|
viljo
linkki
8. tammikuuta 2004 kello 19.47
|
|
viljo
8. tammikuuta 2004 kello 19.47
linkki
|
Niin, eli miten olette käyttäneet valaistumista Hq:ssa ja tuoneet sen elävästi osaksi peliä? Mitä hyvä kykyarvo tekee? Mihin valaistunut-kykyä voi käyttää?
Milloin pitää ottaa huomioon? Mitä hyötyä on korkeasta kykyarvosta? Hero Wars -kirjoissa aihetta käsitellään myös, mutta itse en omista kyseisiä opuksia. Nick Brooke kirjoittaa aiheesta osoitteessa:
http://www.btinternet.com/~nick_brooke/moonie/illumination.htm
Lukekaa keskustelun pohjaksi kyseinen artikkeli, niin päästään asiaan.
Onko valaistuneilla mahdollisia erityiskykyä, kuten Brooke ehdottaa? Minusta akatemiat, joissa opiskellaan valaistumista, voisivat ehkä tarjota erityiskykyjä myös ns. valoisalla puolella. Kommentteja aiheeseen luulisi löytyvän!
|
|
Moonson
linkki
9. tammikuuta 2004 kello 12.44
|
|
Moonson
9. tammikuuta 2004 kello 12.44
linkki
|
Gloranthan mystisismistä ei kyllä varmaan tänä päivänä tahdo ottaa kunnolla selvää edes paatuneimmat Glorantha-gurut. Tuo kirjoitushan (jonka muuten on kirjoittanut Peter Metcalfe) pohjautuu aika vahvasti HW-aikaiseen mystisismiin [i:1da9f1cafe]Strike[/i:1da9f1cafe] ja [i:1da9f1cafe]Counter[/i:1da9f1cafe] -käsitteineen, ja koska kyseinen homma on sekä periaatteen että pelisysteemin tasolla heitetty romukoppaan rikkinäisenä, huonona ja vääränä niin en kyllä oikein tiedä mihin kaikkeen tuosta pitäisi uskoa. On siinä kyllä ihan mielenkiintoistakin juttua noin yleisellä tasolla.
Meidän HW-kampanjassamme yksi äijä (Irrippi Ontorin palvoja) valaistui, mutta kuoli pois ennen kuin hommasta ehti tulla kunnon pelillistä elementtiä. En tiedä osasinko kuinka hyvin selittää pelaajalle valaistumista tai se vaikutuksia, enkä tiedä varmaksi että kuinka hän otti koko homman, mutta kyllä se meni kai ihan kohtalaisesti.
Pidimme valaistumisen jälkeen useamman päivän kestoisen laajennetun ottelun, jonka tarkoituksena oli selvittää pysyykö mies järjissään tai henkisesti tasapainoisena valaistumisen seurauksena. Kun hän kulki ihmisten keskuudessa laitoin hänet miettimään yksinkertaistenkin asioiden syitä ja seurauksia, miksi toimitaan tietyllä tavalla. Antaessaan almuja jollekin kerjäläiselle ensimmäistä kertaa valaistumisen jälkeen pohdittiin, että "miksi" näin tehtiin. Jotta omatunto ei kolkuttaisi? Valaistumisen jälkeen miehestä oli tuntunut siltä, että hän ei enää oikein tiennyt mitä omatunto oli. Jotta jumalat katsoisivat häneen suopeammin? Yeah, right, hän pystyisi nyt vaikka ulostamaan temppelinsä alttarille, eikä hänen tarvisi pelätä jumalansa kostoa. Mitä hän välitti yhden kerjäläisen kohtalosta, ihmisen jota hän ei tuntenut? Ajattelisivatko kanssaihmiset hänestä enemmän, jos hän auttaisi vähempiosaisia? Ehkä, ja se olisi varmaankin ainoa syy. Mutta seuraavana yönä hän varmaankin voisi käydä hakkaamassa kerjäläisen hengiltä, ihan vaan koittaakseen että herättääkö se mitään tunteita. Öisin mies näki unia suuruudesta ja nauroi unissaan hullun naurua, joka piti muita hahmoja hereillä :). Miehestä kehittyi siis jonkinlainen megalomaaninen sosiopaatti (lopulta marginal failure tuossa ottelussa), ja olisi ollut ehkä hienoa koittaa että mihin homma sen kanssa johtaa, mutta sitten joku satunnainen basiliski tappoi miehen ihan paskan noppasäkän seurauksena. Darn.
