, kun hän ajoi kaikki ikävät eläinhenget tiehensä; kun hän voitti Hombobobomin rummutuksessa; ja kun hän veisteli ja vuoli luiset rumpukapulansa ja arpakeppinsä. Kolatin shamaanit tunnistavat vuorensa myös henkiulottuvuudesta. Ruohomaiden hevosäpärät kutsuu paikkaa "paskojen henkien vaaraksi". (Dragon Pass:in pohjalta) (Hombobobom on muuten kosmisen rytmin henkijumala yöheimosta, yksi Donandarin ilmentymiä - heortilaiset eivät ymmärrä kuinka suuren haasteen Kolat voitti, mutta he ovat ylpeitä voitosta siitä huolimatta.) Kuinka Kolatiksi kasvetaan? Haastamalla ja haasteiden kautta. Lyömällä päätä kiveen kunnes pää kiveä kovempi tai kivi puhki. Haastetaan luonto, haastetaan ihmiset, haastetaan itse. Ehkä juuri yllämainitusta syystä jossain vaiheessa kolatisamaanit alkaa viettää talvensa ulkona ylämailla. Kolat kutsuu tai kieltää omansa pois kodin tulilta. Ne rakentaa laukoja, majoja, laavuja - joku käyttää kartiotelttaa; pahan pakkasen tullen pakon alla tekevät lumikuoppia, kieppejä tai menevät karhun pesään. Kaiken lisäksi pimeyden henget ovat kolatin perinteisiä vihollisia, ja pitkin talvea kolatingit saavat tapella hurmepäissään tuulisilla tuntureilla. Kyllä sinne kuoltukin on. Isoisän nyrkkisääntö on, että "Yhdeksäs talvi! Sitten sinä Kolat." Sitä ennen opit vielä; sen jälkeen opit vielä lisää, mutta siinä paikeilla perse ruvella ja parta jääpuikoilla - tiedät tarpeeksi. Lohikäärmeensolassa joku talvi voi olla kahden tai kolmenkin talven talvi. Koettelemuksien riittävä kovuus määrässä ja laadussa on Kolatin mitta - ei mikään aikakynttilä yksinänsä. "Kolatin tuulet kutsuvat niitä joilla on voimaa jumalmaailmaan." Kolatingit ovat harvassa. Kolat kutsuu vain valittuja alkuja. Uskon, että kolatinki, joutuu kohtaamaan nimenomaan henkimaailman, jumalmaailman ja myyttien haasteita poikkeuksellisen paljon. Itseasiassa selviytyäkseen ne oppivat myymään ja neuvottelemaan. Jos Kolatinki käyttää väkivaltaa, ne on ryökälemäisiä, röyhkeitä, häikäilemättömiä, kohtuuttomia. Sairaushenkiä silmät täyteen ja salamalla päähän on ihan hyväksyttävä tapa. Toisaalta olen kuullut, että Kolat olisi keksinyt kissanmintun. ** Kun Kolatin samaanit kohtaavat toisiaan niiden kuuluu haastaa toisensa johonkin. Joku voittaa, joku menettää, molemmat oppii. Minusta Kolatin kutsumat eivät käy samanlaista kehityskaarta läpi kuin tyypilliset Orlanthit. Kyllä Kolatinkin alta varmasti aspektia ja alkakulttia löytyy, mutta kasvattava tekijä on se että kolatinki - nuorikin - tietää jo ennalta valmistautuvansa johonkin !suureen haasteeseen! johon Kolat hänet heittää. Ennen kuin nuori Kolat kohtaa ensimmäisen