|
Nysalor
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 0.45
|
|
Nysalor
22. maaliskuuta 2005 kello 0.45
linkki
|
Pari päivää sitten Issaries kaikessa hiljaisuudessa julkisti [url=http://www.glorantha.com/tribes/fan_policy.html]uuden fanipolitiikkansa[/url], josta on pitänyt aikaisemmin pysyä tiukasti vaiti - vaikka niin ei olekaan käytännössä tapahtunut. Itse havaitsin fanipolitiikan julkistamisen HeroQuest-postituslistalla olleesta maininnasta. Näyttää siltä, että fanipolitiikka on vasta osittain netissä, sillä sen olennaisia liitteitä vielä puuttuu. Netissä olevasta tekstistä saa kai silti jonkinlaisen käsityksen siitä, mitä fanipolitiikan uudistus tarkoittaa.
Ranskalaisella Glorantha-listalla käydään kuulemma jos keskustelua fanipolitiikasta, joten ajattelin herätellä myös suomalaisia Glorantha-harrastajia kertomaan siitä näkemyksiään. Lyhyesti sanottuna politiikassa on ideana, että fanit jatkossakin saavat julkaista varsin vapaasti omaa materiaaliaan netissä ja fanilehdissä mutta "omistusmateriaalia" ("Proprietary Material") eli Issariesin, Gregin tai muiden virallisten tahojen tuottamaa materiaalia saisi käyttää vain hyvin rajoitetusti. Fanipolitiikka tarjoaa aikaisempaa paremmat mahdollisuudet julkaista Glorantha-materiaalia Issariesin hyväksynnällä tai jopa tehdä ammattilaistasoisia julkaisuja. Lähes täysin itse tehtyä Glorantha-materiaalia pidemmälle menevät jutut pitää hyväksyttää Issariesilla.
Itseäni ärsyttävät fanipolitiikkaan tungetut maininnat, ettei omassa Glorantha-jutussa saisi olla kuin korkeintaan 250 sanaa virallisista lähteistä. Vaikka Issaries omistaakin Gloranthan oikeudet, Suomen lain mukaan se ei kyllä voi sillä perusteella edellyttää, ettei lainauksia tehdä enempää kuin 250 sanaa. Ymmärtääkseni myös Suomen lain mukaan on sallittua piirtää oma kartta jonkin toisen kartan mukaan, kunhan mainitsee alkuperäisen kartan lähteeksi. Senkin Issaries kieltää ilman heidän hyväksyntäänsä.
Ihan vain havaintona, fanipolitiikassa sanotaan seuraavaa: "Each member or poster to the forum explicitly agrees to the "Concept Use" statement as it applies to their postings." Tämä tarkoittanee varmaan sitä, että tänne Glorantha-foorumille tulee kirjautumisen yhteydessä hyväksyttävä teksti Gloranthan oikeuksista ja siitä, että Greg ja Issaries saavat käyttää hyväksyjän Gloranthaa koskevia nimiä, paikkoja ja ideoita julkaisuissa maksutta ja ilmeisesti lupaakaan kysymättä.
No, tässä nyt jotakin vain keskustelun avaamiseksi. En ole perehtynyt uuteen fanipolitiikkaan hirveän syvällisesti, mitä nyt olen vain jonkin verran sitä lueskellut ja selaillut. Ottakaa ihmeessä muutkin asiaan kantaa ja kertokaa, mitä mieltä olette siitä, mikä kiinnittää erityisesti huomiota ja vastaavaa.
|
|
Häjy
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 12.25
|
|
Häjy
22. maaliskuuta 2005 kello 12.25
linkki
|
Mikäli minä mistään mitään ymmärrän, mistä ei ole mitään takeita siis, suurtakaan osaa noista ne eivät oikeastaan voi vaatia meitä pohjolan karuja gloranthafiilejä noudattamaan. Tuotemerkit sun muut ovat suojattuja Suomen lain puitteissa toki, mutta juuri sen enempää ne ei voi velvoittaa. Kun eivät ne oikein missään kohtaa voi velvoittaa meitä sitovaksi osapuoleksi tuollaiseen sopimukseen. Kauniisti voivat pyytää, mutta siihen se sitten jääkin 8-)
-Simo
|
|
Juha R
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 13.30
|
|
Juha R
22. maaliskuuta 2005 kello 13.30
linkki
|
Jollain lailla ironisena on pakko pitää sitä että ehdottoman kiellettyä on esimerkiksi julkaista MITÄÄN, mikä on jollain lailla ristiriidassa Issariesin julkaisujen TAI MINKÄÄN AIKAISEMMAN virallisen Glorantha-julkaisun kanssa.
