|
Topi Hiski Viljami Salmi
linkki
14. kesäkuuta 2001 kello 20.03
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
14. kesäkuuta 2001 kello 20.03
linkki
|
Siis tossa Arkatin eräästä viestistä tuli mieleen, että kun joidenkin mielestä ihmiset on niinkuin ihmisriimun "inkarnoituma" ja peikot ovat pimeys ja ihmis riimujen yhteistulos.
kääpiöt stabiilisuus ja ihmis riimujen.
Haltiat kasvi ja ihmisriimujen
betomiehet on peto ja ihmisriimujen.
Siis kun peikot on pimeys ja ihmisriimujen yhteistulos niin jos peikkoyhdyskunta lakkauttaa suhteensa esi-äitiinsä Kyger litoriin niin pitkän ajan kuluessa peikot hävittävät sidoksensa pimeys riimuun ja yhdyskunta muuttuu ihmisiksi.
(luin tämän jostain postituslistalta kai joskus)
Ihan mielenkiintoista, kun mietin vain, että jos humaktin sever kykyä viedään pitkälle, esim. orlanthi humaktit katkaisee suhteensa sukuunsa. Niin jos peikko katkaisee suhteensa pimeys riimuun humaktin katkaisu kyvyllä, niin mikä entisestä peikosta oikein tulee?? Jos kaikki pimeys kontaktit katoaa, muuttuuko peikko sitten ihmiseksi?? Vai säilyttääkö peikko olomuotonsa, mutta ei ole esim. auringonvalolle arka enää(aurinko ja pimeys on vastakkais riimuja) ja yönäkö lähtis pois?? Onko näin pahat ruumiilliset muutokset mahdollisia?
Itse luulisin että ei, mutta toisaalta mielenkiintoinen aihe!
Ja voiko ihmiselle antaa tällaisen riimu assosiaation ja mitä siitä seuraa?
Edited by: Topi Hiski Viljami Salmi at: 6/14/01 4:13:12 am
|
|
Nysalor
linkki
13. kesäkuuta 2001 kello 21.48
|
|
Nysalor
13. kesäkuuta 2001 kello 21.48
linkki
|
[i:c7bc74a1b9] kääpiöt stabiilisuus ja ihmis riimujen.[/i:c7bc74a1b9]
Tuosta nyt en oikein tiedä. Kääpiöthän eivät ole Isoisä Kuolevaisen jälkeläisiä, eivät kuole siksi ihmisille normaalia kuolemaa, jos pysyvät Mostalin opissa. Heillä ei kai ole myöskään yhteyttä ihmisriimuun?
[i:c7bc74a1b9] Jos kaikki pimeys kontaktit katoaa, muuttuuko peikko sitten ihmiseksi??[/i:c7bc74a1b9]
Tuskin. Ei kai humaktilainenkaan ulkoisesti muutu.
[i:c7bc74a1b9] Vai säilyttääkö peikko olomuotonsa, mutta ei ole esim. auringonvalolle arka enää(aurinko ja pimeys on vastakkais riimuja) ja yönäkö lähtis pois??[/i:c7bc74a1b9]
Minusta tuntuu, että nuo olisivat jotenkin sidoksissa lajin fyysiseen olemukseen, mutta varma en ole. Mielenkiintoista spekulaatiota silti.
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
linkki
14. kesäkuuta 2001 kello 20.16
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
14. kesäkuuta 2001 kello 20.16
linkki
|
Joskus vain luin siitä, että peikot jos katkaisee kyger litoriin suhteensa, niin ajan mitaan muuttuu ihmiseksi..
Ja siis toisiaan jos humakti peikko katkaisee suhteensa pimeyteen tai peikkouteen:
Peikoilla on paljon ns. vaistoja kuten Nälkä, matriarkaalisuus , jne... Ja sitten olisi peikon yönäkö ja muut..
En kyllä usko, että tosiaan peikko pystyisi fysiikkaansa muuttamaan, mutta entä nämä "vaistot" kuten peikkojen ikuinen nälkä ja auringon inho..
Peikosta tulisi "ei peikko". Mutta mikä sitten on "ei peikko"?