suuren haasteensa hänen luo jotain uutta, jonka avulla hän kohtaa tuleviansa. Kolat itse loi puolivalmiiseen maailmaan ensimmäisenä suunnat. Niistä hän synnytti sitten seitsemän tuulta. Kolat oli myrsky, joka alkoi ensimmäisenä ymmärtämään itseään. Jossain suhteessa voi sanoa, että hän opetti isäänsäkin - vaan ei kyllä naimaan - se on sanottava. Kolat haastoi monet parempansa ja otti itse aina haasteet vastaan. Kolatingille 'virheitä tehdää ja virheistä opitaan'. Orlanthin motto, että 'virheitä tehdään ja virheitä korjataan' on vaikeampi. Usein kolatinkien virheet ovat myös sen luontoisia, että niiden korjaaminen ei ole niin helppoa. Onhan Orlanth oikeassa. Kolat oppi sen, kun Orlanth voitti hänet takaisin heimoon. Mutta kolatinkeilla on yksi perustava ongelma edessään. Suuret haasteet ovat myyttisiä ja yhden sankarimatkan voi tehdä vain kerran (myöhemmät toistot tuovat aina saman tuloksen). Niinpä tärkeimpien virheiden korjaaminen on ihan luomisjärjestyksen kannalta hankalaa. (Kolatin suurin oma virhe lienee, että Ragnaglarista tuli hullu...) (Vrt. Orlanthinuorukainen lähtee ihan itse muna pystyssä katsomaan mitä maailma eteen heittää. Aina ei sen kummempaa kuin naapuri klaanin kauniin neidon ja muutaman nautaa. Ja jos poika ekalla kerralla ryöstää neidon ja nussii mansikkia, peruuttamatonta vahinkoa ei ole tapahtunut. Virheet voi korjata.) Jumalan jälkien seuraaminen on kyllä kulttuurissa universaalia. Talvien viettäminen ulkona luultavasti liittyy aikaan jona Kolat oli potkittu pois heimosta. Ei siis laillisesti lainsuojaton niin kuin Orlanth, vaan kylmästi karkotettu. Siinäpä oppivat jumalansa tuntemusta Kolatin luonnonmukaisesti kertomana. Suuren Kolatin henki johdattanee kolatinkia alusta asti, mutta se ei tule tuvan ovelle kuiskimaan, vaan kolatinkin on itse etsittävä mistä kuulee sen kirkkaasti. Ilman johdastusta voi olla vaikea selvitä. Niin se menee. Roudan tullen porsas kotiin ja kolati metsään. "Pakko paras runotar, muuta muusaa ei tarvihe." Luulen, että Kolatmainen äijäytyminen tapahtuu suurten haasteiden kohtaamisen kautta. Usein niistä ei voi puhua ja kerskua. Joten hiljainen vahvuus alkaa kasvaa ihan itsestään. Luonnon kehitys on sekä hiipivää että hyppäyksittäistä. Ja kyllä tappioiden tunnustaminen ja arpien ylpeä kantaminen kuuluu kuvioon kolatingeilla ihan eri tavalla kuin Destorin raikuleille. [/quote:7447b8950b]
Vesa linkki 15. toukokuuta 2005 kello 14.07
Vesa 15. toukokuuta 2005 kello 14.07 linkki	Erittäin hyvää tekstiä Spinosar, onkos siitä suurin osaa omaa pohdintaa, sillä meinaan tuostahan saisi oivaa materiaalia The Zin Lettersiinkin.
