|
Olorin
linkki
14. lokakuuta 2003 kello 5.50
|
|
Olorin
14. lokakuuta 2003 kello 5.50
linkki
|
Eli homman nimi on tämä:
Alamme pelaamaan kaverin kanssa Lunaripeliä.
Meitsi hoitaa PJ:n hommat. Kaverin hahmo on Pelorialainen Dorkathin länsipuolelta, ammatiltaan sotilas. Ja juuri tämän vuoksi kysyn apua teiltä.
Eli paljon pitäisi saada taustatietoa.
1.Vähän basic juttui, eli miten pelorit edes asuvat?
2.Millaista propagandaa pelorialaisille kerrotaan muun maalaisista esim. orlanthit?
3.Armeijan rakenne?
4.Ketä jumalaa palvoo/Mihin kulttiin sotilas voisi kuulua?
Ei mielellään Yelmaliota(kaikki tietää mimmosia ne on) vaan osaisiko joku antaa dataa vaikka Yanafal Tarnilsista. Ja Polarishan on vissiin enemmän niiden sotapääliköiden kuin rivimiesten palvoma(jos oikein käsitin).
Ajattelin sijoittaa pelin alkamaan vähän ennen Kotkanpesän valtausta.
Bonus: Mitä on Kraatteriin sisällä? :-D (onko kukaan miettinyt)
|
|
newsalor
linkki
14. lokakuuta 2003 kello 10.59
|
|
newsalor
14. lokakuuta 2003 kello 10.59
linkki
|
En vo muuta sanoa, kuin, että kannattaisi ostaa Imperial Lunar Handbook. Siinä vastattaisiin kysymyksiisi armeijan rakenteesta ja kulttuuriin liittyvistä juttuloista.
Kraaterin sisäpuolella on Punaisen Kuun pinta. Sen näkeminen riittää kyllä riistämään vähäisemmiltä miehiltä järjen. Mietippä siis. Otetaan kaikki Punaisen kuun pinnalta löytyvät kauhut ja ilot ja käännetään ne nurin päin. JARRR!
|
|
Olorin
linkki
14. lokakuuta 2003 kello 11.06
|
|
Olorin
14. lokakuuta 2003 kello 11.06
linkki
|
Eihän siinä muuten mitään mutta ei sitä kyllä tähän hätään saa mistään revittyä.
|
|
Guzmo
linkki
14. lokakuuta 2003 kello 20.42
|
|
Guzmo
14. lokakuuta 2003 kello 20.42
linkki
|
[quote:321a806fd7]
1.Vähän basic juttui, eli miten pelorit edes asuvat?
[/quote:321a806fd7]
Kuka kulttuuri mitenkin. Dara Happalaisissa metropoleissa ihmiset kaikkea katuojan tai hienon palatsin väliltä. Maaseudulla farmarit Heortlingien tapaan "mökeissänsä". Darjinilaiset suolla hökkeleissänsä. Sable riderit taivasallalla tai teltoissa. Puolijumalat ja jumalat kuussa jne..
[quote:321a806fd7]
2.Millaista propagandaa pelorialaisille kerrotaan muun maalaisista esim. orlanthit?
[/quote:321a806fd7]
Orlanth on kapinallinen, levoton myrsky. Hänet murskataan ja alistetaan jumalattaren vallan alle, vaikka väkisin. Propagandaa varmasti kerrotaan, mutta faktat sotavoitoista puhuvat myös selvää kieltänsä. Ei niistä barbaareista ole mihinkään.
[quote:321a806fd7]
3.Armeijan rakenne?
[/quote:321a806fd7]
Aika paha. Impperiumin armeija on lukumäärältään, monipuolisuudeltaan ja yhteentoimivuudeltaan varmasti koko Gloranthan voimakkain. Eri kulttuurien ja kansojen yksiköistä koostuva armeija on etu, jota upseerit käyttävät taistelussa hyväksensä. Yksikköjä löytyy hopliiteista, raskaasta jalkaväestä, ratsujoukoista, maagiyksiköistä, kaiken maailman demonisiin tai kaaoottisiin erikoisyksiköihin . IHL1, Barbarian Adventures 1 & Tarsh War kertovat ainakin lisää impperiumin sotakoneistosta.