Nimittäin peliporukassamme on peikko humakti.. Tuli vain mieleen miten pitkälle voi tuo severing mennä..
Käpsyistä, että totta eihän ne kääpiöt siis ihmisriimusta ole, mutta olisiko mahdollista, että ihmisriimua on käytetty ,kun tosi mostalit teki savi mostalit. En ole kyllä näistä 100% tod. varma.
Ja kääpiöt kuolevat, jos he lopettavat tarkan käyttäytymisensä. Olettaisin, että on kyse samasta ilmiöstä kun Brithineillä ja Vadeleilla??
Edited by: Topi Hiski Viljami Salmi at: 6/14/01 8:59:55 pm
|
|
Nysalor
linkki
14. kesäkuuta 2001 kello 13.35
|
|
Nysalor
14. kesäkuuta 2001 kello 13.35
linkki
|
[i:194b095078] Käpsyistä, että totta eihän ne kääpiöt siis ihmisriimusta ole, mutta olisiko mahdollista, että ihmisriimua on käytetty ,kun tosi mostalit teki savi mostalit. En ole kyllä näistä 100% tod. varma.[/i:194b095078]
Tuota kääpiöt eivät ainakaan tunnustaisi koskaan. :smile: Mutta totta puhuen minäkään ole asiasta täysin varma. Mostalin itsensä riimut nyt ilmeisesti ovat kuitenkin Vakaus, Laki ja Maa.
[i:194b095078] Ja kääpiöt kuolevat, jos he lopettavat tarkan käyttäytymisensä. Olettaisin, että on kyse samasta ilmiöstä kun Brithineillä ja Vadeleilla??[/i:194b095078]
No, tuo tarkka käytöshän saattaa vaihdella, eikä ehkä ole niin tiukkaa kuin brithineillä ja vadeleilla. Eiväthän harhaoppeihin syyllistyneet kääpiötkään menetä kuolemattomuuttaan, jos vain pysyvät Mostalin opissa. Lieneekö vanheneminen sitten jonkinlaista altistumista Ajalle, jolta ehkä Mostalin oppi suojaa?
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
linkki
14. kesäkuuta 2001 kello 11.40
|
|
Topi Hiski Viljami Salmi
14. kesäkuuta 2001 kello 11.40
linkki
|
[i:587711701e] No, tuo tarkka käytöshän saattaa vaihdella, eikä ehkä ole niin tiukkaa kuin brithineillä ja vadeleilla. Eiväthän harhaoppeihin syyllistyneet kääpiötkään menetä kuolemattomuuttaan, jos vain pysyvät Mostalin opissa. Lieneekö vanheneminen sitten jonkinlaista altistumista Ajalle, jolta ehkä Mostalin oppi suojaa? [/i:587711701e]
Noh siis harhaoppi ja uskosta luopuminen onkin sitten semmonen aika hämärä juttu. Kun monet kääpiöyhdyskunnat vähän niinkuin tuomitsee toisensa(kuten genertelan käpsyt ja pamaltelan.. kun pamaltelassa monet mostalit kasvattaa kasveja) mutta ei silti kukaan heistä mene uskosta luopumiseen..Eli hämärä raja tuo et missä se kuolemattomuus häviää. Varmaan sama brithineillä ja vadeleillakin, tai ainakin olettaisin. Tää on kyllä aika ikuisuus juttu jos ruvetaan miettiin..
Mutta siitä peikon muutoksista vielä, että miten luulette jos vaikka humaktia palvova suurpeikko katkaisee suhteensa pimeyteen.. Kun suurpeikoillahan on jo suhteita kuolemaan: kun ne on steriilejä ja se henki joka saattaa naisen suurpeikolle raskaaksi on karrgin henki.(jossain fani jutussa)
Nää riimu assosiaatiot on hauskoja, kun niillä voi leikkiä aika lailla.
|
|
Arkat
linkki
19. kesäkuuta 2001 kello 12.25
|
|
Arkat
19. kesäkuuta 2001 kello 12.25
linkki
|
Jaa-a. Riimuyhteyksien katkaiseminen on oikeastaan HeroQuest-tason hommia - ja tavallisesti se tehdään jotta vastariimu voimistuisi (esim. jos katkaiset Harmonia-riimuyhteytesi, et voi parantua mutta Kuolema-riimusi voimistuu - tämä on huomattavissa joissakin Humaktin lahja/kielto -pareissa). Se vaatii tosiaan Kuolema-riimun käyttöä...
