Vanha foorumi

Takaisin

Ruoskan vahinko

Yleinen RuneQuest-keskustelu

Tupew 8. marraskuuta 2003 kello 16.52

Kirjoittaja	Viesti
Tupew linkki 8. marraskuuta 2003 kello 16.52
Tupew 8. marraskuuta 2003 kello 16.52 linkki	Päätin taas aloittaa tämmöisen pienen keskustelun aiheen. Minusta RQ:n sääntöjen ruoskan vahinko on liian suuri (d4). Eli siis, kuvitellaan, että joku vanki viedään ruoskittavaksi. Häneltä otetaan paita ja muut panssarit pois joten suojapisteitä ei ole. Ruoskittavalla olisi vaikka 6 kestopistettä rinnassa. Sitten sitä vankia aletaan ruoskimaan. Hyvällä säkällä, ruoskija saa kahdella ruoskan iskulla esim. rinnan toimintakyvyttömäksi :-o. Ei kovin realistista minusta. Teloittaessa ei tarvita mitään kirveitä, kun yhtä hyvin voidaan tappaa ruoskalla, iskemällä tarpeeksi monta kertaa vaikka vatsaan ja rintaan. Onkohan mitään selitystä, miten tämän kyseisen aseen vahinko on noin paljon? Vai meinataankohan, että noin suuret vahingot tulevat vain jollain erikoisemmalla tavalla, eli jollain muulla tavalla kuin tavallisesti ruoskimalla?
Larppa linkki 8. marraskuuta 2003 kello 17.28
Larppa 8. marraskuuta 2003 kello 17.28 linkki	Tupew kirjoitti: [i:bf67dccf40]Onkohan mitään selitystä, miten tämän kyseisen aseen vahinko on noin paljon?[/i:bf67dccf40] No siis, kyllähän sellainen ruoskaa kirpaisee ihan helvetin kovasti, kun aletaan paljaalle selälle iskemään. Eli ihan kunnolla tuo vahinko on. Mutta jos on esim. pientäkään suojausta, niin ruoska on melkeinpä mitätön jos ajatellaan vahingon kannalta. Ruoska onkin tosi hyvä ase lukitsemaan paikkoja ja tätä rajaa. Ja (kuten varmasti olet lukenut sääntöjä) RuneQuestissa vahinkoa voi säädellä. Että esimerkiksi iskee siten, että ei tule vahinkomuutosta, mutta normaali vahinko tulee. Vaikkapa ruoskan d4. Sitten sitä voi vielä muokata, että tulee d2 vahinkoa. Eli kun orjia tai vankeja mennään ruoskimaan, niin tarkoitus on tuottaa kipua, vähän pehmentää heitä ja tätä rajaa, niin ei heitä kuulukkaan ruoskia hengiltä.
newsalor linkki 8. marraskuuta 2003 kello 18.21
newsalor 8. marraskuuta 2003 kello 18.21 linkki	Ehkä tässä on tarkoitettu semmosta Indiana Jones tyyppistä ruoskaa, jossa olisi vielä joko piikki siellä kärjessä painona. Sellainen voi sattua.
Tupew linkki 8. marraskuuta 2003 kello 19.29
Tupew 8. marraskuuta 2003 kello 19.29 linkki	[quote:5ade146a45="Larppa"]Ja (kuten varmasti olet lukenut sääntöjä) RuneQuestissa vahinkoa voi säädellä. Että esimerkiksi iskee siten, että ei tule vahinkomuutosta, mutta normaali vahinko tulee. Vaikkapa ruoskan d4. Sitten sitä voi vielä muokata, että tulee d2 vahinkoa. Eli kun orjia tai vankeja mennään ruoskimaan, niin tarkoitus on tuottaa kipua, vähän pehmentää heitä ja tätä rajaa, niin ei heitä kuulukkaan ruoskia hengiltä. [/quote:5ade146a45] Joo, voihan vahinkoa pienentää, mutta tuommoisessa kuvailemassani vangin ruoskimistilanteessa tuskin säästellään voimaa. Esimerkiksi, montakohan ruoskaniskua se Jeesus sai? Aika monta veikkaan, ja tuskin silloin voimaa säästeltiin, mutta hyvin pysyi hengissä. Ei sillä ruoskalla käsiä kuitenkaan irti lyödä. Tuskin ruoskalla saadaan edes kättä niin huonoon kuntoon, että sitä ei voi liikuttaa ollenkaan. Minä nimittäin luokittelisin ruoskan pikemminkin viiltäväksi, kuin heittoaseeksi. Ja vaikka vahinkoa vähennettäisiin d2:teen, niin silti vahinko on aika suuri, koska jos ihmisellä on vaikka neljä pistettä kädessä, niin kaksikin pistettä pistäisi käden aika huonoon kuntoon. [quote:5ade146a45="newsalor"]Ehkä tässä on tarkoitettu semmosta Indiana Jones tyyppistä ruoskaa, jossa olisi vielä joko piikki siellä kärjessä painona. Sellainen voi sattua.[/quote:5ade146a45] No sellainen voisi kyllä tehdä tuommoiset vahingot. Tuo piikki ruoskan päässä vastaus ainakin miellyttäisi minua.
