|
Mikael
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 10.35
|
|
Mikael
16. lokakuuta 2003 kello 10.35
linkki
|
Vaihtelee tietysti täysin alueesta ja yksiköstä riippuen.
Mutta miten perus lunarikeihäsmies on joutunut yksikköönsä?
Suorittaako hän kansalaisvelvollisuuttaan, onko hänet palkattu vai onko hän erehtynyt juomaan viimeisen siviilioluensa pakkovärvärin iloisessa seurassa.
Ja kuinka kauan hänen pestinsä kestää - kaksi vuotta vai kaksikymmentä.
Mikael
|
|
Juha R
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 12.07
|
|
Juha R
16. lokakuuta 2003 kello 12.07
linkki
|
Tuossa HeroQuest Voicesissa on Dara Happasta 'Mitä isäni minulle kertoi'-artikkeli. Sen ja HQ:n Dara Happa-kuvauksen mukaan lähes kaikki ammatit ovat perinnöllisiä. Hopliitti tulee perheestä, jonka isä on hopliittina jossakin perinteisessä yksikössä. Hän on siis ammattisotilas eikä koko elämänsä aikana tule tekemään mitään muuta.
Varsinkin puhtaasti lunarilaiset yksiköt puolestaan voivat olla yksityisiä palkka-armeijoita.
Ja, kuten sanoit, alueesta ja kulttuurista riippuen kaikki muutkin mainitut vaihtoehdot tulevat kyseeseen.
|
|
Kasila
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 13.29
|
|
Kasila
16. lokakuuta 2003 kello 13.29
linkki
|
[quote:9e4d13bb14]kaikki ammatit ovat perinnöllisiä. Hopliitti tulee perheestä, jonka isä on hopliittina jossakin perinteisessä yksikössä. Hän on siis ammattisotilas eikä koko elämänsä aikana tule tekemään mitään muuta. [/quote:9e4d13bb14]
..? öö siis hopliitin lapsi on hopliitti... no kukin tavallaan.
Ei Glorantha ole D&D maailma jossa iloiset sotilaat tulevat kotiin hankkimaan ilosia sotilaita lisää... hihihi... ;) no siis tarkoitan, että iskän ammatti ei vaikuta ... muuta kuin rahalliesti.. Ammatti armeija lunarilla on siis niille hemmoille maksetaan Se tekee juuri lunarin armeijasta parhaan. Ei turhia intohimoja.. pysyy muoto kasassa.. ei mitään pakotettuja kakaroita kikkailemassa... Maakunta armeijoissa saattaa (ja on ) iso prosentti nostoväkee j0s niitä tarvitaan... mutta yleensä ihmisiä ei tarvitse motivoimaan oman maansa puollustamisessa.
|
|
Fharlanghn
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 15.38
|
|
Fharlanghn
16. lokakuuta 2003 kello 15.38
linkki
|
Suoraan Imperial Lunar Handbookista:
[i:e217ad2bcb]Soldiers are generally volunteers. Most join a unit raised locally, signing on for its usual term of service: ten years for Dara Happan regiments, for example, and nine for Darjini. At the end of its time, they may sign on again or leave with a small stipend and a plot of land - known as the [/i:e217ad2bcb] verro[i:e217ad2bcb] - whose size is commensurate with years served and rank achieved.[/i:e217ad2bcb]
F
|
|
Juha R
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 16.29
|
|
Juha R
16. lokakuuta 2003 kello 16.29
linkki
|
Joo kato Kasila niin kuin sanoin en tätä itse keksinyt.
HeroQuestin Dara Happa esittely: 'profession is determined by family profession...cavalry hero comes from cavalry family...'
Ja sen HQ Voicesin Dara Happa - tekstin löytää [url=http://glorantha.com/products/hqvoices/hqv_darahappa.pdf]täältä[/url].
Suurin osa armeijasta on varmaan palkka-armeijaa. Darahappalaiset falangit vaan on silti yksi sen armeijan tukipilari. 'D & D:tä' on väittää että ainoa tapa kouluttaa tehokkaita yksiköitä on palkka-armeija.
|
|
Guzmo
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 17.49
|
|
Guzmo
16. lokakuuta 2003 kello 17.49
linkki
|
Kun vielä osa väestöstä palvoo sotaisia jumalia, niin sotiminen on monelle iloinen asia. Muutaman vuoden palveluksen jälkeen maatilkku ja mahdollinen impperiumin kansalaisuus on iso asia.
