|
alamolo
linkki
1. heinäkuuta 2004 kello 20.35
|
|
alamolo
1. heinäkuuta 2004 kello 20.35
linkki
|
Elikkäs minkä laisia rahoja missäkin käytetään ja missä arvossa ne on lunariin verrattuna?? Melkeen kaikki hinnat kun on lunareina.. Orlanthi kylään ei oikeen lunari sovi ja sitä rataa..
Aikani asiaa mietin kun Runequestin kirjoja luin, kyllästyin, päädyin tänne ja päätin rohjeta siitä kysymään.. Joten tässä tämä taas viisaampien pään vaivana..
|
|
Chividal
linkki
2. heinäkuuta 2004 kello 8.47
|
|
Chividal
2. heinäkuuta 2004 kello 8.47
linkki
|
Tarkemmin en noista rahoista tiedä, mutta todellakin ei lunarit varmasti ole käytössä missään missä lunareilla ei ole valtaa. Esim lännessä ja idässä on varmasti omat rahansa kaikilla.
Orlanthi-kylissä ja esim paimentolaisilla ei varmaankaan ole rahaa yleisesti käytössä ollenkaan. Orlanthithan ovat kuuluisia siitä, että laskevat omaisuuden lehmissä :) Arvoesineet ovat myös hyvää vaihtotavaraa oravan ja muiden nahkojen lisäksi. Paljon käytännöllisempiä kuin metallikimpaleet.
|
|
Vash the Stampede
linkki
2. heinäkuuta 2004 kello 9.29
|
|
Vash the Stampede
2. heinäkuuta 2004 kello 9.29
linkki
|
Hopearahoja kai tulee käytettyä. Ja vielä niin ovelasti, että
1 hopearaha = 1 lunari
1 kultaraha = 20 hr/lr
1 bolg = a pile of shit
|
|
Tanan
linkki
2. heinäkuuta 2004 kello 10.56
|
|
Tanan
2. heinäkuuta 2004 kello 10.56
linkki
|
Minusta raha-arvo on aina ollut suoraan suhteessa alueen vakauteen. Rahaa ei voi syödä, joten sen valta perustuu suoraan siihen arvostukseen mitä ko. alueen ihmisllä siihen on.
Jos rehellinen Orlanthi saa väkivalloin sen mitä haluaa, ei hänellä ei ole rahalle käyttöä. Orlanthi, joka ei voi väkivalloin asiaa ratkaista, joutuu turvautumaan maksuvälineisiin.
|
|
Nysalor
linkki
3. heinäkuuta 2004 kello 0.35
|
|
Nysalor
3. heinäkuuta 2004 kello 0.35
linkki
|
alamolo:
[i:56ce62f179]Elikkäs minkä laisia rahoja missäkin käytetään ja missä arvossa ne on lunariin verrattuna??[/i:56ce62f179]
Standardivaihtosuhde, jonka esimerkiksi Auringon kreivikunta -kirja tarjoaa, on se, että arvokkain rahoista on kultaraha eli pyörä, jollaisia lyö Lokarnoksen kultti, taikuuden avullakin, ja jotka olivat ilmeisesti Aurinkopyörän tanssijoina tunnetun rodun keksintö. Yksi kultaraha on arvoltaan 20 lunaria ja painaa noin 17 grammaa. Koska kultarahat ovat verrattain arvokkaita, vain harvat ihmiset käyttävät niitä jokapäiväisessä elämässä.
Lunarit ovat sitten jonkinlainen perusrahayksikkö Gloranthassa ja nimetty Lunarin imperiumin mukaan, joka käyttää niitä ensisijaisena valuuttanaan. Lunareita lyö Lunarin imperiumissa Etyriesin kultti, mutta muualla arvatenkin paikalliset hallitsijat tai kultit. Lunari on käytännössä hopearaha, joka painaa noin 10 grammaa. Sen muita nimiä ovat ainakin hopearaha (varsin neutraali ilmaus), penni, imperiaali (etenkin Lunarin imperiumissa), guldeni (Paviksen seudulla) ja tähti (auringonpalvojien parissa). The Four Scrolls of Revelationin mukaan yksi lunari vastaa tavallisen talonpojan tai sotilaan viikon palkkaa; Pelinjohtajan kirja luokittelee lunarin selvästi arvokkaammaksi, ihmisen päivätyötä vastaavaksi. Itse olen enemmän The Four Scrolls of Revelationin ilmaiseman arvon kannalla.