[quote:321a806fd7]
4.Ketä jumalaa palvoo/Mihin kulttiin sotilas voisi kuulua?
Ei mielellään Yelmaliota(kaikki tietää mimmosia ne on) vaan osaisiko joku antaa dataa vaikka Yanafal Tarnilsista. Ja Polarishan on vissiin enemmän niiden sotapääliköiden kuin rivimiesten palvoma(jos oikein käsitin).
[/quote:321a806fd7]
IHL2:ta odotellessa....
Lunar keyword (lyhyet kuvaukset mm. Durbadath, Yanafal Tarnils, Yelmin aspektit)
http://www.glorantha.com/hw/P03Keywords2.html
Useimmat yleisimmät kultit löytyvät netistä tai kirjoista.
Sitten on esim. Shargashin, Doburdunin,Kastokin, Urvairinuksen, barbaarijumalien, nomadien jumalien ja ties minkä palvojia. Suurin osa soltuista palvoo jotakin Pelorialaista sotajumaluutta tai Yelmin sotaisaa aspektia.
[quote:321a806fd7]
Ajattelin sijoittaa pelin alkamaan vähän ennen Kotkanpesän valtausta.
[/quote:321a806fd7]
Kuulostaa hyvältä. Mäiskettä luvassa :)
[quote:321a806fd7]
Bonus: Mitä on Kraatteriin sisällä? (onko kukaan miettinyt)
[/quote:321a806fd7]
Kraaterin sisälle ei ole tainnut kuolevaiset juurikaan astua.
[quote:321a806fd7]
Eihän siinä muuten mitään mutta ei sitä kyllä tähän hätään saa mistään revittyä.
[/quote:321a806fd7]
Jos aiot kampanjasi viralliselle & tarkalle tiedolle pohjustaa niin pakko kai ne kirjat on jostain hankkia tai muuten joudut soveltamaan aika rankalla kädellä. Kukaan tuskin jaksaa nakutella tänne foorumille KOKO sitä tietomäärää mitä asiasta on saatavilla.
Nettitiedoilla pääset kuitenkin alkuun. www.glorantha.com osoitteeksi ja nuuskuttamaan.
|
|
Olorin
linkki
15. lokakuuta 2003 kello 6.28
|
|
Olorin
15. lokakuuta 2003 kello 6.28
linkki
|
Noh, onnistuin onneksi löytämään Yanafalin kulttikuvauksen.
Loput onkin sitten vedettävä päästä. Sovellettava hiukan Rooman Imperiumia. Saas ny nähä miten käy.
|
|
Fharlanghn
linkki
15. lokakuuta 2003 kello 7.11
|
|
Fharlanghn
15. lokakuuta 2003 kello 7.11
linkki
|
[quote:58acebeead="Galen"]Sovellettava hiukan Rooman Imperiumia. Saas ny nähä miten käy.[/quote:58acebeead]
Sotajoukkojen suhteen kannattaa ehkä ennemmin soveltaa antiikin Kreikkaa. Ainakin joukkotyypit (hopliitti, peltast, jne) tulevat niiltä ajoilta.
F
|
|
Olorin
linkki
15. lokakuuta 2003 kello 10.48
|
|
Olorin
15. lokakuuta 2003 kello 10.48
linkki
|
[quote:d1b26d2301="Fharlanghn"]Sotajoukkojen suhteen kannattaa ehkä ennemmin soveltaa antiikin Kreikkaa. Ainakin joukkotyypit (hopliitti, peltast, jne) tulevat niiltä ajoilta.[/quote:d1b26d2301]
Niinpä muuten onkin.
Eli joukkojen pääosat ovat glorantha.comin mukaan hopliitit, "skirmishers", ratsuväki ja raskasratsuväki, vai???
|
|
Juha R
linkki
15. lokakuuta 2003 kello 12.32
|
|
Juha R
15. lokakuuta 2003 kello 12.32
linkki
|
Do joo, keisarikunta on monikansainen yhteenliittymä. Se tarkoittaa sitä että mikä tahansa yksi kansa on liian yksipuolinen roolimalli.