Nysalor Riddles-taitoa käytimme augmentoimaan vastustuksissa jotain pelon/vihan/ym. tunteita vastaan, ja jossain tapauksissa myös suoraan taitona. Sitten meillä oli sellainen "Dungeon" :P , jossa arvoitusten osaamisesta oli paljonkin hyötyä... Mitään valaistumiseen perustuvaa mystistä aktiivista taitoa ("erikoiskykyä") ei meillä ollut.
|
|
Ananias
linkki
9. tammikuuta 2004 kello 14.43
|
|
Ananias
9. tammikuuta 2004 kello 14.43
linkki
|
Valaistuminen ja mystismi ovat tosiaan monitahoisia asioita ja itse en ole ajatellut näitä aiemmin kovin tiukasti toisiinsa liittyneinä. Mystismi eri oppisuuntineen on ymmärtääkseni tietty opittu maailmankatsomus ja valaistuminen äkillisempi muutos, jossa todella ymmärtää oman tapansa nähdä maailmaa olevan vain yksi miljoonista, missä yksi tuskin on toista parempi. Unohtamatta toki sitä, että ymmärtää lain ja kaaoksen olevan vain voimia muiden joukossa ja vapautuu luontaisesta kaaoksenpelosta.
Valaistuminen aiheuttaa harvinaisen mielenkiintoisen tilanteen, jos se tapahtuu yllättäen. Voisi kuvitella, että ne harvat yhteisöt jotka opettavat valaistumisen saloja ja joiden jäsenet pyrkivät kohti tätä mystistä tilaa osaisivat myös valmistaa ei-valaistuneita tähän kokemukseen. Näin siitäkin huolimatta, että valaistuminen on ennen kaikkea tunne selkärangassa, ei rationaalisen järkeilyn tai opiskelun tulos.
Sen sijaan yht'äkkiä valaistuneelle (varmaankin äärimmäisen harvinainen tilanne), kokemus on varmaankin pelottava, järisyttävä ja todennäköisesti vaarallinen. Jokin on peruuttamattomasti väärin (Metcalfea lainatakseni). En kuitenkaan usko vanhojen kasvatuksen istuttamien moraalisääntöjen pyyhykiytyvän pois noin vain, enkä tuoreen valaistuneen automaattisesti tietävän kaikkia uusia kivoja jippoja joita tila tuo tullessaan (kultin kostonhenkien ulottumattomissa, "jumalten sokea piste"). Pikemminkin uudet kysymykset nousevat esiin pikku hiljaa ja oma moraali ja opetukset alkavat tuntua valheelta vain pala palalta. Ainakin pelissä tällaisen mallin mukaan on paljon helpompi hahmoaan pelata. Äkillinen paukkuhan voisi valmistautumattoman tehdä vaikka pipipääksi. Kenties osan valaistumiseen perinteisesti liitetyistä kyvyistä voisi katsoa toimivan "Valaistunut" tai "Nysalorin arvoitukset"-kyvyllä, jota sitten opiskelulla ja kokemuksen kautta kasvatetaan?