Clackit ovat lunareihin verrattuina pikkurahaa, sillä ne ovat pelkkää kuparia ja painavat kaiketi noin 7 grammaa. Clackien sanotaan olevan kääpiöiden keksintö, joskin ihmiset omivat tuon ajatuksen. Nykyään niitä lyö Lunarin imperiumissa Naverian kultti ja muualla ilmeisesti monet muutkin. Muita nimityksiä clackeille ovat kupariraha (aika neutraali ilmaus) ja navar (Lunarin imperiumissa). Arvoltaan yksi clack on kymmenesosa lunarista eli 10 clackia vastaisi yhtä lunaria.
Bolgit ovat peikkojen valuuttaa ja heille sopivasti lyijystä valmistettuja. Argan Argarin sanotaan keksineen bolgit. Bolg painaa 5-20 grammaa ja on periaatteessa arvoltaan yhtä suuri kuin lunari, mutta käytännössä vain kymmenesosa clackin arvosta, jos joku ihminen niitä hyväksyisi. Peikkojen kanssa kauppaa tehdessä bolgit ovat käypää valuuttaa eivätkä tavalliset peikot oikein muusta rahasta piittaa, eivät varsinkaan kullasta.
Edellä mainitut rahojen arvot ovat tietysti vain karkeita hahmotelmia, sillä rahalla voi olla eri arvo eri paikoissa ja eri ihmisten silmissä. Lunarin imperiumissa lunarien arvo lienee varsin vakaa, kun taas rahankäyttöä vieroksuvat orlanthit eivät paljonkaan arvosta hopeaa, jota ei voi syödä. Issariesin, Etyriesin, Lokarnoksen ja Argan Argarin kaltaiset kauppiaskultit sen sijaan ymmärtävät varmasti rahan päälle, kuka enemmän ja kuka vähemmän. Aina voi olla pelissä oiva käänne huomata, että primitiivinen metsästäjä ei olekaan valmis antamaan ruokaa ja suojaa hopearahojen vastineeksi. :)
|
|
newsalor
linkki
3. heinäkuuta 2004 kello 9.23
|
|
newsalor
3. heinäkuuta 2004 kello 9.23
linkki
|
Lunarin Imperiumi ei paina kuitenkaan edes valtaosaa Gloranthan rahoista. Ainoastaan lunarien lyömiä rahoja, joitten kyljessä komeilee muuten keisari, sanotaan lunareiksi. Monet muutkin kansat ja valtiot lyövät hopearahoja. Tätä uskon Nysalorinkin tarkoittaneen. Niillä on sitten eri nimiä. Guldeni, kruunu, jne.
Sartarissa ja Praxissa on tällä hetkella kuintekin aika paljon lunareita liikkeellä. . .
|
|
Nysalor
linkki
3. heinäkuuta 2004 kello 14.06
|
|
Nysalor
3. heinäkuuta 2004 kello 14.06
linkki
|
newsalor:
[i:326156e210]Lunarin Imperiumi ei paina kuitenkaan edes valtaosaa Gloranthan rahoista. Ainoastaan lunarien lyömiä rahoja, joitten kyljessä komeilee muuten keisari, sanotaan lunareiksi. Monet muutkin kansat ja valtiot lyövät hopearahoja. Tätä uskon Nysalorinkin tarkoittaneen.[/i:326156e210]
Minun nähdäkseni mitä tahansa hopearahoja voidaan kutsua lunareiksi. Ainakin Auringon kreivikunnassa (s. 9) mainitaan, että hopeapennejä "kutsutaan lunareiksi, koska suurin osa laaksossa käytettävistä hopeakolikoista on lyöty Imperiumissa". Näkisin siis, että lunari-sanan merkitys on laajentunut koskemaan kaikenlaisia hopearahoja alueilla, joilla Lunarin imperiumilla on vaikutusvaltaa.
Tietysti sitten hopearahoilla on paljon muitakin nimityksiä, mutta käytin lunari-sanaa tuossa jutussani perusnimityksenä ihan sen vuoksi, että varsin monissa kirjoissa se on vakiintunut hintojen ja arvojen perusyksiköksi.
|
|
Olorin
linkki
5. heinäkuuta 2004 kello 12.58
|
|
Olorin
5. heinäkuuta 2004 kello 12.58
linkki
|
Ja noista Bolgeistahan oli jossain kirjassa pistetty varsin hauskasti että peikot voivat paremman puutteessa käyttää niitä lingon ammuksina. Eli niiden arvo on tosiaan kivien luokkaa. :D
|
|
Camtha
linkki
7. heinäkuuta 2004 kello 6.42
|
|
Camtha
7. heinäkuuta 2004 kello 6.42
linkki
|
Minulla on ollut aina sellainen käsitys että bolgit ovat muodoltaan kuulia tai kuulamaisia, koska niitä todallakin käytetään ammuksina, eikä välttämättä edes paremman puutteessa.