Kreikan hopliitit ja falangit ovat kyllä hyvä esikuva darahappalaisille perinteikkäille joukko-osastoille.
Mutta niitten lisäksi on Carmaniasta kotoisin olevia lähes keskiaikaistyylisiä ritareita, alunperin pentiläisiä Char-Unin hevosnomadibarbaareita, alunperin praxista olevia Kostaddin hevosantilooppibarbaareita, eteläisiä ex-orlanthibarbaareita, pohjoisen tundran ukkoslinkomiehiä, taikuusjoukkoja, kaaosjoukkoja...
Eli toisin sanoen: ehkä kannattaisi vähän miettiä ensin, mille alueelle pelisi sijoittuu ja rajoittua ensin sen alueen tilanteeseen.
Vielä yksi vinkki. Yanafal Tarnils on lunarilaistuneiden upseerien jumala. Hänen taikuuttaan on juuri saada nämä täysin erilaiset yksiköt toimimaan yhdessä. YT ei yleensä ole rivisotilaan jumala. YG tietty MV.
|
|
Fharlanghn
linkki
15. lokakuuta 2003 kello 13.39
|
|
Fharlanghn
15. lokakuuta 2003 kello 13.39
linkki
|
Jep, jep,
Jo edellä mainitussa Imperial Lunar Handbookissa on tarkemmin kerrottu joukoista keisarikunnan eri puolilta. Erityisesti armeijan rakenne on selkeästi kuvattu. Ja kyllä niitä roomalaisiakin piirteitä toki löytyy (centuriot, legioonat, jne).
F
|
|
Kasila
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 6.42
|
|
Kasila
16. lokakuuta 2003 kello 6.42
linkki
|
Juups... aika hankala kysymys toi rooma VS kreikka ... siis kumpi on lunaria lähempänä. Roomalaisilla ei ollut hopliitteja ollenkaan. Ja roomalla oli oikeestaan vaan sitkeät joukot. Siis sitkeät sisullaan ja taidoiltaan. Näiden tapa linnottaa joka päivä uusi leiri tekin niistä helvetin sitkeitä. Roomalaisten tappiot eivät olleet usein katastrofaallisia. (paitsi 2 kertaa)... Mutta ... sanoisin lunariarmeijan olevan enemmän Hannibalin armeijan tapainen. Hannibal hakkas roomalaiset paskaks armeijalla johon kuului ratsuja kevyttä ja raskasta jalkaväkee yms... 15 eri kansasta.
Hannibal oli taktikko ja tämä tavallaan sopii myös lunarilaisille armeijoille koska strategian luo "poliitikot" ei itse Fassur. Hannibal oli myös kyvytön käyttämään laivastoa.. heh mikä taas on enemmän lunaria.. (kun ei oo merta kauhiasti)
Mutta mielestäni Kreikkalaisia (helleenejä) ne ei ole... syystä että kreikkalaisilla ei ollut hevosia.. ja noi hopliitit on ihan paskoja jos ei ole hopliitteja vastassa. Itseasiassa hetken tutkittuani lunari armyä Greg on aika huono noissa hommissa ;). mutta ei siinä ;) Niin sanoisinkin , että hopliitteja kannattaa pikkasen muuttaa (lisätä niille pienet miekat) ja muuttaan ne Raskaaksi jalkaväeksi... antaa niille lisää liikkumatilaa yms.
Puuh... siinä oli syväluotaava shitti...
|
|
Olorin
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 8.25
|
|
Olorin
16. lokakuuta 2003 kello 8.25
linkki
|
Pari "pikku" kysymystä olis vielä:
1.Koska tarkalleen alkoi Kotkanpesän piiritys?
2.Koska se päättyi?(Eli kauanko kesti)
3.Kuinka paljon about oli kummallakin osapuolella joukkoja?
4.Oliko ketään erityisiä sankareita tai muita mukana?