Haluaisinpa nähdä miten Greg itse pärjäisi tämän vaatimuksen kanssa. Tai miten kukaan kirjoittaa vaikka (ihan hatusta temmattu esimerkki) jotain Elmalista / Yelmaliosta ilman että se EI olisi ristiriidassa jonkin aiemman kanssa.
|
|
humis
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 13.46
|
|
humis
22. maaliskuuta 2005 kello 13.46
linkki
|
Mun mielestäni voisivat sanoa selvemmin (tai edes ollenkaan), mikä tähän on ajanut.
Vaatimukset ovat aika tiukkoja, mutten usko Issariesin oikeasti haluavan fanien niitä noin tiukasti noudattavan.
Uskon, että Policy on Issaries Inc.:n klaanin varastoon sullottu jumal-ase, joka otetaan esiin vasta jos joku Epäpyhän Kolminaisuuden palvoja tosissaan yrittää haavoittaa Issarieen klaania. Todellinen sääli vain on se, että tuon aseen pitäminen voimissaan vaatii jonkinmoisia veriuhreja koko heimolta.
Kolme kertaa kolmesti kirotut Ana Goria palvovat lakimiehet.
|
|
Chividal
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 19.22
|
|
Chividal
22. maaliskuuta 2005 kello 19.22
linkki
|
Näin lyhyenä kommenttina tosiaan se, että foorumin keskusteluihin Issarieen ja USA:n lait eivät yletä. Kansainväliset tekjänoikeusasiat ovat vähintäänkin monimutkaisia, mutta ne periaatteessa pätevät täällä Suomessakin julkaistavaan materiaaliin. Enpä muista onko moisesta minkäänlaisia ennakkotapauksia. Minun käsittääkseni Suomessa tehty tekijänoikeusrikkomus käsitellään suomalaisessa oikeusistuimessa mikäli sinne asti päätyy.
Mikä on muuten näiden kuukauden tarinoidemme kohtalo. Saako julkaista ilman "lupaa" jollei mainitse Tarumathin nimeä yli 250 kertaa?
|
|
petteri
linkki
22. maaliskuuta 2005 kello 20.33
|
|
petteri
22. maaliskuuta 2005 kello 20.33
linkki
|
Hulluja nuo amerikkalaiset :D No kaipa on hyvä tehdä säännöt selviksi. Pelkään vaan pahoin, että noin tiukasta säännöstöstä on enempi haittaa kuin hyötyä.
|
|
Guzmo
linkki
25. maaliskuuta 2005 kello 7.38
|
|
Guzmo
25. maaliskuuta 2005 kello 7.38
linkki
|
Huonolta tämä vaikuttaa.
Tuskin ne lakimiehet suomea kuitenkaan ymmärtävät? :)
|
|
Marcus Maximus
linkki
25. maaliskuuta 2005 kello 12.46
|
|
Marcus Maximus
25. maaliskuuta 2005 kello 12.46
linkki
|
Joo, ei kestä oikeudessa Suomessa.
[quote:68eed2df10]Itseäni ärsyttävät fanipolitiikkaan tungetut maininnat, ettei omassa Glorantha-jutussa saisi olla kuin korkeintaan 250 sanaa virallisista lähteistä. Vaikka Issaries omistaakin Gloranthan oikeudet, Suomen lain mukaan se ei kyllä voi sillä perusteella edellyttää, ettei lainauksia tehdä enempää kuin 250 sanaa. Ymmärtääkseni myös Suomen lain mukaan on sallittua piirtää oma kartta jonkin toisen kartan mukaan, kunhan mainitsee alkuperäisen kartan lähteeksi. Senkin Issaries kieltää ilman heidän hyväksyntäänsä. [/quote:68eed2df10]
Ensimmäistä näistä säätelee sitaattioikeus, jälkimmäistä tekijänoikeus.
Sitaattioikeutta tunnustan etten tunne kovinkaan hyvin. Kuitenkin, Suomessa teosta saa siteerata oman tekstin yhteydessä "tarkoituksen edellyttämässä" laajuudessa. Tätä laajuutta ei mitenkään ole määritelty, oikeus sitten katsoo oikeaksi mitä katsoo. 250 sanaa ei merkitse mitään.
Kartan saa piirtää, kunhan kartasta tulee itsenäinen teos. Tietosisältöähän ei suojaa mikään laki, vain sen esitysmuotoa -- silloin, kun esitysmuoto ylittää teoskynnyksen. Mutta jos ihka oma kartta ylittää teoskynnyksen myös, niin alkuperäistä ei välttämättä tarvitse edes mainita -- jos eroa on riittävästi.