Bolgi voi tietysti olla vain lyijypala ja näin ollen painonsa arvoinen (metallina) eikä perinteisen lyödyn kolikon nimellisarvo.
|
|
Garrik
linkki
7. heinäkuuta 2004 kello 13.36
|
|
Garrik
7. heinäkuuta 2004 kello 13.36
linkki
|
[b:b8963d12a7]Camtha:[/b:b8963d12a7]
[quote:b8963d12a7]Minulla on ollut aina sellainen käsitys että bolgit ovat muodoltaan kuulia tai kuulamaisia[/quote:b8963d12a7]
Troll Godsissa olevassa kuvassa bolgit ovat kyllä ihan lyötyä rahaa. Mikä on mielenkiintoista, sillä taitavasti lyödyn rahan tekeminen ei ole ihan helppoa. Miksi peikot näkevät niin paljon vaivaa bolgiensa kanssa, jos ne ovat kuitenkin aivan arvottomia? Ehkäpä Argan Argarin palvojat ovat onnistuneet varastamaan pintamaailman asukeilta rahanlyönnin taidon, mutta eivät ole ymmärtäneet, missä kontekstissa tällä tavalla muotoillut metallipalat toimivat? Tai ehkä jollakulla on helpoista helpoin loitsu, jolla mikä tahansa kasa lyijyä saadaan muutetuksi bolgeiksi...
[quote:b8963d12a7]Bolgi voi tietysti olla vain lyijypala ja näin ollen painonsa arvoinen (metallina) eikä perinteisen lyödyn kolikon nimellisarvo.[/quote:b8963d12a7]
Kuinka arvokkaita lyijy ja hopea ovat metalleina? Jos molempiin nähdään sama vaiva (lyödään niistä rahoja), ja jos rahat/palat ovat saman kokoisia, bolgien arvolla pitäisi syntyä vähimmäisraja. Tätä arvottomampia bolgit eivät voisi olla, koska muuten lyijyä ei enää louhittaisi, vaan se hankittaisiin peikoilta vaihtamalla lunareita bolgeihin.
|
|
Vash the Stampede
linkki
8. heinäkuuta 2004 kello 12.35
|
|
Vash the Stampede
8. heinäkuuta 2004 kello 12.35
linkki
|
Lyijyhän on aika(todella) raskas ja pehmeä metalli, joten sen vertaamista hopeaan ei kannata edes miettiä. Kuparikin loistaa hienouttaan lyijyn rinnalla. Kai jonkinlaista vertailua voisi meidän maailmasta ottaa, mitä lyijykilosta saa verrattuna pronssiin esmes tai kupariin.
Lumottuna lyijy on varmaan sitten jo hieman parempaa, mutta kuka niitä lyijynlumoiluloitsuja osaa. Peikot ehkä keskenään, mutta... Täällä taisi olla thread näistä lumotuista metalleista. Joku noheva voisi kertoa sen sijainnin tähän... *wink wink
[quote:78c4f93a07]Minulla on ollut aina sellainen käsitys että bolgit ovat muodoltaan kuulia tai kuulamaisia, koska niitä todallakin käytetään ammuksina, eikä välttämättä edes paremman puutteessa.[/quote:78c4f93a07]
Minusta tuntuu että lingonkivet eivät ole kuulia, vaan kiekkomaisia. Ensinnäkin lentävät paljon kauemmas ja oheamman/terävämmän reunansa ansiosta käyvät vielä sääriluuhun napsahtaessa huomattavan paljon kipeämpää. Suomalainen sana lingonkivi ei ole läheskään yhtä kuvaa kuin engl. sling bullet.
|
|
Camtha
linkki
9. heinäkuuta 2004 kello 4.02
|
|
Camtha
9. heinäkuuta 2004 kello 4.02
linkki
|
Itsellä on jonkinverran kokemusta lingon käytöstä joskaan en ole lättänöitä (ns. leipäkiviä) kiviä sillä viskonut, johtuen siitä että ne ottavat tuulta ja lentävät minne sattuvat. Soikeista tai "luodin" mallisista esineistä ei ole sen enempää kokemusta, rantakivista pyöreimmät lentävät pisimmälle ja tarkimmin (jos nyt tarkkuudesta voidaan puhua minun käytössä;)
No tämä nyt menikin jo ohi otsikon...
...ja takaisin asiaan...
Todellakin herää kysymys siitä että mitä järkeä on lyijystä tehtyjen kolikkojen eteen nähdä vaivaa, vai onko kysymys vain siitä periaatteesta että pimeys ja täten lyijy on ainoa ja paras vaihtoehto peikoille niin rahoihin kuin moukareihinkin?
|