Itse en pidä ajatuksesta että muilla kuin ihmisillä on yhteyttä Ihmis-riimuun, mutta koska en kuollaksenikaan keksi mitä iloa tuosta riimusta olisi, niin eipä sillä ole väliä. Voisihan sitä tarvita Sankaroidessa sukulaisuuden osoittamiseen tai muuta...
Jos peikko katkaisee yhteytensä, niin ulkonäkö tuskin muuttuisi, mutta uskonpa että Pimeyden sukulaisuuteen liittyvät kyvyt kärsisivät - juuri yönäkö varmaankin katoaisi, ja peikko tulisi erinomaisesti toimeen auringossa kunhan siihen vähän tottuisi.
Tosiaan, Mostalhan ja hänen alkumostalinsa loivat savimostalit itsekseen, eikös? Joten kääpiöillä ei taida olla yhteyttä Ihmisriimuun...
|
|
Nysalor
linkki
19. kesäkuuta 2001 kello 17.35
|
|
Nysalor
19. kesäkuuta 2001 kello 17.35
linkki
|
[i:34002f708a] Itse en pidä ajatuksesta että muilla kuin ihmisillä on yhteyttä Ihmis-riimuun, mutta koska en kuollaksenikaan keksi mitä iloa tuosta riimusta olisi, niin eipä sillä ole väliä.[/i:34002f708a]
Peikoilla lienee kuitenkin selvä yhteys Ihmis-riimuun, koska Kyger Litor synnytti uzit pariutumalla tämän riimun kanssa. Juuri tämän teon vuoksi hän nousi tuntemattomien ja epämääräisten pimeydenhenkien joukosta merkittäväksi peikkojen kantaäidiksi.
[i:34002f708a] Tosiaan, Mostalhan ja hänen alkumostalinsa loivat savimostalit itsekseen, eikös?[/i:34002f708a]
Niin kääpiöt kai ainakin väittävät. Sen sijaan haltiat ja monet muut lajit syntyivät Isoisä Kuolevaisen ja jonkin jumalattaren yhteistyönä, mistä kai kuolevaisuuskin johtuu. Tosin kääpiöille lisääntyminen on ilmeisesti aika rankka kokemus, eivätkä muut rodut tiedä siitä oikein mitään. Mutta kaipa kääpiötkin olisivat kuolevaisia, jos he olisivat Isoisä Kuolevaisen jälkeläisiä. Tai sitten kuolemattomuuteen vaikuttaa jokin muu seikka.
|
|
Arkat
linkki
19. kesäkuuta 2001 kello 10.05
|
|
Arkat
19. kesäkuuta 2001 kello 10.05
linkki
|
Tulee mieleen yhteys Brithinien tapoihin: Mostalit ja Brithinit ovat ateistikulttuureja, ja molempien ne jäsenet jotka seuraavat täydellisesti "hyvän elämän ohjeita" eivät koskaan kuole vanhuuteen. Kiintoisaa - voisiko ateismilla olla joitakin etuja Gloranthassa?
|
|
Nysalor
linkki
19. kesäkuuta 2001 kello 6.50
|
|
Nysalor
19. kesäkuuta 2001 kello 6.50
linkki
|
[i:28deac099b] Mostalit ja Brithinit ovat ateistikulttuureja[/i:28deac099b]
No, tuosta nyt en olisi aivan varma. Brithinit käsittääkseni ainakin uskovat Näkymättömään Jumalaan maailman luojana, muttei suinkaan kuolemanjälkeisen elämän tarjoajana. Siksipä brithinit taitavat olla enemmänkin monoteistejä kuin varsinaisia ateisteja. Sen sijaan tiukat käyttäytymiskriteerit heillä kyllä on ja niiden rikkominen ilmeisesti poistaa kuolemattomuuden.
