|
sunherd
linkki
10. lokakuuta 2003 kello 23.10
|
|
sunherd
10. lokakuuta 2003 kello 23.10
linkki
|
HQ voicesia lukiessani Bison People -artikkelissa silmiini pomppasi ristiriita, joka vaivasi mieltäni jo pikkupoikana RQ Glorantha -aikoihin.
Otsikon 'What is important in my life?' alla sanotaan seuraavasti: "You may only have one wife, unless you become a khan someday, but you may have many concubines." Sitten taas otsikon 'Why is my lot in life?' alla todetaan että "You should get many wives, who have many herds."
Tuossa jälkimmäisessä ei kuitenkaan mielestäni viitata kaaniksi tulemiseen mitenkään, joten lausahdukset näyttäisivät olevan ristiriidassa keskenään. Silloin aikoinani mietin että kirjoittajalle on käynyt tossa joku häsä, kenties ajatus tuosta kulttuurista on ollut keskeneräinen tai sitten kahden eri saman kansan klaanin tavat ovat nyt menneet jotenkin ristiin, mutta nyt, vuosia myöhemmin, on pakko jo alkaa ottaa huomioon se mahdollisuus että päässäni on jotain vikaa.
Hämmästykseni on suuri. Praxintuntijat, avitatteko?
|
|
newsalor
linkki
11. lokakuuta 2003 kello 1.10
|
|
newsalor
11. lokakuuta 2003 kello 1.10
linkki
|
Tuo herättää myös minussa ihmetystä. Voisiko olla niin, että ensimmäisessä kohdassa olisi eroteltu vaimot ja jalkavaimot ja jälkimmäisessä kohdassa nämä olisi ympätty yhteen? Siinäkään ei ole oikein järkeä, koska jalkavaimot tuskin toisivat lisää omaisuutta. He voisivat ehkä hoitaa sitä.
Minulle tuli mieleen pari asiaa. Ensinnäkin. on todennäköistä, että Praxissa on enemmän naisia, kuin miehiä. Tämä voisi seurata heidän sotaisasta elämäntyylistään. He joutuvat taistelemaan kaaosta, toisia heimoja ja vaarallisia henkiä vastaan. Lisäksi osa miehistä on shamaaneja, jotka eivät kaiketi mene naimisiin. Tämä ei tietääkseni pidä paikkaansa naisten osalta. Toiseksi, voi olla, että sukulaiset perivät kuolleiden rakkaittensa vaimot. En tiedä mitä tämä merkitsisi. En ole mikään Prax-expertti.
Olisi ainakin kannattavaa rähistä muiden kanssa. :wink:
Ihan puhdasta spekulaatiota tämä. Olen havainnut kummallisuuksia moniavioisuuden kanssa muissakin Gloranthalaisissa kulttuureissa. En tiedä, johtuuko tämä siitä, etten ymmärrä moniavioisuutta oman rajoittuneen kulttuuritaustani vuoksi. :) Minua on nimittäin jo pitkään arveluttanut kralorelalaisten moniavioisuus. Nooh. Olen sen asian saanut kuitenkin jossain määrin ratkottua.
|
|
Nysalor
linkki
11. lokakuuta 2003 kello 1.20
|
|
Nysalor
11. lokakuuta 2003 kello 1.20
linkki
|
sunherd:
[i:c8bf170451]Tuossa jälkimmäisessä ei kuitenkaan mielestäni viitata kaaniksi tulemiseen mitenkään, joten lausahdukset näyttäisivät olevan ristiriidassa keskenään.[/i:c8bf170451]
Täytyy heti aluksi sanoa, ettei Prax ole ominta alaani ja varmaan suuri osa lukemastani Prax-tiedosta on jo päässyt unohtumaan. Äkkäsin kuitenkin, että artikkelissa on kyseessä hevosantilooppiheimo, jonka parissa moniavioisuus on Drasticin Prax-numeron mukaan mahdollista, joskaan ei kaiketikaan valtavan yleistä. Ilmeisesti myös naiset jakavat yhden aviomiehen, joten sillä perusteella olisi kai mahdollista, että miehellä olisi useita vaimoja. Ehkä yksi vaimo on vain varsinainen vaimo ja muut enemmänkin rakastajattaria, joiden saamiseksi miehen täytyy olla kuuluisa, rikas ja muuta hyvää, kun naiset tekevät valinnan.
Vaihtoehtoisesti jos kohdassa ei viitata kaaniksi tulemiseen ja sitä kautta monien vaimojen saamiseen, saattaisi se viitata jalkavaimoihin (concubines), jotka kai ovat eräänlaisia vaimoja ja kulkevat perheen mukana, vaikka asema lieneekin alisteinen viralliseen vaimoon verrattuna. En oikein tiedä, tulevatko jalkavaimot omasta heimosta vai ryöstettyinä vieraasta, mutta ehkä kummassa tapauksessa tahansa jalkavaimojen mukana voisi saada omaisuuttakin.