Häjy linkki 17. toukokuuta 2005 kello 23.14
Häjy 17. toukokuuta 2005 kello 23.14 linkki	Meidän pelissä on korostettu Kolatin asemaan veljeskatraan vanhimpana (vanhimpana varsin merkittävällä erolla vieläpä) ja seitsemän tuulen luojana ja sylfien isänä, mitkä eivät ole aivan vähäisiä meriittejä noissa piireissä, vaikka Kolat onkin nykyisellään enemmänkin iso henki kuin jumala. Tai ehkä se on henkimaailmassa elävä jumala, ja venyttää kompromissin rajoja. Varsinaista kulttiahan Kolatilla ei ole, ja muutenkin tavallinen jamppa tietää niin kovin vähän Kolatista. Kolatingit ovat niitä mystisiä ja hiivatin hankalia erakoita, jotka asustavat yksinään jossain kylän ulkopuolella. Niitä ei yleensä viitsi häiritä ellei ihan oikeasti ole tarvetta. Kolatilla olen mieltänyt olevan kaksi ensisijaista aspektia, Tuulten Isän ja Vapauden aspektit. Missä siis vapaus (ja kapinahenki) on siirtynyt kaikista Umathin lapsista vahvimmin Kolatille, ja Kolat onkin kaikista tuulista se joka kaikkein vapaimmin ja riehakkaimmin puhaltaa. Kolatin vapauden kaipuu ja väkivaltaisuus näkyy siten, että mieluummin rikotaan muotti kuin sovitaan siihen. Seitsemän tuulen luojana taas Kolatin voi mieltää kaikkien tuulten isäksi, ja sitä kautta Kolatin shamaanilla olevan tietty asema muiden myrskyn palvojien isänä ja kaitsijana. Kolatin tyyliin tuskin sopii kovin aktiivinen kaitsenta, mutta omaa viisauttaan ja muuta jakaa tarvittaessa ja jos ei muuten homma selviä. Tuskin Kolat on myöskään kovin lempeä kaitsija. Luonnollisesti se että kaikki kolatingit ovat shamaaneja ja vielä kulttinsa pappeja, tekee aika väistämättä niistä melkoisia äijiä, ja se vaikuttaa kolatingin kuin kolatingin asenteeseen. Heillä kun aivan väistämättä on kaikilla kykyjä, tietoutta ja voimaa, mitä hyvin harvalla on. Eikä niistä muut tiedä. Ja kun tiedämme kuinka xenofobisia orlanthit ovat, harva oman heimon jäsenkään tuntee oloaan kovin rentoutuneeksi, jos kolatingi jostain syystä tulee kylille käymään. Tämä noiden Spinosarin pistämien pohdintojen lisäksi, joista suurta osaa käytämme parhaillaan pelissä missä kolantingia pelaan, mutta ei kyllä ihan kaikkea... -Simo
jaxen linkki 18. toukokuuta 2005 kello 9.57
jaxen 18. toukokuuta 2005 kello 9.57 linkki	Eli peliteknisesti HQ:ssä jotain tälläistä? (valitettavasti kirjaa ei ole nyt juuri käsillä): Devotee of Kolat Command Wind Spirit Spirit Ally Spirit World Travel Outsider Bad Temper Wise Affinities: -Seven Winds -Wind of Freedom
Juha R linkki 19. toukokuuta 2005 kello 8.10
Juha R 19. toukokuuta 2005 kello 8.10 linkki	[quote:e3cf13ba13="Häjy"]Vapaus (ja kapinahenki) on siirtynyt kaikista Umathin lapsista vahvimmin Kolatille, ja Kolat onkin kaikista tuulista se joka kaikkein vapaimmin ja riehakkaimmin puhaltaa. Kolatin vapauden kaipuu ja väkivaltaisuus näkyy siten, että mieluummin rikotaan muotti kuin sovitaan siihen. [/quote:e3cf13ba13] Tulee vaan mieleen ettei tää hirveästi eroa perinteisestä Urox-asenteesta. Ei sillä että tarvitsisikaan, vanhimmat umathinpojat ON semmoisia. Mutta Kolatin väkivaltaisuus lienee sentään vähemmän fyysistä kuin Uroxin... [quote:e3cf13ba13="jaxen"]Eli peliteknisesti HQ:ssä jotain tälläistä? [/quote:e3cf13ba13] Ei, Kolat on animistista taikuutta.