Toisaalta onhan Mostalkin tavallaan mostalien jumala, vaikka hän on hiukan enemmänkin kuin pelkkä jumala. Kuitenkin esimerkiksi Paviksen kääpiöillä on myös esi-isänsä Flintnail, jota he aivan ilmeisesti palvovat ja saavat häneltä loitsuja. Ehkä tämä silti on harvinainen poikkeus.
[i:28deac099b] Kiintoisaa - voisiko ateismilla olla joitakin etuja Gloranthassa?[/i:28deac099b]
Enpä usko, että kuolemattomuus olisi ateismin seuraus. Jos se olisi, niin kaipa silloin kaikki lännen ateistivelhot, jotka eivät ole brithineitä, eläisivät myös ikuisesti.
|
|
Arkat
linkki
19. kesäkuuta 2001 kello 15.31
|
|
Arkat
19. kesäkuuta 2001 kello 15.31
linkki
|
Flintnailin kääpiöt taitavatkin olla jonkin lajin luopioita...
Hmm. Tämä monoteismin/ateismin ja kuolemattomuuden yhteys tuntuu kiintoisalta... mutta se liittynee kuitenkin lähinnä tiukasti noudatettuihin sääntöihin... ehkä Malkionin Laki/Kosmos-riimu ja Mostalin Vakaus-riimu estävät vanhenemisen noille uskollisille?
|
|
Nysalor
linkki
20. kesäkuuta 2001 kello 3.29
|
|
Nysalor
20. kesäkuuta 2001 kello 3.29
linkki
|
[i:28448606e9] Flintnailin kääpiöt taitavatkin olla jonkin lajin luopioita...[/i:28448606e9]
Jep, useiden muiden kääpiöiden mielestä he ovatkin luopioita. Tämä on kai silti suunnilleen samanlaista kuin jonkin harhaopin harjoittaminen, koskapa Paviksen kääpiötkin noudattavat Mostalin oppia ja pysyvät kuolemattomina. Mutta muut kääpiöt tosiaan boikotoivat heitä.
[i:28448606e9] ehkä Malkionin Laki/Kosmos-riimu ja Mostalin Vakaus-riimu estävät vanhenemisen noille uskollisille?[/i:28448606e9]
Toisaalta Lain riimu löytyy myös Lhankor Mhyltä, eivätkä hänen palvojansa taida olla kuolemattomia. Muutenkin kuolemattomuus on malkioneista vain brithineillä. Muistan kuulleeni joistakin rokareista, jotka ovat eläneet tavallista pidempään. Kenties he ovat matkineet brithinien tapoja enemmän kuin rokarit yleensä ja saaneet siksi pidemmän elämän.
Vakauden riimu on mielenkiintoisempi, sillä en pikaisella tarkistuksella löytänyt sitä Gloranthan kulteista keneltäkään muulta kuin Mostalilta. Lisäksi sama riimu näyttää olevan myös Flintnailin kultilla... Lieneeköhän Vakauden riimua sitten ollenkaan kenelläkään muulla? Sen voisi tietysti olettaa ylläpitävän nykyistä tilaa ja vastustavan muutoksia, kuten ikääntymistä.
|
|
Arkat
linkki
20. kesäkuuta 2001 kello 8.14
|
|
Arkat
20. kesäkuuta 2001 kello 8.14
linkki
|
Vakaushan on Liikkeen riimun (englanniksi Mobility/Change) vastakohta, joten tuo on mielestäni varsin pätevää järkeilyä.
Aivan, sehän niissä Flintnail-kääpiöissä olikin outoa. Vaikuttavat harhaoppisilta, mutta elävät kauan. Eikös Flintnail itse ollut puoliksi ihminen? Vai muistanko omiani.
|
|
Nysalor
linkki
20. kesäkuuta 2001 kello 9.12
|
|
Nysalor
20. kesäkuuta 2001 kello 9.12
linkki
|
[i:c50432b298] Vakaushan on Liikkeen riimun (englanniksi Mobility/Change) vastakohta, joten tuo on mielestäni varsin pätevää järkeilyä.[/i:c50432b298]
Kiitos, vaikkakin päättelyni oli aivan pelkkä heitto. En voi myöntää tuntevani kovin hyvin eri riimujen vaikutuksia, mutta ehkä niiden nimistä voi jotakin päätellä. Aika monille riimuille taitaa muuten löytyä vastariimuja, kuten Kaaos ja Laki, Totuus ja Illuusio, Harmonia ja Epäjärjestys, Valo ja Pimeys, jne. Toisaalta löytyyköhän esim. Äärettömyydelle mitään vastinetta?