[quote:298db4361e]Pidimme valaistumisen jälkeen useamman päivän kestoisen laajennetun ottelun, jonka tarkoituksena oli selvittää pysyykö mies järjissään tai henkisesti tasapainoisena valaistumisen seurauksena. Kun hän kulki ihmisten keskuudessa laitoin hänet miettimään yksinkertaistenkin asioiden syitä ja seurauksia, miksi toimitaan tietyllä tavalla. [/quote:298db4361e]
Tämä kuullostaa oikein järkeenkäyvältä kun tuoreen valaistuneen tila alkaa selvitä hänelle itselleenkin. Uskoisin, että hänellä ei alussa olisi liiemmin vaikeuksia toimia ja suhtautua kuten ennekin, jos hän toimii vain vanhasta tottumuksesta. Varsin pian sitä sitten alkaa itse miettiä että "ei helvetti...miksi?" Siinä voi sitten tulla vaikka tunne, että äiti ja iskä on puhuneet palturia koko ajan. Toisaalta vaikuttaa selvältä etteivät muut ajattele ihan samalla tavalla. Toki valaistuminen on myös yksilöllinen kokemus johon kaikki eivät reagoi samalla tavalla.
Pelaamani hahmo sai äkisti valaistuessaan hieman apua toiselta yhteisönsä jäseneltä ja sai neuvon pitää uudet ajatukset visusti piilossa. Nyt sitä sitten pelätään Loskalmin inkvisitiota henki kurkussa ja mietitään koko ajan mikä on oikea tapa elää. Kirkossa käynti tuntuu yhdentekevältä, jopa syylliseltä. Kiinnostavaa kyllä kuulla miten muiden tapauksissa valaistumista on käsitelty nimenomaan käytännön pelissä.
[quote:298db4361e]Miehestä kehittyi siis jonkinlainen megalomaaninen sosiopaatti -lopulta marginal failure tuossa ottelussa)[/quote:298db4361e]
Jep, jos ei "omaa polkua" kulkea löydy niin pöpilä valaistuneen korjaa jossakin vaiheessa. Se onkin sitten eri asia miten hullu valaistunut omasta mielestään on...
-Ananias
|
|
viljo
linkki
9. tammikuuta 2004 kello 15.52
|
|
viljo
9. tammikuuta 2004 kello 15.52
linkki
|
[Ananias kirjoitti:
Valaistuminen ja mystismi ovat tosiaan monitahoisia asioita ja itse en ole ajatellut näitä aiemmin kovin tiukasti toisiinsa liittyneinä. Mystismi eri oppisuuntineen on ymmärtääkseni tietty opittu maailmankatsomus ja valaistuminen äkillisempi muutos, jossa todella ymmärtää oman tapansa nähdä maailmaa olevan vain yksi miljoonista, missä yksi tuskin on toista parempi.]
Ajattelet ehkä vain krarorelan mystikkoja, joiden niidenkin parissa "usein" valaistutaan. Valaistuminen vaikkapa imperiumissa ei ehkä useinkaan ole niin äkilistä, vaan takana saattaa olla tuntuvasti sedynialaisen filosofian opiskelua ja tavoitteelista muuta toimintaa. Minun nähdäkseni ne ei eivät ole eri asia, mutta eivät myöskään yksi ja sama asia. Paradoksaalista.. [/quote]
|
|
newsalor
linkki
9. tammikuuta 2004 kello 19.04
|
|
newsalor
9. tammikuuta 2004 kello 19.04
linkki
|
Valaistuminen ei ole Kralorelassa tavallista. Sitä tapahtuu tietyn kultin piirissä, mutta se mielletään todellista viisautta vähäisemmäksi.
|
|
Guzmo
linkki
10. tammikuuta 2004 kello 10.11
|
|
Guzmo
10. tammikuuta 2004 kello 10.11
linkki
|
Meillä valaistuminen on ihan kykynä, kertoen valaistumisen tason. Valaistumisen myötä tulee sitten ehkä lisäkykyjä (mistä on kirjoissa puhuttu) ja ominaisuuksia kuten tunteiden tukahtuminen 10W jne..
Mutta tärkein tietysti se henkinen tila ja kyky tunnistaa (automaattisesti, tai lähes automaattisesti) muut valaistuneet.
|