Chividal linkki 8. marraskuuta 2003 kello 19.34
Chividal 8. marraskuuta 2003 kello 19.34 linkki	Jesh, d4 kuulostaisi nimen omaan ilkeältä piikiltä siellä kärjessä. Tosin Larppa on mielestäni oikeassa siinä, että pienikin panssari pysäyttäisi sen helposti... Hmm, minusta en vahingon voisi ihan hyvin laskea d2:een. Heittoaseena ruoskaan tulee vissiin puolet vahinkomuutoksesta, mikä on sinänsä ihan realistista. Ja ruoskallahan tosiaan voi sitoa osumapaikkoja. En muista missä säännöt olivat, ehkä pelaajan tai riimumestarin kirjan taistelusäännöissä.
Nysalor linkki 8. marraskuuta 2003 kello 19.48
Nysalor 8. marraskuuta 2003 kello 19.48 linkki	Tupew: [i:0da888447f]Minusta RQ:n sääntöjen ruoskan vahinko on liian suuri (d4). Eli siis, kuvitellaan, että joku vanki viedään ruoskittavaksi. Häneltä otetaan paita ja muut panssarit pois joten suojapisteitä ei ole.[/i:0da888447f] Minun nähdäkseni aseiden vahingot ovat enemmänkin taistelua varten kuin jokaiseen mahdolliseen tilanteeseen. Jos ruoskittava on puolustuskyvytön, niin minusta aseen vahingolla ei ole pahemmin merkitystä, vaan sen voi vain kertoa sellaisenaan ja määrätä tarvittaessa sopivan määrän menetettyjä kestopisteitä. Eihän ole tarpeellista myöskään katsoa kestopisteiden kannalta, jos joku viiltää avuttomalta uhrilta kurkun auki veitsellä, jonka noppallinen vahinkoarvo on varsin pieni. [i:0da888447f]Joo, voihan vahinkoa pienentää, mutta tuommoisessa kuvailemassani vangin ruoskimistilanteessa tuskin säästellään voimaa.[/i:0da888447f] Muistaisin lukeneeni jostakin, että rangaistusruoskimisissa iskujen voiman sääteleminen on taitohomma. Voimaa täytyy hillitä jo senkin vuoksi, ettei ruoskimisesta ole paljon iloa, jos ruoskittava menettää turhan nopeasti tajunsa tai vammautuu niin, ettei voi tehdä pakkotyötä tms. Ruoskia tosin on kyllä erilaisia, joten varmasti vahinko voi vaihdella tyypin mukaan. Jotkut ehkä luokittuisivat jopa enemmän varstoihin RuneQuestin sääntötermeillä. [i:0da888447f]Minä nimittäin luokittelisin ruoskan pikemminkin viiltäväksi, kuin heittoaseeksi.[/i:0da888447f] Se tarkoittaisi sitä, että vahinko helposti lisääntyisi, koska meleeaseena ruoskan vahinkoon lisättäisiin puolikkaan vahinkomuutoksen sijaan kokonainen. En ole ruoskiin tarkemmin tutustunut, mutta kuvittelisin, että oikealla tavalla käytettynä ruoskanisku on varsin kovasti vahingoittava. Heittoaseiden vahingossa se rinnastuu säännöissä heittoveitseen ja on heitettyä kiveä tehokkaampi. Ehkä ei aivan turhaan.
Marcus Maximus linkki 9. marraskuuta 2003 kello 7.57
Marcus Maximus 9. marraskuuta 2003 kello 7.57 linkki	Nämä ovat niin perstuntumakysymyksiä. Kunnollisen härkäruoskan kärjen nopeus ylittää asiantuntijan käytössä äänennopeuden (siitä pamahdus), jonka seurauksena kaksi iskua rintakehään todennäköisesti saa ainakin allekirjoittaneen turpeeseen. Ei niin että sillä mitään väliä yhdellekään RQ:n pelaajalle ikinä olisi.
Larppa linkki 9. marraskuuta 2003 kello 8.07
