|
Guzmo
linkki
25. heinäkuuta 2003 kello 14.47
|
|
Guzmo
25. heinäkuuta 2003 kello 14.47
linkki
|
Eihän tuo pistojen määrän jakaminen myrkkytekijällä voin riimumestarin kirjan tavoin toimia? Siis jos hahmo saa 20 mehiläisen pistoa (myrkkytekijä 20) niin lopputulos on POT 1 myrkytys d6 tunnin kuluttua?
Arvioni onkin siis, että myrkkytekijän kuuluisi kasvaa käänteisesti. Eli myrkkytekijä 1 olisi todella vahvaa myrkkyä tms.
Mitä sanoo englanninkielinen RQ 3ed?
|
|
Arawn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 11.14
|
|
Arawn
26. heinäkuuta 2003 kello 11.14
linkki
|
RuneQuest Deluxe sanoo seuraavaa:
[i:90c1441496]"The total number of stings [u:90c1441496]divided[/u:90c1441496] by the venom factor gives the venom potency introduced into the victim´s body. After 1D6 hours from the first sting, match the victim´s CON against the venom..." [/i:90c1441496]RQ 3ed s: 213
Kyllä tuossa käsketään jakaa se, eikä sitä ole Erratassakaan korjattu... Mutta kuulostaa kyllä typerältä, että mitä useampi hyönteinen olentoon pistää, sitä helpommalla siitä selviää... :roll:
Järkevämpää olisi, mikäli tuo kerrottaisiin, eikä jaettaisi. Tosin silloin hyönteisparvesta tulisi todella tappava (20*POT20=Pot 400 1d6tunnin päästä)
Niin..milläs se Harrek tapetaan ellei mehiläisillä..? :)
|
|
Guzmo
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 12.07
|
|
Guzmo
26. heinäkuuta 2003 kello 12.07
linkki
|
Onkos siinä enkkuedikassa venom factorit samalla tapaa kuin FI versiossa?
eli mehiläinen 20 ja polttomuurahainen 15
|
|
Arawn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 13.33
|
|
Arawn
26. heinäkuuta 2003 kello 13.33
linkki
|
On. En tiedä onko tuossa englannin kielisessä (RQ Deluxe 3. ed) muuta eroa kuin että siinä on riimuloitsujen yleisyyslista ja siitä puuttuu viiltävien ja murskaavien aseiden erikoiset...
|
|
Fharlanghn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 13.39
|
|
Fharlanghn
26. heinäkuuta 2003 kello 13.39
linkki
|
[quote:0c5da36e73="Arawn"]RuneQuest Deluxe sanoo seuraavaa:
Kyllä tuossa käsketään jakaa se, eikä sitä ole Erratassakaan korjattu... Mutta kuulostaa kyllä typerältä, että mitä useampi hyönteinen olentoon pistää, sitä helpommalla siitä selviää... :roll:
[/quote:0c5da36e73]
Miten niin?
20 mehiläistä, POT 1
40, POT 2
60, POT 3
jne...
Ja miksi niiden mehiläisten pitäisi edes mitään kovin tappavia olla? Hölmöä sen sijaan on, että tuo vaikutus tulee noin myöhään.
F
|
|
Fharlanghn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 14.15
|
|
Fharlanghn
26. heinäkuuta 2003 kello 14.15
linkki
|
[quote:072cb92091="Guzmo"]Onkos siinä enkkuedikassa venom factorit samalla tapaa kuin FI versiossa?
eli mehiläinen 20 ja polttomuurahainen 15[/quote:072cb92091]
20 - honey bees
15 - hornets
15 - bumblebees
20 - yellowjackets
10 - army ants
15 - fire ants
5 - bulldog ants
F
|
|
Guzmo
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 18.56
|
|
Guzmo
26. heinäkuuta 2003 kello 18.56
linkki
|
[quote:3c92bb677d="Fharlanghn"]
20 - honey bees
15 - hornets
15 - bumblebees
20 - yellowjackets
10 - army ants
15 - fire ants
5 - bulldog ants
[/quote:3c92bb677d]
Vaikka en haluaisikaan joutua 20:n bulldog muurahaisen puremaksi, olen täysin varma että 20 mehiläisen pisto olisi kuitenkin vaarallisempi koettelemus.