5.Tapahtuiko mitään erityistä.
Jos ihan lyhyesti saisi rautalankamallin, loput voin keksiä itse.
|
|
Fharlanghn
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 8.25
|
|
Fharlanghn
16. lokakuuta 2003 kello 8.25
linkki
|
[quote:2eae7b5712="Kasila"]Hannibal oli myös kyvytön käyttämään laivastoa.. heh mikä taas on enemmän lunaria.. (kun ei oo merta kauhiasti)[/quote:2eae7b5712]
Mutta on Middle Air Navyn moonboatit! :P
[quote:2eae7b5712="Kasila"]Mutta mielestäni Kreikkalaisia (helleenejä) ne ei ole... syystä että kreikkalaisilla ei ollut hevosia..
[/quote:2eae7b5712]
Hyvä pointti. Kreikkalainen ratsuväki oli (yleensä) taistelujen lopputuloksen kannalta merkityksetöntä, mitä ei voi sanoa ainakaan Dragon Pass -pelin perusteella lunarilaisten Cavalry Corpsista.
F
|
|
Mikael
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 9.55
|
|
Mikael
16. lokakuuta 2003 kello 9.55
linkki
|
Fharlaghn kommentoi
[quote:2e1eefa607="Kasila"]Mutta mielestäni Kreikkalaisia (helleenejä) ne ei ole... syystä että kreikkalaisilla ei ollut hevosia..
[/quote:2e1eefa607]
Hyvä pointti. Kreikkalainen ratsuväki oli (yleensä) taistelujen lopputuloksen kannalta merkityksetöntä, mitä ei voi sanoa ainakaan Dragon Pass -pelin perusteella lunarilaisten Cavalry Corpsista.
F[/quote]
Toisaalta Aleksanterin, tai hänen seuraajiensa armeijan malli tuntuisi toimivan. Iskukykyinen falangi raskaan jv.n kurittamiseen, iskukykyisiä ratsumiehiä painopisteeseen ja vielä ikävä sekalainen kokoelma kevytaseisia kahakointiin.
Lisänä vielä eksoottisia monstereita norsujen sijaan.
Ei helleejenä vaan monikulttuurisia makedonialaisia.
Mikael
|
|
Moonson
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 10.18
|
|
Moonson
16. lokakuuta 2003 kello 10.18
linkki
|
[quote:0b8b803fd7="Kasila"]Juups... aika hankala kysymys toi rooma VS kreikka ... siis kumpi on lunaria lähempänä.[/quote:0b8b803fd7]
Kannattaa tohon joukkoon ottaa mukaan ainakin persialaiset. Mutta niin kuin on jo sanottu, lunarin imperiumi on niin monikulttuurinen ja kaikilta osin monipuolinen että minkään yhden vertailukohdan ottaminen ei ole oikein sopivaa.
|
|
Juha R
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 10.29
|
|
Juha R
16. lokakuuta 2003 kello 10.29
linkki
|
[quote:8833416c85="Mikael"]Toisaalta Aleksanterin, tai hänen seuraajiensa armeijan malli tuntuisi toimivan...Ei helleejenä vaan monikulttuurisia makedonialaisia.[/quote:8833416c85]
[quote:8833416c85="Moonson"]Kannattaa tohon joukkoon ottaa mukaan ainakin persialaiset.[/quote:8833416c85]
Tosiaan. Greg on myös ilmoittanut käyttävänsä Persiaa *maallisen* keisarikunnan yhtenä esikuvana. For what it's worth...
Galen, noihin jatkokysymyksiisi ei ole täsmällisiä vastauksia. Sartarin valloitus oli kai 1602(-3?). Ei sen piirityksen kestosta ole mitään dataa. Lunarilla oli mm. keisari, nuori Jar-Eel, drakoliskoja, Punainen Lepakko jne.