Eihän impperiumissa orjuuskaan ole rangaistus.
|
|
Kasila
linkki
17. lokakuuta 2003 kello 4.35
|
|
Kasila
17. lokakuuta 2003 kello 4.35
linkki
|
[quote:2afd19c5fc]Joo kato Kasila niin kuin sanoin en tätä itse keksinyt[/quote:2afd19c5fc]
no hyvä. Pelinjohtajana keksin aika paljon itse, ja se sopii peleihimme. Joo, miten toi kursiivi liitty siihen Iskän-ammattiin > lapsen ammatti Hässäkkään. Jos sotilas saa maansa 2 vuoden kamppanjalla niin lapsesta tulee silloin Maanviljeliä. Koska ammatti sotilas oli 2 vuotta sotilas ja 40 vuotta maanviljeliä.
Pitää miustaa suhtautua varauksella Oman maailmamme vertauksiin yms. , mutta kiva viskellä täällä omia shittejä eetteriin. Meinaa Greg on mielestäni viemässä Gloranthaa nykyään aika kauvaksi 80 luvun Gloranthastaan (IMHO OMHO ROLFLOLFOLR). Jos en lukis niin paljon sotahistoriaa olis helpompaa... heh,, Mutta sankarien sodat menee jo 5 vuotta niin sotaa pitää miettii...
[quote:2afd19c5fc]'profession is determined by family profession...cavalry hero comes from cavalry family[/quote:2afd19c5fc]
No tottakai...!! Syytä voit miettiä... mieti onko keihäsmies tai jousiampuja eri asia... hallloo...?
Grintit on gruntteja... ala koyhät on köyhiä... Joo sama asia kuin kenraalit on yleensä sotilas sukua...(kakka oman maailman esimerkki)
Mitä kalliimmat joukot sitä valikoituneempia.
[quote:2afd19c5fc]
Suurin osa armeijasta on varmaan palkka-armeijaa. Darahappalaiset falangit vaan on silti yksi sen armeijan tukipilari. 'D & D:tä' on väittää että ainoa tapa kouluttaa tehokkaita yksiköitä on palkka-armeija. [/quote:2afd19c5fc]
Joo D & D stä vielä. Ainoa tapa saada hyökkäys armeija "hyvässä" maassa , jossa on rauha: ON palkka armeija. Tai saadaan kurittomia orjia jotka.... kusee homman. Palkka armeija voi siis olla palkka sotureista tai "kuukausipalkalla" olevat.
Just nyt siis puhutaan Lunari armystä...
|
|
Juha R
linkki
19. lokakuuta 2003 kello 18.11
|
|
Juha R
19. lokakuuta 2003 kello 18.11
linkki
|
[quote:9c38efdae1] Just nyt siis puhutaan Lunari armystä[/quote:9c38efdae1]
Aluksi vähän rautalankaa jotta puhuttaisiin samoista asioista, tai jos ei puhuta, niin ainakin tiedetään se. Keisarikunta jakaantuu moniin 'maihin' joilla on kaikilla omat perinteensä. Lunarismi on uskonto ja elämäntapa jota voi alkaa seuraamaan kuului mihin näistä tahansa maista. Näillä mailla on silti myös omat tapansa, perinteensä JA armeijansa tallella.
'Lunarin army' tarkoittaa siis kaikkien keisarikunnan maitten kaikkia joukkoja. Ja Dara Happa on yksi niistä kansoista, ja darahappalaisilla on omat perinteikkäät joukkonsa [i:9c38efdae1]jollaisia muilla ei välttämättä ole[/i:9c38efdae1]. Ne on osa lunarin 'armya' niinkuin mitkä tahansa muut joukot.
Homma ei siis toimi sillä tavalla että kaikkialla keisarikunnassa on samanlaisia joukkoja jotka näyttää samalta ja joita koulutetaan samalla tavalla.
Joitakin 'puhtaasti lunarilaisia' joukkoja on olemassa mutta ne on vähemmistö.
[quote:9c38efdae1]Mitä kalliimmat joukot sitä valikoituneempia.[/quote:9c38efdae1]
Samaa mieltä! Ja noi dara happalaiset falangit kuitenkin ON eliittijoukko. Niinkuin käsittääkseni oikeassakin elämässä - kreikkalaiset hopliitit kuului etuoikeutettuun vähemmistöön (siis suhteellisesti ottaen - eivät olleen orjia tai metoikkeja).