Häjy linkki 19. toukokuuta 2005 kello 8.30
Häjy 19. toukokuuta 2005 kello 8.30 linkki	[quote:1db40f1410="Juha R"][quote:1db40f1410="Häjy"]Vapaus (ja kapinahenki) on siirtynyt kaikista Umathin lapsista vahvimmin Kolatille, ja Kolat onkin kaikista tuulista se joka kaikkein vapaimmin ja riehakkaimmin puhaltaa. Kolatin vapauden kaipuu ja väkivaltaisuus näkyy siten, että mieluummin rikotaan muotti kuin sovitaan siihen. [/quote:1db40f1410] Tulee vaan mieleen ettei tää hirveästi eroa perinteisestä Urox-asenteesta. Ei sillä että tarvitsisikaan, vanhimmat umathinpojat ON semmoisia. Mutta Kolatin väkivaltaisuus lienee sentään vähemmän fyysistä kuin Uroxin... [/quote:1db40f1410] Jeh, olemme Spinosarin kanssa aikalailla sitä mieltä olleet että mitä vanhempi Umathin poika sitä väkivaltaisempi ja villimpi sälli. Elikkä itse Orlanth on sieltä pasifistipäästä, mikä ei niinkään kerro Orlanthista vaan niistä muista veljeksistä. Mutta se ei tosiaan voi näkyä samanlaisena fyysisenä väkivaltaisuutena ja raivona kuin Uroxilla, mutta se on siellä... Tähän kun yhdistää suuren vapauden tarpeen ja Spinosarin heittämän Kolatin moton "teemme virheitä ja opimme niistä" niin voi kuvitella että oman vapauden takaamiseksi ollaan aika surutta valmiita tekemään hyvinkin väkivaltaisia ratkaisuja... Mieluiten rikotaan samantien se muottikin mihin oltiin asettamassa. -Simo
Häjy linkki 19. toukokuuta 2005 kello 12.52
Häjy 19. toukokuuta 2005 kello 12.52 linkki	Ah, lisäyksenä vielä edelliseen kun katkesi ajatus; Uroxin ja Kolatin väkivaltaisuuksien sävy- ja tyylieroa voi lähteä hakemaan myös siitä, että Kolat on niin paljon vanhempi. Jotenkin miellän Uroxin olevan mies parhaassa iässään ja Kolat taas enemmänkin vanha jäärä. Kolat on oppinut vähän luovimaan ongelmien lomitse ja kulkemaan omia reittejään, eikä sillä ole enää tarvetta mennä jokaisen harmaan kiven läpi. Siinä kohtaa näkyy Kolatin viisaus. Mutta auta armias, jos saat kolatingin ahdistettua nurkkaan niin silloin näkyy väkivaltaisuus ja raivokkuus kaikessa mahdissaan. Jos Umath loi itselleen oman elementin mitä hallita vapaasti, hieman samaahan on löydettävissä kolatingien tavasta asustaa erillään muusta yhteisöstä ja heidän säännöistään. Heillä on oma paikkansa missä he tekevät omat juttunsa omalla tavallaan, ja ei silloin yleensä ole tarvetta väkivaltaisuuksiin. Kyllä kolatingi itsensä tuntee eikä se väkivaltaisuus ja villeys niin yllätyksenä tule, sen voi ottaa huomioon, vaikkei siinä mitään hävettävää olekaan. (tuossa näköjään menee Kolat ja kolatingi termit iloisesti sekaisin, mutta pojat tulee isäänsä, joten kaikki pätee 8-)) -Simo
Spinosar linkki 19. toukokuuta 2005 kello 16.10