[i:c50432b298] Eikös Flintnail itse ollut puoliksi ihminen?[/i:c50432b298]
Minun tietojeni mukaan hän oli aivan tavallinen mostali, toisin kuin itse Pavis, joka oli puoliksi haltia ja puoliksi ihminen. Flintnail (vai kuulostaisiko suomenkielinen Piikivinaula hyvältä?) oli kuitenkin kiinnostunut ihmisistä ja opetti heille metallien käyttämistä, vaikka hän säilyttikin kunnioituksensa Mostalia kohtaan.
Myöhemmin Piikivinaula nai yhden Paviksen tyttäristä ja he saivat pojan, josta tuli kultin ensimmäinen ylipappi. Aika kiinnostava rotujen sekoittuminen muuten. Sitten Piikivinaula katosi, mutta hänen uskotaan yhä elävän fyysisessä maailmassa ja hän saattaisi olla Lohikäärmesolan Kääpiökaivoksessa. Tämä tieto siis Pavis & Big Rubble -kirjan perusteella.
|
|
Arkat
linkki
20. kesäkuuta 2001 kello 17.51
|
|
Arkat
20. kesäkuuta 2001 kello 17.51
linkki
|
Taisin muistaa hiukan epätarkasti...
Riimut ovatkin yksi mielialueitani - ovathan ne oleellinen osa Gloranthan maagista luonnetta. Useille riimuille tosiaan on vastakohdat (ainakin Taivaallisen Hovin riimut ovat vastakohtapareja - elementtiriimujen kanssa on hiukan häikkää kun niitä on viisi ja vielä Kuu siihen päälle). Äärettömyys toisaalta on erikoistapaus. Kuten RuneQuest Deluxessa mainitaan (kirjasta noin kolmannes koskee Gloranthaa - riimuja, jumalia, taikuutta ja yleisiä muotoja), Äärettömyysriimulla on valtaa taikuuden virran yli. Koska Supersankarit (Arkat, Harrek, Androgenous (kuka tämä on?!) ja Jar-Eel) ovat Supersankareita juuri siksi että ruumiillistavat itsessään jonkin riimun (mihin vaaditaan Äärettömyysriimu yhteydessä tuohon riimuun - Arkatilla ja Harrekilla Kuolema, Jar-Eelillä Harmonia), he voivat käyttää Äärettömyysriimua hallitakseen taikuutta - tämän pelivaikutukset ovat epävarmoja, mutta mahdollisuuksia ovat pääsy loputtomaan taikapistevarastoon, kyky estää taikuuden toimiminen muille ja muita outoja voimia.
Lisäksi Äärettömyysriimu löytyy ainakin jumalilta jotka ovat jonkin riimun alkulähde - siinä missä Orlanthilla, joka omistaa Myrskyriimun (Ilma-), on Myrskyriimu kahdesti, Umathilla olisi Myrskyriimu ja Äärettömyys. Äärettömyys liittyy myös lohikäärmeisiin, mikä selittää niiden maagisia voimia (ja täten myös dracoliskoihin, ja kenties jopa Kraloreilla on jotain yhteyttä siihen). Äärettömyysriimun läheisyydellä ei ole asteita - joko siihen on yhteydessä tai ei.