Mutta toinen asia on se, että Issaries voi keskenään kiukutella julkaisuille, jotka eivät lisenssiä täytä.
Gloranthan oikeuksien tila on itseasiassa aika katastrofissa, teki asialle kuka tahansa mitä tahansa. Issarieen olisi hyvin vaikea osoittaa oikeudessa pitäneensä tekijänoikeuksistaan kiinni Gloranthan eläessä fanien ympärillä. Jos oikeus katsoo Issarieen implisiittisesti hyväksyneen fanituotannon, niin Issarieen on vaikea selittää miksi Glorantha olisi sen omaisuutta...
Äärimmäisen monimutkainen juridiikan haara, immateriaalioikeudet.
|
|
Marcus Maximus
linkki
25. maaliskuuta 2005 kello 13.01
|
|
Marcus Maximus
25. maaliskuuta 2005 kello 13.01
linkki
|
Ai niin. Mitä kansainväliseen tekijänoikeusjuridiikkaan ja lakimiesten kirjeisiin tulee, minusta nämä Pirate Bayn tyypit ovat oikeastaan aika [url=http://static.thepiratebay.org/dreamworks_response.txt]suloisia[/url].
Ei nyt Kalikokselle ohjeeksi, mutta sen verran vielä että sanotaan tuossa Issarieenkin paperissa, että nämä säännöt ovat voimassa niin pitkälle kuin paikallisten lakien mukaan on mahdollista. Eli noudatetaan aina löysempää, joko Issarieen lisenssiä tai voimassaolevaa lakia.
|
|
Ferron Säilänsärkijä
linkki
28. maaliskuuta 2005 kello 20.32
|
|
Ferron Säilänsärkijä
28. maaliskuuta 2005 kello 20.32
linkki
|
MM:
suloisia niin suloisia, Aamen. Profeetta on puhunut.
|
|
newsalor
linkki
3. huhtikuuta 2005 kello 12.17
|
|
newsalor
3. huhtikuuta 2005 kello 12.17
linkki
|
Näkisin, että fanipolitiikan suurin ongelma on siinä, että sitä on salailtu. Yllättäen ihmiset ovat epäluuloisia, koska he eivät tiedä, mitä fanipolitiikka tuo tullessaan ja mitkä ovat olleet Issariessin motiivit sen tekemisen takana. Tuon fanipolitiikan noudattaminen ei välttämättä tule olemaan ainakaan Zinin tapauksessa kovinkaan hankalaa, mutta saa nyt nähdä. Mehän joka tapauksessa sovimme kokouksessa, että lahjoittaisimme rahaa Issariessille. Nyt meidän on vain pakko tehdä se. (Joskin huomattavasti pienemmissä määrin, kuin mitä me aioimme.)
Ehkä vähän suurempi probleema on siinä, että Issaries haluaa tietää, mitä kukin fanijulkaisu aikoo painaa. Käsittääkseni heidän ideansa olisi siinä, että mikäli siellä on jotain tarpeeksi hyvää matskua, jonka tyyppistä he ovat itse kohtapuolin painamassa, niin he haluavat sen itselleen. Tämä taas on ongelmallista siinä mielessä, että fanit eivät halua odottaa viittä vuotta saadakseen lisää Glorantha-matskua haluamistaa aiheista ja Issariessin julkaisuaikataulu nyt on mitä on. Issariessillä taas ei ole tarpeeksi työvoimaa, eikä liikevaihtoa, että he voisivat painaa kirjoja fanien tarpeiden täyttämiseksi, mutta en usko, että pannan kiristäminen fanijulkaisujen kohdalla auttaa tässä asiassa.
Issariessin fanipolitiikka ei kuitenkaan lopunperin ole niin paha, kuin miltä se kuulostaa. Se ei ole mitään verrattuna monien muiden firmojen fanipolitiikkoihin. Verratkaa vaikka Palladiumin meininkiin tai sitten Star Warssin ja Star Trekin kauhuun.
|
|
Nysalor
linkki
8. huhtikuuta 2005 kello 12.06
|
|
Nysalor
8. huhtikuuta 2005 kello 12.06
linkki
|
Issaries on vastikään julkaissut [url=http://www.glorantha.com/inc/fan_policy.html]fanipolitiikkan selityksiä[/url], joissa selitetään ihan maallikkojen kielellä, mitä uusi fanipolitiikka merkitsee ja miten se vaikuttaa niin julkaisijoihin kuin nettisivujen pitäjiin. Kannattaa tutustua ja kommentoidakin sopii, jos siltä tuntuu.
|