Larppa 9. marraskuuta 2003 kello 8.07 linkki	Tupew kirjoitti: [i:51e1fec661]Esimerkiksi, montakohan ruoskaniskua se Jeesus sai?[/i:51e1fec661] No hemmetti. Jos Jeesus olisi haluttu ruoskia hengiltä, niin ei sitä nyt mitään ristiä olisi laitettu kantamaan. Ruoskan iskut olivat vain pientä mukavaa verraten loppu kivaan. Ja muutenkin ne ruoskaniskut olivat aika pelottavia, että kansa näki, miten tuollaisille käy heidän valtakunnassaan. Eli en usko, että Jeesusta ruoskittiin täysiä, ainakaan koko aikaa. Ja olihan se sentään Jumalan poika, niin kyllä sillä varmaan vähintään Harrekin statsit on... :) Mutta voithan omissa peleissäsi laskea ruoskan vahinkoa ihan vapaasti.
Kasila linkki 9. marraskuuta 2003 kello 9.57
Kasila 9. marraskuuta 2003 kello 9.57 linkki	Jops...noi damaget siellä taulukoissa tarkoittaa (mielestäni) maksimaallista vahinkoa joka Taistelutilanteessa saavutetaan. Esimerkkinä viikate... vauriota on ja joku saattaa kysyä : "miksi tarvitaan viikatteelle tollanen vaurio .. onkos ohran varsi niin vahta että..." siis jos suoskalla haluu tappaa taistelussa isku on "ihan täysiä" jos ammatti kiduttaja (75%) suomii kidustus ruoskalla (hyvät kamat 2w2) niin vaurio ei ole parhaimmillaan tappava vaan moraalia lannistava... Siis ei katsella aseiden vaurioita nopilla muutakuin kiivaassa taistelussa... halon hakkaamisessa ammatti puuseppä taitaa määritellä sitä paremmin monella iskulla kuusi halko napsahtaa halki...
Häjy linkki 9. marraskuuta 2003 kello 14.02
Häjy 9. marraskuuta 2003 kello 14.02 linkki	[quote:3651ffebfe="Marcus Maximus"]Nämä ovat niin perstuntumakysymyksiä. Kunnollisen härkäruoskan kärjen nopeus ylittää asiantuntijan käytössä äänennopeuden (siitä pamahdus)[/quote:3651ffebfe] Ja jos osumahetki ja tuo äänivallinylityshetki ovat samat, se tekee gutaa aivan eri tavalla kuin normaali ruoskan isku. Mitä noin ylipäänsä aseiden tekemiin vahinkoihin tulee, sanoisin että erot ovat oikeasti paljon isompia, erityisesti aloittelijoiden käsissä. Ammattimiehillä sillä taas ei ole niin väliä, lopputuloksena on raato joka tapauksessa. -Simo
Wildor linkki 10. marraskuuta 2003 kello 8.01
Wildor 10. marraskuuta 2003 kello 8.01 linkki	Härkäruoskan isku tekee syviäkin avohaavoja, joiden tiedetään tappaneen orjia etelävalloissa. Esim. 5 kunnollista raipan iskua on tiettävästi tappava, koska se ruhjoo sisäelimiä. Samoin 5 kunnollista iskua ruoskasta ON tosiaan tappava. Harvemmin tosin orjaa ruoskittaessa käytettiin ruoskan suorana sivaltavaa iskua, vaan lähinnä ympäri kiertyvää sivallusta.. Suoralla sivaltavalla iskulla siis tarkoitan sellaista osumaa, jossa piiska on lähes suora osumahetkellä. No..kuitenkin. Eli ruoskan vahinko voisi minusta olla ihan hyvin vaikkapa d4-1, mutta kuitenkin vähintään 1..tms. 5 iskulla saisi perusukon maihin ja tarpeeksi pitkään, kun pätkisi, niin se olisi tappava. Tämä ei menisi enää hyvällä tahdollakaan kovasta nahasta läpi, ellei osu suojaamattomaan osaan haarniskaa ja olisi kuitenkin pehmeälle nahalle ja panssaroimattomalle iholle kovia iskuja.
Vader linkki 10. marraskuuta 2003 kello 15.51
Vader 10. marraskuuta 2003 kello 15.51 linkki	[quote:641271e679="Wildor"]No..kuitenkin. Eli ruoskan vahinko voisi minusta olla ihan hyvin vaikkapa d4-1, mutta kuitenkin vähintään 1..tms.[/quote:641271e679] Mystinen d3 voisi olla ratkaisu tähän matemaattiseen ongelmaan. :)