PS. Yllä olevat toteamukset ovat lähinnä mielestäni pätevimpiä selityksiä näille asioille - paras toki olisi jos jokainen tutkisi asioita itse ja tulisi omaan johtopäätökseensä. Mutta toivon että minun järkeilyni kelpaa laiskemmille. :wink:
|
|
Nysalor
linkki
20. kesäkuuta 2001 kello 17.41
|
|
Nysalor
20. kesäkuuta 2001 kello 17.41
linkki
|
[i:79bf1464d1] Kuten RuneQuest Deluxessa mainitaan (kirjasta noin kolmannes koskee Gloranthaa - riimuja, jumalia, taikuutta ja yleisiä muotoja)[/i:79bf1464d1]
Harmittavaa, kun tuollaisia riimujuttuja ei ole suomenkielisissä RuneQuest-kirjoissa. :sad:
[i:79bf1464d1] Yllä olevat toteamukset ovat lähinnä mielestäni pätevimpiä selityksiä näille asioille - paras toki olisi jos jokainen tutkisi asioita itse ja tulisi omaan johtopäätökseensä.[/i:79bf1464d1]
Kyllä sinun selostuksiasi kelpaa lukea. Etpä turhaan sano riimujen olevan suosikkialaasi.
|
|
newsalor
linkki
24. kesäkuuta 2001 kello 6.59
|
|
newsalor
24. kesäkuuta 2001 kello 6.59
linkki
|
Brithineistä:
He ovat ateisteja. tästä on GD:llä väitelty useaan otteeseen ja useimmiten törmätään siihen että ateisti sanalla on useita määrittelyjä. Jokatapauksessa brithinit uskovat persoonattomaan luojaan ja luonnonlakeihin. Persoonaton luoja ei ole koskaan vaikuttanut maailmaan millään tavoin, paitsi, ensimmäisen liikkeen muodossa. Näin asia oli. Muistaakseni. Nyt klo on puol neljä. :smile:
Riimuloista:
Mielestäni sillä että peikolta katkaistaan yhteydet pimeyteen ei vielä ihmistä tehdä. Asia ei ole niin yksinkertainen. Sitäpaitsi tilanne taitaisi osittain olla samankaltainen, kuin, että jos ihmisen gnenetiikkaa sorkittaisi jotaenki ja geenit korvattaisiin simpanssin geeneillä. Ei ihminen simpanssiksi muuttuisi. Kuolo siinä ensin tulisi. Eihän tämä nyt suoraan päde, mutta täytyy ottaa huomioon, että Gloranthassa ihmisiäkin on montaa sorttia. Mitä se ihmisyys sitten on? Jumaltietäjät tokisaattoivat yksinkertaistaa peikon 50% pimeäksi ja 50% immeiseksi, mutta esim. orlanthien ihmiskäsitys on aikalailla eirllainen, kuin mailkioinien tai dara happalaisten. Kun peikolta puuttuisi pimeys, niin olisiko hän yhtään ihmisempi dara happalaisten silmissä? missä olisivat kuusi tulta (tai no kaikki ei ollu tulia, mutta kuitenki), jotka kaikilla ihmisill on? Kyllähän ne peikkomaisent ominaisuudet kärsisivät ja muutenkin koko peikko, kulttuurinsa määrittämissä rajoissa. Muistuu mieleen kylmyyttä imevät peikko-vampyyrit Drastic: Darknesista.
|
|
Nysalor
linkki
24. kesäkuuta 2001 kello 18.00
|
|
Nysalor
24. kesäkuuta 2001 kello 18.00
linkki
|
[i:25448f62a0] He ovat ateisteja. tästä on GD:llä väitelty useaan otteeseen ja useimmiten törmätään siihen että ateisti sanalla on useita määrittelyjä.[/i:25448f62a0]
Minun käsittääkseni ateisti ei kuitenkaan usko yhtään minkäänlaiseen Jumalaan tai jumaliin. Jos joku nimittää tiettyä ensimmäistä syytä tai vastaavaa Jumalaksi, niin minä en ainakaan nimittäisi häntä ateistiksi. Ei kai Jumalan tarvitse välttämättä olla persoonallinen. Persoonattomaan Jumalaan brithinit kai uskovat ja käyttävät hänestä nimitystä Jumala, joten en millään voi heitä ateisteiksi luokitella. Hurskaita uskovaisia pikemminkin. :smile:
[i:25448f62a0] Mielestäni sillä että peikolta katkaistaan yhteydet pimeyteen ei vielä ihmistä tehdä.[/i:25448f62a0]
Olen samaa mieltä. Eihän peikko ole tavallisesti suinkaan ihminen, joka on vain pimeyden vaikutuksesta "peikkoutunut".