Okei, kun alun kysymys oli 'miten peruslunarikeihäsmies...' niin ehkä vastasin siinä mielessä asian vierestä että vastasin tavallista paremman ja etuoikeutetumman yksikön näkökulmasta.
Peruskeihäsmies on varmaan palkkaa saava värvätty joka olisi voinut alkaa tehdä jotakin muutakin.
[quote:9c38efdae1]Ainoa tapa saada hyökkäys armeija "hyvässä" maassa , jossa on rauha: ON palkka armeija. Tai saadaan kurittomia orjia jotka.... kusee homman. [/quote:9c38efdae1]
Olen samaa mieltä. Kaikissa yhteiskunnissa vaan ei kolikot välttämättä liiku, ja silti voidaan puhua palkkasoturista. Esim. joku sotilasperheen poika voi saada sen talon ja elannon kuulumalla armeijaan koko työikänsä. Vaikkei se saisi varsinaista 'palkkaa' (tilipussia) on se silti palkattu ammattilaissoturi.
Et taida tajuta tätä darahappa-jutun ideaa...se on kansaa joilla on kastit, ne tekee tiukasti sitä mitä syntyperä määrää eikä mitään muuta.
Ei ole tarkoitus väittää että kaikki paikat lunarin keisarikunnassa toimii sillä tavalla. Mutta osa toimii.
|
|
Fharlanghn
linkki
19. lokakuuta 2003 kello 18.25
|
|
Fharlanghn
19. lokakuuta 2003 kello 18.25
linkki
|
[quote:3c4f62204f="Juha R"]
Samaa mieltä! Ja noi dara happalaiset falangit kuitenkin ON eliittijoukko. Niinkuin käsittääkseni oikeassakin elämässä - kreikkalaiset hopliitit kuului etuoikeutettuun vähemmistöön (siis suhteellisesti ottaen - eivät olleen orjia tai metoikkeja).
[/quote:3c4f62204f]
Yhteiskunnallisesti kreikkalaiset hopliitit olivat kyllä etuoikeutettuja (omistivat oman viljelymaansa), mutta armeijoissa he eivät olleet mitään eliittiä. Eivätkä he minun käsittääkseni olleet ammattisotilaita - palkkasotureita ja spartalaisia lukuunottamatta.
F
|
|
Kasila
linkki
19. lokakuuta 2003 kello 19.13
|
|
Kasila
19. lokakuuta 2003 kello 19.13
linkki
|
"Et taida tajuta tätä darahappa-jutun ideaa...se on kansaa joilla on kastit, ne tekee tiukasti sitä mitä syntyperä määrää eikä mitään muuta."
Joo en tajua.. siksi muutin sen """"järkevämmäksi""""... Ei ole rauhaa rakastavassa Darahapassa enää paljoa potkua. No mutta kukin tavallaan ja kaikki pelaa. Kastit on jees. Mutta ei lunarilla voi olla niin suurta "kastia" joka olisi kokoajan aseissa, että tämä kasti hoitaisi vain sotimisen ja ei muuta... heh... ei vaan ole mahollista.
Siis upseerit ja kaikki on varmasti aina sotilaita ja shittii... pääosa taistelevista yksiköistä on vähintään semi-sotilaita...
Joo mutta ei tehä tästä riitaa... sanon (ja vaikka väitän) että Greg ei ole universumin rankin jädä näissä army hommissa (ja hyvä niin) ja pikkasta säätöö heitin kehiin kun tuntu siltä...
MUTTA kuten huomataan "virallista" kantaa edustat ja hyvä niin.. viskasin pari pointtii..
ps vitun ooppera... en osaa käyttää sitä
|
|
Juha R
linkki
19. lokakuuta 2003 kello 20.02
|
|
Juha R
19. lokakuuta 2003 kello 20.02
linkki
|
[quote:3ccf24c76d="Fharlanghn"]
Yhteiskunnallisesti kreikkalaiset hopliitit olivat kyllä etuoikeutettuja (omistivat oman viljelymaansa), mutta armeijoissa he eivät olleet mitään eliittiä. Eivätkä he minun käsittääkseni olleet ammattisotilaita - palkkasotureita ja spartalaisia lukuunottamatta.[/quote:3ccf24c76d]
Näin se varmaankin on (tarkoitukseni ei ole leikkiä asiantuntijaa kun en sitä ole). Eikä kannata vetää mitään yhtäläisyysmerkkiä DH-hopliittien ja kreikkalaisten hopliittien välille.