Ja vaikka mehiläisen myrkkytekijä olisi käänteinen (eli esim. 5) niin 20 mehiläisen pisto olisi vain POT 4 myrkky, joka on helppo tiputtaa POT 2 myrkytykseksi onnistuneella RR heitolla.
Edit:
Ah, ne murkut siis pistää ja puree. Myrkky ei tosin taida vastata mehiläisen pistoa.
|
|
Fharlanghn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 23.08
|
|
Fharlanghn
26. heinäkuuta 2003 kello 23.08
linkki
|
[quote:e4a223d4ea="Guzmo"]
Vaikka en haluaisikaan joutua 20:n bulldog muurahaisen puremaksi, olen täysin varma että 20 mehiläisen pisto olisi kuitenkin vaarallisempi koettelemus.
[/quote:e4a223d4ea]
Ei niihin mehiläisen pistoihin oikeasti kukaan kuole, jos ei satu olemaan joku siitä pienestä ihmisryhmästä, joka saa vaarallisen anafylaktisen reaktion. Keskiverto aikuinen kestää n. 20 pistosta / kilo painoa. Eli >1000 pistosta. Siis tosi maailmassa, Gloranthasta en osaa sanoa.
F
|
|
Fharlanghn
linkki
26. heinäkuuta 2003 kello 23.21
|
|
Fharlanghn
26. heinäkuuta 2003 kello 23.21
linkki
|
[quote:435ffdd490="Fharlanghn"]Eli >1000 pistosta.[/quote:435ffdd490]
Joka tarkoittaa POT 50 myrkky... onkohan nuo säännöt sittenkin liian pahat?
F
|
|
Chividal
linkki
27. heinäkuuta 2003 kello 11.36
|
|
Chividal
27. heinäkuuta 2003 kello 11.36
linkki
|
Tuosta hyönteisten myrkkyjen kuolettavuudesta en osaa sanoa, minun puolestani voisi olla tuo sääntöjenkin versio. Joka tapauksessa ei niihin helposti kuole meidänkään maailmassamme.
Toinen asia onkin sitten se kivun tuntemus. Itseäni on pistänyt viisi maa-ampiaista samaan jalkaan ja voin sanoa, että se oli melko kipeä. Muistakseni pystyi kyllä kävelemään. Vahinkoa ei varmaan ollut rq mekaniikalla tullut ja kipu hellitti vuorokauden sisällä, mutta kivun tuntemus pistopaikoissa oli varsin järeä.
|
|
Vash the Stampede
linkki
27. heinäkuuta 2003 kello 12.27
|
|
Vash the Stampede
27. heinäkuuta 2003 kello 12.27
linkki
|
No jos säännöt vaikuttavat liian pahoilta, niin voihan noita venon factor -lukuja lisäillä. Eli silloin vaatisi useamman piston, ennen kuin POT lisääntyy, jos ymmärsin oikein. Ehkä sääntöihin olisi hyvä lisätä jokin haitta kivuista, esim. prosenttien pudottamista jokaista tai muuta tälläistä. Yksi pisto on kivulias, mutta tuskin tiukassa tilanteessa haittaa, kun taas 100 pistoa alkaa jo varmaan ottamaan pannuun kunnolla, eikä elämä muutenkaan ole enää yhtä helppoa. Mutta onneksi ei ole vielä tullut vastaan moisia tapauksia. Ehkä kun aika koittaa, pudottelen prosentteja mutu-tuntumalla ja vaadin ehkä jotain keskittymisheittoja, jos jotain esmes loitsuja rupeaa touhuamaan. Jokin suojaloitsu olisi varmaan tehokasta noita vastaan, kun ne eivät tee "vahinkoa".
|
|
Guzmo
linkki
27. heinäkuuta 2003 kello 12.53
|
|
Guzmo
27. heinäkuuta 2003 kello 12.53
linkki
|
Mulla oli sitten joku vanha harhaluulo, että 20 mehiläisen pistoa olisi ihmiselle jo vaarallinen satsi. No jos ei kuolettava niin varmasti hyvin epämiellyttävä kokemus kuitenkin. Meikäläistä kun hyttysenpurematkin lannistaa vähintään -20% verran :)
Suojataikuus ja asianmukaiset vaatteet/panssarit auttoivat hyönteisparvea vastaan.