Ehkä Dovas tai joku muu Praxin asiantuntija osaa antaa oikeamman ja varmemman vastauksen, mutta tuossa nyt ainakin pari selitysehdotusta.
|
|
Larppa
linkki
11. lokakuuta 2003 kello 6.14
|
|
Larppa
11. lokakuuta 2003 kello 6.14
linkki
|
sunheard kirjoitti:
[i:7d06730d30]Otsikon 'What is important in my life?' alla sanotaan seuraavasti: "You may only have one wife, unless you become a khan someday, but you may have many concubines." Sitten taas otsikon 'Why is my lot in life?' alla todetaan että "You should get many wives, who have many herds." [/i:7d06730d30]
No siis, nyt en puhu kirjan puolesta, mutta päättelen. Tuo ylempi siis kertoo sen, että ihanne asema olisi päästä khaaniksi, tappaa kaaosta läjäpäin, varastaa karjaa jne jne, jotta siihen asemaan pääsisi. Sitten saisi myös jalkavaimoja sen todellisen vaimon lisäksi. Tuon alemman voisi sitten ehkäpä viitata siihen, että khaaniksi pääsemisen jälkeen saisi paljon vaimoja ja karjaa sitten. Tämä voisi olla yksi mahdollisuus.
Kun tunnetusti jotkut Praxilaiset heimot ovat aika suuruudenhulluja, ja khaanit vaihtelee jatkuvasti, niin on ihan hyvin mahdollista, että isukki kertoo siinä valossa, että pojasta tulisi khaani. :)
Ps. Ja olisiko tuo Why oikein sitten What sanalla...
|
|
Dovas
linkki
20. huhtikuuta 2004 kello 10.54
|
|
Dovas
20. huhtikuuta 2004 kello 10.54
linkki
|
Päätin nyt kaivaa tämän tuolta, vaikka threadi onkin n. puoli vuotta vanha. Kumarrus admineille.
Jutun 'kompa' on mietityttänyt minuakin. Avioituminen saisi kyllä olla kieltämättä paremmin selvennetty kirjasissa, kuin mitä se tähän mennessä on. Gloranthassa sillä kun on kuitenkin merkitystä myyttien kannalta ja avion side on hyvin vahva.
Sunherd aikoinaan kirjoitti:
[i:a57b81082f]Otsikon 'What is important in my life?' alla sanotaan seuraavasti: "You may only have one wife, unless you become a khan someday, but you may have many concubines."
Sitten taas otsikon 'Why is my lot in life?' alla todetaan että "You should get many wives, who have many herds."[/i:a57b81082f]
Kuten BoDR Praxkin sanoo, on Praxin heimoilla monogamia yleisin ja "normaalein" avioliiton muoto, vaikka monet heimot myös harjoittavat polygamiaa, tai polyandriaa jossa vaimolla voi olla useampi aviomies, tai jopa ryhmäavioliittoja.
Sitten on lisäksi tietysti erillisiä klaaneja, jotka poikkeavat heimonsa perinteisestä käytännöstä.
Käsittääkseni khaanien kohdalla yhden vaimon rajoitus ei päde, vaikka monogamia olisikin normi. Ja minäkin uskoisin että jalkavaimon asema on alisteinen "varsinaiseen" vaimoon verrattuna.
Kun ottaa huomioon että perheen mies kasvattaa lauman päitä reidaamalla, hänen vaimonsa saavat nämä, omistavat ja pitävät huolta niistä (kuten Eirithan naisen roolissaan hän omistaa muutenkin kaikki kodin/teltan ylläpidon tarvikkeet; ruuan, työkalut jne.).
Kun esimerkiksi perheenäidin yksi neljästä tyttärestä menee naimisiin, antaa äiti yhden viidesosan laumastaan hänelle. Jos poika menee naimisiin, antaa äiti häälahjana kaksi päätä laumasta.
Mies, Wahan urho tms, omistaa yleensä vain yhden ratsun (jota hän luultavimmin antaa vaimonsa kuitenkin hoitaa). Eirithan naisella on laumaan nähden täysi päätäntävalta.
Jos polygamia on sallittua klaanissa, voisi kuvitella ettei mies silti kovin montaa vaimoa hanki, kuin mitä pystyy perheitään elättämään ja laumaa kasvattamaan. Huono-onninen reidaaja ja soturi ei ole varmastikaan kovin suosittu naisten silmissä.
Kaiken lisäksi kannattaa huomioda Gloranthan monissa kulttuureissa olevat marriage questit, jotka tavallisesti suoritetaan naimisiin mennessä. Ei sitä varmaan ihan pienestä ihastuksesta lähetä suorittamaan. Praxilaisilla se on Tadan sankarimatka.
En osaa itsekään tämän paremmin tuohon vastata, mutta näin sen näkisin itse menevän.
|