Sartarilaisilla nuori Kallyr (kai?), Humaktilainen sankarijoukko johtajanaan Halsaltar Hirvittävä (Sartarin prinssin poika) ja varmaan vähän joka ikinen joka luuli olevansa jotain...
|
|
Moonson
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 10.33
|
|
Moonson
16. lokakuuta 2003 kello 10.33
linkki
|
Lisäisin vielä sellaisen pointin, että Lunarin Imperiumin armeija ei ole Gloranthan voimakkain sen takia että sillä olisi suurimmat joukot tai parhaiten koulutetut joukot, vaan sen takia että niiden taistelumagia on niin kovaa.
Kun glowlineä levitetään valloitusten myötä niin jo valloitettujen alueiden pitäminen on helppoa, kun arkkimaagit, devoteet jne. toimivat n. 150% teholla ainakin HQ:n mukaan.
Temple of Reaching Mooniahan yritetään rakentaa Sartariin, mutta... enpäs viitsi spoilata että miten siinä käy :P
|
|
Olorin
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 11.18
|
|
Olorin
16. lokakuuta 2003 kello 11.18
linkki
|
[quote:e1350137dc="Juha R"]Galen, noihin jatkokysymyksiisi ei ole täsmällisiä vastauksia.[/quote:e1350137dc]
Ei se mitään, tiedonmurusistakin on hyötyä.
|
|
Nysalor
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 14.21
|
|
Nysalor
16. lokakuuta 2003 kello 14.21
linkki
|
Galen:
[i:3b79fe0c92]1.Koska tarkalleen alkoi Kotkanpesän piiritys?[/i:3b79fe0c92]
Vuonna 1602, kun itse Punainen Keisari johti hyökkäystä Sartariin. Tarkempaa vuodenaikaa tai päiviä en osaa sanoa. Naiset ja lapset ehdittiin toimittaa vuoripolkuja pitkin turvaan ennen taistelua. Tosin kaikki eivät halunneet lähteä vaan monet jäivät puolustamaan kaupunkia.
[i:3b79fe0c92]2.Koska se päättyi?(Eli kauanko kesti)[/i:3b79fe0c92]
Kotkanpesän matkaoppaan kuvauksesta voisi päätellä, ettei taistelu Kotkanpesästä ollut ajallisesti kovin pitkä, kun siinä oli mukana sen verran kovia mahteja.
[i:3b79fe0c92]3.Kuinka paljon about oli kummallakin osapuolella joukkoja?[/i:3b79fe0c92]
Jaa-a, määristä on paha sanoa mitään, mutta ilmeisesti mukana olivat Sartarin armeijan jäänteet, jotka olivat pelastuneet Riimuportin verilöylystä. Kethaelasta lähetettiin kaksi vahvistusarmeijaa, mutta ne tuhottiin ennen kuin ne pääsivät apuun.
[i:3b79fe0c92]4.Oliko ketään erityisiä sankareita tai muita mukana?[/i:3b79fe0c92]
Näitähän oli. Koko Kotkanpesän taistelu oli vahvasti maaginen. Yksi kohokohdista eli Punainen Lepakon saapuminen ja sen taistelu yllättäen ilmestyneen lohikäärmeen kanssa. Molemmat kuolivat tuossa kaksintaistelussa. Harsaltar Hirvittävä, prinssi Salinargin poika ja Kuoleman perhekunnan johtaja, kohtasi itsensä Punaisen Keisarin kaksintaistelussa ja haavoitti tätä kuolettavasti. Ikävä kyllä Harsaltar itsekin kuoli rikottuaan jumalansa kieltoa. Myös prinssi Salinarg ja hänen perheensä tapettiin.
Epäilemättä mukana oli myös paljon muita kovia tyyppejä. Tärkeässä roolissa olivat myös Punaisen kuun papitarten magia ja dracoliskojen vastustamaton hyökkäys kaupunkiin.
[i:3b79fe0c92]5.Tapahtuiko mitään erityistä.[/i:3b79fe0c92]
Heh, olihan tuossa paljon erityistä. :) Lisäksi tietysti Sartarin pääkaupunki oli tämän jälkeen kukistunut. Kotkanpesän tapahtumista ja muusta siihen liittyvästä lisää asiaa on joskus ilmestyvässä Kotkanpesän matkaoppaassa. Tuosta tapahtumasta siinä ei silti ole juuri tuon enempää tietoa kuin mitä olen laittanut tähän.