Arvatkaas mitä peikkohahmo teki höynteisparven höykkäyksen sattuessa? Alkoi tietenkin syömään niitä ötököitä :)
|
|
saligor
linkki
27. heinäkuuta 2003 kello 22.05
|
|
saligor
27. heinäkuuta 2003 kello 22.05
linkki
|
[quote:4ebbfb40c8="Fharlanghn"][quote:4ebbfb40c8="Fharlanghn"]Eli >1000 pistosta.[/quote:4ebbfb40c8]
Joka tarkoittaa POT 50 myrkky... onkohan nuo säännöt sittenkin liian pahat?
[/quote:4ebbfb40c8]
Eihän se tosiaan ole noin ihan säännöissä...
"Jos hahmo saa kaksi annosta myrkkyä, ne käsitellään erillisinä myrkytyksinä. Kaksi POT 10:n myrkkyä ei siis vastaa yhtä POT 20:n myrkkyä"
eiköhän se oo sama et onks niit 2 vai miljoona niit annoksii, mut kait ne silti käsitellään erillisinä... Eli eipä oo loppujen lopuks kovin paha kellekkää 50kpl POT1.
Vai?
|
|
Chividal
linkki
28. heinäkuuta 2003 kello 16.39
|
|
Chividal
28. heinäkuuta 2003 kello 16.39
linkki
|
Nuh, erillisinä tai ei niin tuo 50 POT tai 50 x 1 POT tappavat molemmat vahvankin ihmisen. Tietysti POT 1:stä vastaan R-R heitot onnistuvat aina, mutta se vain vähentää vahingon puoleen, eli 25 dam silti. Tai jos haluaa saivarrella, niin 1/2=0,5 ~= 1, eli 50 vahinkoa.
|
|
Krasht
linkki
23. elokuuta 2006 kello 21.06
|
|
Krasht
23. elokuuta 2006 kello 21.06
linkki
|
Guzmo kirjoitti
"Vaikka en haluaisikaan joutua 20:n bulldog muurahaisen puremaksi, olen täysin varma että 20 mehiläisen pisto olisi kuitenkin vaarallisempi koettelemus."
Muistaakseni Amerikoissa on muurahaislaji (en tiedä onko se bulldog ant vai jokin muu), jonka piston sanotaan olevan tuskallisempi, kuin ammutuksi tuleminen.
Käsittääkseni nämä myrkkytekijäsäännöt on luotu, koska normaalit myrkkysäännöt eivät toimi parven otusten kanssa. Jos kukin pisto tuottaisi POT 1 myrkyn, se merkitsisi 1 pistettä vauriota per pisto. Tällöin kaikki ihmiset kuolisivat pariinkymmeneen pistoon. Jos taas kukin pisto tuottaisi pienemmän POT, kukaan ei kuolisi siihen miljoonankaan piston jälkeen. Tämän takia on olemassa myrkkytekijä, joka kertoo, kuinka monta pistoa tarvitaan POT-pistettä kohti. Mehiläisellä on myrkkytekijä 20, joten tarvitaan 20 pistoa kutakin POT-pisteen myrkytystä kohti. (+ tietenkin normaali pyöristys, eli 10 jämäpistoa riittää yhteen POT-pisteeseen.) Sitten saadut POT pisteet laitetaan yhteen POT-tarkistusta varten. Esim. 132 mehiläisenpistoa tuottaisi POT 132/20 = POT 6,6 = POT 7.
|
|
Vash the Stampede
linkki
24. elokuuta 2006 kello 10.46
|
|
Vash the Stampede
24. elokuuta 2006 kello 10.46
linkki
|
Ja pitää tietenkin muistaa sekin, että gloranthan nimet olennoille eivät aina täysin vastaa meidän maailmassamme samalla nimellä olevaa ja elävää olentoa. Kuten ne paviaanit. Olihan Gloranthassa niitä ISOJA muurahaisia, en tiedä englanninkielistä nimeä. Tosin ne olivat jo sen verran isoja, että aivan sama tuleeko myrkkyvahinkoa vai ei 20 puraisun jälkeen kun henki on jo mennyt muutamasta ekasta. kjäh kjäh... Pitäisikö hämähäkeille kehitellä myös omansa? Siis tuollainen myrkkytekijä-lista. Ja myrkkykäärmeille. Useilla olennoillahan on toki myrkkyä, mutta ne ovat yleensä heti luokkkaa olennon R-R tms. Ja vaikka niin, että todella myrkyllisillä hämppyröillä ja kärmesillä myrkkytekijä olisi pienempi kuin 1(yksi). Esim musta leski -hämähäkillä myrkkytekijä olisi 0,2 jolloin yksi purema aiheuttaisi POT 5, kaksi POT 10 jne... Hohoo, eikun kynä käteen! Tai näppäimistö...
|
|
Bellad
linkki
24. elokuuta 2006 kello 19.45
|
|
Bellad
24. elokuuta 2006 kello 19.45
linkki
|
no minun henkilökohtainen mielipiteeni on, että RQ:n sääntömekaniikan pahiten mokattuja asioita on myrkyt, ja tuuli (laivasäännöt).