Voinee kuitenkin sanoa että molemmat ovat vähintään jossain määrin etuoikeutettuja, eikä mitään keppi-käteen-orja-olet-nyt sotilas-porukkaa.
[quote:3ccf24c76d="Kasila"]Ei ole rauhaa rakastavassa Darahapassa enää paljoa potkua .... Mutta ei lunarilla voi olla niin suurta "kastia" joka olisi kokoajan aseissa, että tämä kasti hoitaisi vain sotimisen ja ei muuta[/quote:3ccf24c76d]
Ei niillä niin suurta kastia olekaan. Sotilaitten saamiseksi armeijaan on taatusti olemassa kaikki ne muutkin keinot joita tässä ketjussa on mainittu jo ekoissa viesteissä.
Jos olen maininnut jostain tavasta toimia ei sitä pidä lukea niin että se olisi ainoa mahdollinen...
Mitä tarkoitat Dara Happan rauhaa rakastavuudella - en vaan ymmärrä.
[quote:3ccf24c76d]kuten huomataan "virallista" kantaa edustat ja hyvä niin[/quote:3ccf24c76d]
Miten sen ottaa. Itte tykkään aatella että käytän niitä 'virallisia' juttuja joista satun tykkäämään...Dara Happa-teksti sattui olemaan sellainen. Ei se tarkota sitä että kaikki niellään purematta.
Lunarin armeijan tuoreimmat jutut ja myös tuon Dara Happa-tekstin on kirjoittanut muuten Martin Laurie, ei Greg. Martin on KUULEMMA kova sotahistoriafriikki (ehkä jopa universumin kovin :wink: ).
Ja tosiaan, kukin tavallaan ja riitelystähän tässä ei ole kysymys...vielä :wink:
|
|
Fharlanghn
linkki
19. lokakuuta 2003 kello 20.04
|
|
Fharlanghn
19. lokakuuta 2003 kello 20.04
linkki
|
[quote:6788a10561="Juha R"]
Näin se varmaankin on (tarkoitukseni ei ole leikkiä asiantuntijaa kun en sitä ole).
[/quote:6788a10561]
En minäkään mikään asiantuntija ole, mutta olen viime aikoina kasannut 15mm kreikkalaista figu-armeijaa, joten on tullut aiheesta lueskeltua.
F
|
|
Kasila
linkki
20. lokakuuta 2003 kello 14.36
|
|
Kasila
20. lokakuuta 2003 kello 14.36
linkki
|
Joops.. taas aiheeseen.
Pääosa joukoista kootaan, joko vanhoista veteraaneista (kutsutaan takaisin palvelukseen) ja uudet värvätään lupaamalla omaisuutta (maata, mammonaa tai sitten uskonnollisessa mielessä omaisuutta). Pelastumista myös taidetaan väläytellä kutsunnoissa (siis lunssien sodan jumala)... No näin taidetaan saada siis selkäranka. Upseerit ja korkea arvoiset sota-ammattilaiset taitavat olla vakituisessa palveluksessa jatkuvasti.
Tähän lunarin tapauksessa taidetaan lisätä pentistä tulevat "panttivangit" sekä EOL:sta tulevat linkomiehet. Sekä eri provineilla taitaa olla velvollisuuksia toimittaa "liikkuvalle" armeijan osalle ... siis Fassurille porukkaa... sekä velvollisuus panostaa paikalliseen puollustukseen.
Joo eikös juu...`se mennyt näin.
|
|
hyljys
linkki
29. joulukuuta 2003 kello 14.04
|
|
hyljys
29. joulukuuta 2003 kello 14.04
linkki
|
Kuten edellä on jo käynyt ilmi, ei Keisarikunnan armeija ole kovin yhtenäinen. On alueellisia osastoja ja sitten on toki itse Keisarillinen armeija joka sekin jakautuu eri osastoihin. Näkisin että Keisarillinen (Puna)Armeija on nimeomaan palkka-armeija, jossa kenellä tahansa on teoreettisesti mahdollisuus edetä mihin asemaan vain. Puna-Armeija ei kuitenkaan ole ainoa puhtaan keisarillinen sotilaselin.