Spinosar 19. toukokuuta 2005 kello 16.10 linkki	Vastaanpa Juhalle:[quote:49b7807305]Häjy kirjoitti: [quote:49b7807305]Vapaus (ja kapinahenki) on siirtynyt kaikista Umathin lapsista vahvimmin Kolatille, ja Kolat onkin kaikista tuulista se joka kaikkein vapaimmin ja riehakkaimmin puhaltaa. Kolatin vapauden kaipuu ja väkivaltaisuus näkyy siten, että mieluummin rikotaan muotti kuin sovitaan siihen.[/quote:49b7807305] Tulee vaan mieleen ettei tää hirveästi eroa perinteisestä Urox-asenteesta. Ei sillä että tarvitsisikaan, vanhimmat umathinpojat ON semmoisia. Mutta Kolatin väkivaltaisuus lienee sentään vähemmän fyysistä kuin Uroxin... [/quote:49b7807305] Urox on vanhaa setäänsä sosiaalisempi ihan vain olemalla antisosiaalinen joukkopaineella - ainakin ja etenkin ärjyvässä kännissä. Uroxille siis samanhenkinen seura sentää kelpaa. Laumanahan myrskyhärät yleensä kulkevat ja sonni on aina laumassa selvillä. Jos joku ei heitä miellytä, se joku karkotetaan väkivalloin. >Uroxin vieraanvaraisuudenrikkomismyytit. Kolatista ei tiedä kestääkö se lopulta itsekään itseäänkään. Se Kolateissa on niin hirveää: ne ovat ihan yhtä väkivaltaisia itselleen kuin muille. Väkivallan suhteen ne eivät tee me/ne jaottelua. Väkivalta on kaikille. Ja väkivaltaa on aina. Ei niinkään 'niille' ja 'tietyssä tilanteessa', vaan _aina _ eli joskus ei. Sitä taustaa vasten ei huiput näy niin selvinä. Peliesimerkki: Kaunis nuori nainen. Kun aviomies jätti, hän hyppäsi vuorelta alas. Jätti tämän maailman. Muuttui Kolatin tuuliksi. Niin hänen aviomiehensä, Tuulikeihäs, tunsi hänet aina keihäässään, eikä voinut koskaan unohtaa häntä. Eikä todella jättää häntä. Ja tuskin koskaan enää saadakaan. Ja tämä on siis allegoria. PS. (Häjyn sanat Kolatin vapaudesta ja kapinahengestä ovat muuten tyypillisiä superlatiiveja orlanthipuheenparrelle, eikä niinkään kiistattomia totuuksia. Mutta ilmaisu muotin rikkomisesta ja sovittelemattomuudesta on osuma!)
Spinosar linkki 19. toukokuuta 2005 kello 16.29
Spinosar 19. toukokuuta 2005 kello 16.29 linkki	[quote:3cd4b60017]Mutta auta armias, jos saat kolatingin ahdistettua nurkkaan niin silloin näkyy väkivaltaisuus ja raivokkuus kaikessa mahdissaan. Jos Umath loi itselleen oman elementin mitä hallita vapaasti, hieman samaahan on löydettävissä kolatingien tavasta asustaa erillään muusta yhteisöstä ja heidän säännöistään. Heillä on oma paikkansa missä he tekevät omat juttunsa omalla tavallaan, ja ei silloin yleensä ole tarvetta väkivaltaisuuksiin. Kyllä kolatingi itsensä tuntee eikä se väkivaltaisuus ja villeys niin yllätyksenä tule, sen voi ottaa huomioon, vaikkei siinä mitään hävettävää olekaan. [/quote:3cd4b60017] Häjy, tavallistakin parempaa hienoa kamaa!
Häjy linkki 11. syyskuuta 2006 kello 16.55
Häjy 11. syyskuuta 2006 kello 16.55 linkki	Siltä varalta että jotakuta kiinnostaa virallinen Kolat materiaali, sitä on nyt pätkän verran saatavilla: http://www.glorantha.com/support/Kolat.pdf Minusta tuo on tuommoista ihan mukavaa juttua, mutta ei siinä kyllä ole mitenkään otettu täysiä tehoja irti Kolatista. -Simo
Assath linkki 12. syyskuuta 2006 kello 7.42
Assath 12. syyskuuta 2006 kello 7.42 linkki	Tosi hyvää stooria tässä ketjussa. Pitääpä ottaa opikseen kun epäilemättä kohta pääsee tuota uunituoretta Kolatin shamaaniani kokeilemaan Newsalorin kamppanjassa.