Myrkkylämä on vaarallisinta kaikista, ja sitä saa melki joka ököltä sen verran, että ei väliä onnistuuko RR tarkistus vai ei, kuolee joka tapauksessa. Tuuli taas puhaltaa ihmiset lentoon jo kauan ennen kuin pieni purjevene liikkuu. (hieman kärjistettynä).
Pikkunilliäisten myrkkylämät on myrkkylämistä parhaiten toteutettuja. Niihin ei kuole, ja niihin kerkiää käyttämään jotain "vastamyrkkyä", kun ei vaikuta samalla sekunilla. Mutta onhan tuo d6 tuntia "vähän" liioiteltua...
Itse aikanaan yritin jotain POT Dx systeemiä, jossa POT arvoa heitettiin randomilla, ja se vaikutti 1lämä/kierros vauhdilla, ellei ollut erikoismyrkkyä. Näin pelaajille jäi aikaa keksiä jotain idioottimaista, ennen kuin hahmoo/eph kuoli yrkytykseen, vaikka olisikin saanut jonkin normi myrkyn (pot 18-30) kehoonsa. Muistankin erään tapauksen, kun megahämsy puraisi panssarinläpi erästä PH:ta, ja tuotti POT 100 myrkyn..=) hahmo heitti kritikalin, ja PJ:nä myönsin vahingon neljännekseen, eli 25 joka sekin olisi tappava, ja Pelaajat onnistuivat hahmon 17HP kierroksen aikana saamaan missiolle annettua vastamyrkkyä taikuudella boostattuna hahmon kehoon, jolloin PJ:nä myönsin -d8 POT arvoon kehossa, ja heivasivat 8, jolloin hahmolle jäi 1hp. Tästä koettelemuksesta toenneena hahmo sai "resist poison" kyvyn, jolla sitten sai yrittää tiputtaa myrkkyjen POT arvoja RR vastustuksen jälkeen.
|
|
Alec
linkki
28. elokuuta 2006 kello 6.44
|
|
Alec
28. elokuuta 2006 kello 6.44
linkki
|
Myrkkysääntö on kyllä aika ristiriitainen. Joissain tilanteissa se toimii aivan loistavasti, esim. salamurhaaja juottaa myrkkyä jollekin. Tällöin yleensä mikäli keho ei vastusta(R-R heitto epäonnistuu) myrkky on kuolemaksi ja mikäli henkilö olisi vahva ruumiiltaan saattaisi hän selvitä myrkystä, joka kuitenkin aiheuttaisi suuria tuskia ja jälkiä(puolet vahingosta).
Sitten taas on kaikki eläimet, joiden purema tai kynsäisy on myrkyllinen. Ne ovat oikea pelaajan turma ja mielestäni tehty aivan liian koviksi, varsinkin kun tuntuu että joka toinen pikkujyrsijä omaa jotain POT12 myrkkyä. Yleensa tilanne on se että kun myrkkyä on saatu, mikä tarkoittaa että vahinkoa on tullut läpi(esim. 5 pistettä jalkaan) ja sitten siihen myrkkyä päälle(yleensä se POT12, joka vaikuttaa hetimiten), alkaa tilanne olemaan se että onnistuu R-R heitto tai ei, ni kuolo korjaa.
Alkaaki olla jo perinne, että kun vastaan tulee pikkasenki kenkää isompi hämähäkki tai muu myrkylliseksi todettu otus, niin pakoon painellaan ja lujaa.
[quote:d35af86dcc="Bellad"]Muistankin erään tapauksen, kun megahämsy puraisi panssarinläpi erästä PH:ta, ja tuotti POT 100 myrkyn..=) [/quote:d35af86dcc]
Kestorusketus vihreällä värillä!!!
Ps. Tuulisääntö on naurettava...
|