Moonson:
[i:3b79fe0c92]Lisäisin vielä sellaisen pointin, että Lunarin Imperiumin armeija ei ole Gloranthan voimakkain sen takia että sillä olisi suurimmat joukot tai parhaiten koulutetut joukot, vaan sen takia että niiden taistelumagia on niin kovaa.[/i:3b79fe0c92]
En nyt menisi varmasti vannomaan, että Lunarin armeija edes on Gloranthan voimakkain. Uskonnollisesti ja etnisesti monipuolisin ehkä, mutta kyllä Loskalmin ja Kralorelan armeijatkin ovat mahtavia, vaikka niistä onkin toistaiseksi vielä paljon vähemmän tietoa kuin Lunarin armeijasta. Loskalmilla on valtavan voimakkaita ja maagisesti pystyviä ritareita, jotka ovat täysiä ammattilaisia, kun taas Kralorelan armeijalla on lohikäärmekapasiteettia. Tämä ihan vain sivuhuomautuksena. Jos tästä jatketaan, niin oma aihe olisi paikallaan.
|
|
Fharlanghn
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 16.19
|
|
Fharlanghn
16. lokakuuta 2003 kello 16.19
linkki
|
[quote:1356559b39="Mikael"]
Toisaalta Aleksanterin, tai hänen seuraajiensa armeijan malli tuntuisi toimivan. Iskukykyinen falangi raskaan jv.n kurittamiseen, iskukykyisiä ratsumiehiä painopisteeseen ja vielä ikävä sekalainen kokoelma kevytaseisia kahakointiin.
[/quote:1356559b39]
Mutta eikö "pike" (suom?) korvannut makedonialaisilla keihään, ts. hopliitit lakkasivat olemasta? Ellei lasketa niitä "hypaspisteja" tjsp.
Mutta, jos ei takerruta detaljeihin, niin tuokin analogia on ihan ok.
F
|
|
Garrik
linkki
16. lokakuuta 2003 kello 20.24
|
|
Garrik
16. lokakuuta 2003 kello 20.24
linkki
|
Totuuden löytäminen analogioista on onneksi toivotonta, mutta erilaisten vaikutteiden käyttäminen pelin elävöittämiseen toimii mainiosti. Tässä mielessä mikä tahansa antiikin armeija voi antaa innoitusta. Luulisi, että Lunarilla on joukkoja, jotka vastaavat hyvin erilaisia ja eri aikaisia antiikin armeijoita.
Toinen juttu on sitten se, mitä hyötyä armeijan yksikköjen tuntemisesta noin yleensä pelin kannalta on. Jos tyypillinen sotilas palvelee omassa yksikössään, omassa aselajissaan, ja näkee taisteluista yleensä pölyä ja verta, laajan armeijakuvauksen tekeminen on aika hukkaan heitettyä hommaa. Ellei sitten nauti siitä, että ratsastelee rivejä katsellen kuin von Döbeln ikään :)
Minusta Barbian Adventures: Orlanth Is Dead! -kirjasessa kuvattu Jääkenttien taistelu antaa loistavan esimerkin siitä, millaiset asiat tekevät sotilaskampanjasta mielenkiintoisen ja mielekkään. Pienet, välittömät tapahtumat hahmojen näköpiirissä; hetket, jolloin hahmojen teoilla on ainakin paikallista vaikutusta; vastustajan sotureiden/kulttuurin kohtaaminen silmästä silmään...
Ja minkä tahansa armeijan suurin ajanhukka on odottaminen ja jokapäiväisen leivän keruu/ryöstö. Siinä sivussa voi pelata vaikka minkälaisia seikkailuita.
Onnea vaan jännältä kuulostavaan peliisi, Galen!
|
|
Olorin
linkki
17. lokakuuta 2003 kello 8.40
|
|
Olorin
17. lokakuuta 2003 kello 8.40
linkki
|
Joo, tosiaan kiitos kaikille tiedoista.