Onhan myös olemassa Musta Armeija, joka koostuu Danfive Xaronin palvelijoista. Täsä armeijasta minulla on hieman vaihtelevaa tietoa, mutta ymmärtääkseni se toimii toisaalta salaisena poliisina, mutta sisältää myös maallikkojäsenistä (eli rangaistusvangeista) koottuja joukko-osastoja joiden tehtävinä on nähdäkseni suorittaa paskamaisia itsemurhakeikkoja.
Tässä tapauksessa rekrytointimenetelmät perustuvat Danfiven pappien käsitykseen vapaaehtoisuudesta.
Sitten on Sisaren Armeija (Sister's Army) joka taas on aivan oma lukunsa. Ja joidenkin huhujen mukaan on olemassa myös Sininen Armeija, mutta niistähän ei koskaan voi oikein tietää. Nämä ovat erikoisosastoja joihin valikoidaan tietyt yksilöt.
Ja viimeiseksi on vielä taikakolleegio, jossa palveleminen on enemmän tai vähemmän pakollista kaikille Keisarikunnan yliopistoista valmistuneille velhoille.
|
|
armak
linkki
31. heinäkuuta 2004 kello 6.47
|
|
armak
31. heinäkuuta 2004 kello 6.47
linkki
|
For maximum game fun: Eiköhän jossain päin palkata Lunarin armeijaan johonkin joukko-osastoon vanhalla englannin armeijan (elokuvista/kirjoista) periaatteella : annetaan hallitsijan kuvan sisältävä raha kouraan ja todetaan että hei nyt olet palkattu 20 vuodeksi (halusit tai et).
|
|
Fharlanghn
linkki
31. heinäkuuta 2004 kello 16.21
|
|
Fharlanghn
31. heinäkuuta 2004 kello 16.21
linkki
|
[quote:e298a0e129="armak"]For maximum game fun: Eiköhän jossain päin palkata Lunarin armeijaan johonkin joukko-osastoon vanhalla englannin armeijan (elokuvista/kirjoista) periaatteella : annetaan hallitsijan kuvan sisältävä raha kouraan ja todetaan että hei nyt olet palkattu 20 vuodeksi (halusit tai et).[/quote:e298a0e129]
Jep. Ja toinen vanha suosikki on tuomio jostain pikkurikkeestä ja siitä seuraava pakkovärväys. Hieman samaan tyyliin kuin Pavis-boksin (vai oliko se Big Rubblen?) intro-seikkailussa.
F
|
|
Vesa
linkki
16. marraskuuta 2004 kello 7.49
|
|
Vesa
16. marraskuuta 2004 kello 7.49
linkki
|
Mitenkä eläkkeelle jäävän lunarilaissoturin laita? Saako hän maata Sartarista palkakseen hyvästä ja ansiokkaasta palveluksestaan muinaisten roomalaisten tapaan? Lunarilaiset joukothan muistuttavat paljolti roomalaisia siinä mielessä, että kyllähän rooman mahtavalla armeijallakin oli jos jonkinlaista erilaista yksikköä legioonissaan. Varmasti valloitetuilta alueilta palkattiin palkkasotureita armeijaan, raakalaismaisia galleja tai daagialaisia. Eikös lunarilaisilla ole vähän sama käytäntö, että palkataan joukkoyksiköitä valloitetuilta alueilta liittymään imperiumin mahtavaan armeijaan?
|
|
viljo
linkki
17. marraskuuta 2004 kello 17.39
|
|
viljo
17. marraskuuta 2004 kello 17.39
linkki
|
Ei kai ihan välttämättä aina Sartarista, mutta kyllä, monet saa maata ansiokkaasta palveluksesta imperiumin armeijassa. Jossain kirjasessa on jopa esitetty hero band(eli sankaribändi:-o ), joka koostuu eläkkeelle jääneistä sotilaista, jotka aloittelee tilallisina Sartarissa. Taitaa olla kuvaus Masters of Luck and Death -kirjassa.
Muistaakseni siinä sanotaan, että saavat elää aika rauhassa uutta elämäänsä, koska vetävät tarvittaessa vastustajia pataan veteraanin vankalla kokemuksella. Toivottavasti saat joltain tuon MoLaD:n.
|