|
|
newsalor
linkki
24. kesäkuuta 2001 kello 11.46
|
|
newsalor
24. kesäkuuta 2001 kello 11.46
linkki
|
Juu. Olin aika epäselvä. Brithinithän nimenomaan uskovat persoonattomiin luonnonlakeihin tahi voimiin. LAit ja seuraukset ovat ainoa totuus. Jokin laki varmaan selvittää sen maailman spontaanin syntymisenkin.
|
|
Nysalor
linkki
24. kesäkuuta 2001 kello 16.44
|
|
Nysalor
24. kesäkuuta 2001 kello 16.44
linkki
|
[i:aec7dbeb51] Brithinithän nimenomaan uskovat persoonattomiin luonnonlakeihin tahi voimiin. LAit ja seuraukset ovat ainoa totuus. Jokin laki varmaan selvittää sen maailman spontaanin syntymisenkin.[/i:aec7dbeb51]
No, ainakin Genertela Kirjan mukaan brithinit kuitenkin uskovat Näkymättömään Jumalaan ja he myös palvovat häntä. Muiden jumalien palvontaa ei esim. Arolanitissa sallita. Olennaisinta on usko tähän olentoon, jota he Jumalaksi kutsuvat, eivätkä brithinit siksi voi oikein minun määritelmieni mukaan olla ateisteja.
|
|
newsalor
linkki
25. kesäkuuta 2001 kello 10.31
|
|
newsalor
25. kesäkuuta 2001 kello 10.31
linkki
|
Digestissa se yks tyyppi selitti just tasta. Se oli englantilainen ja naytti tietavan asian. Hänen kanssaan oltiin lopuksi yhtämieltä ja Greg oli kuulemma tata tarkoittanut.
Sanakirjan määritelma (eng.) sanalle atheist :
A person who denounces god.
Elikkäs ateisti voi englannin kielella tarkoittaa, ja tässä sillä on tarkoitettu sitä, että tiedostaa jonkin persoonattoman jumaluuden olemassaolon, mutta ei pidä sen palvomista mitenkään hyödyllisenä. Näin minä sen asian muista, mutta ehkä sinun pitäisi varmistaa se joltain, joka varmasti tietää.
|
|
Nysalor
linkki
25. kesäkuuta 2001 kello 0.50
|
|
Nysalor
25. kesäkuuta 2001 kello 0.50
linkki
|
[i:51549c6c2c] Sanakirjan määritelma (eng.) sanalle atheist[/i:51549c6c2c]
Minun sanakirjani (Suomalaisen sivistyssanakirja) taas sanoo seuraavaa: ateisti = jumalankieltäjä, ateismi = Jumalan olemassaolon kieltäminen, jumalankieltäminen. Eli siis ateistin mukaan ei ole mitään Jumalaa tai jumalia olemassa.
Jos haluat välttämättä englantiakin, niin tämä löytyy Dictionary.comista:
atheism
1.
a) Disbelief in or denial of the existence of God or gods.
b)The doctrine that there is no God or gods.
2. Godlessness; immorality.
[i:51549c6c2c] että tiedostaa jonkin persoonattoman jumaluuden olemassaolon, mutta ei pidä sen palvomista mitenkään hyödyllisenä.[/i:51549c6c2c]
Tarkoittaakohan tämä uskomista tähän jumaluuteen tai sen olemassaoloon? Jos näin on, niin eivät tällaiset henkilöt minusta kyllä täytä ateistin kriteereitä. Sitä paitsi Genertela Kirjassa sanottiin brithinien pitävän Näkymätöntä Jumalaa luojana ja etteivät he salli muuta palvontaa. Ehkä tuo kohta on gregattu, mutta näin siellä lukee.
[i:51549c6c2c] Näin minä sen asian muista, mutta ehkä sinun pitäisi varmistaa se joltain, joka varmasti tietää.[/i:51549c6c2c]
No, tämä minun määritelmäni on tullut ainakin sanakirjojen ja filosofianopiskelun myötä, joten kaipa minä ateistin määritelmän tunnen, ainakin sellaisena kuin sitä suomessa yleensä käytetään.
|