Peli on pistetty käyntiin ja jo nyt on tapahtunut suuria ja ihmeellisiä asioita.
Sotajoukko jossa hahmomme olivat, lähestyi Lohikäärmesolaa(siis sitä varsinaista solaa), kun yhtäkkiä joutui hyökkäyksen kohteeksi.
Hyökkäys oli tuhoisa ja melkein koko joukko tuhoutui. :evil:
Ketkä hyökkäsivät?
No, Dracoliskot vahvistuksina 3 allosaurusta ja 1 unilohikäärme. Onkin mysteeri, miksi ne hyökkäsivät. 8)
Vain hahmomme(2), ja 3 muuta selviytyivät(hopliittikapteeni,hopliittikersantti ja parantaja).
|
|
Mikael
linkki
17. lokakuuta 2003 kello 9.25
|
|
Mikael
17. lokakuuta 2003 kello 9.25
linkki
|
[quote:37b0710ea1="Fharlanghn"][quote:37b0710ea1="Mikael"]
Toisaalta Aleksanterin, tai hänen seuraajiensa armeijan malli tuntuisi toimivan. Iskukykyinen falangi raskaan jv.n kurittamiseen, iskukykyisiä ratsumiehiä painopisteeseen ja vielä ikävä sekalainen kokoelma kevytaseisia kahakointiin.
[/quote:37b0710ea1]
Mutta eikö "pike" (suom?) korvannut makedonialaisilla keihään, ts. hopliitit lakkasivat olemasta? Ellei lasketa niitä "hypaspisteja" tjsp.
Totta kyllä, keihään pituus kasvaa, nimeksi sarissa ja kilven käyttö jää satunnaisemmaksi. (Piken käännös on mielestäni edelleenkin keihäs - suomessa oleva termi piikki tuo mieleen lyhyemmän aseen. Vastannee peliteknisesti suurkeihästä.)
Mutta, jos ei takerruta detaljeihin, niin tuokin analogia on ihan ok.
F[/quote:37b0710ea1]
Analogiassa ajttelin lähennä yleistä taisteluajatusta. Yksityiskohtien ja pelimekaniikan kannalta varsinkin Auringon kreivikunnassa pn sivuttu samaa ongelmaa - muuntumista klassisesta hopliitista pitkiä keihäitä kantavaski yksiköksi. Ratkaisuhan ovat ne sidotut hopliittikilvet - kilpi muuttuu osaksi panssaria, ja keihästä käytetään kaksin käsin.
(Mitä olen nähnyt selitykseksi makedonialaistenkin, varsinkin seuraajavaltioiden ajalla.)
Yksityiskohtien ja ohjesääntöjen preussilainen nysväys ja rivien katselu on osa roolipelien viehätystä osalle meistä, joten kyllä detaljeihinkin saa tarttua. Tietysti omassa aselajissaan palvelevan keihäsmiehen kolmannesta kohortista on syytä tietää miksi keihäsmiehet ovat ainoita todellisia taistelijoita koko armeijassa, kevytaseiset pelkkää roskasakkia, ratsuväki joko barbaareja tai hentoisia aatelispellejä ja kolmas kohortti jos ei nyt armeijan niin ainakin legioonan kovin kohortti - ainakin siihen asti kun ph kavereineen värvättiin.
Yhtä lailla Garrik on oikeassa sanoessaan, että laajassa armeija kuvauksessa tulee helposti tehtyä aika lailla turhaakin työtä. Pelin kannalta ei yleensä ole olennaista tietää montako kiveä Ukkosdeltan linkomiehen pussissa ohjesäännön mukaan on, tai minkälaisia arvomerkejä he käyttävät, jos he ovat taistelurintaman toisessa päässä.
Helposti muutenkin tulee luotua ehkä liikaakin vaihtelua yksiköihin, erikois-, eliitti- ja etnisiä porukoita kun on kiva luoda. Vaihtelun saaminen aikaan niissä suuren enmmistön muodostavissa perusyksiköissä kuten lunarkeihäsmiehet on mahdollista, mutta vaatii hillitympiä otteita
|