Glorantha-foorumi

Kalikos – Suomen Glorantha-seura ry:n keskustelufoorumi
Tänään on 21.04.2019 23:13

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2001 03:13 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
Tulinpa vain ajatelleeksi, että Gloranthan vuodessa on 294 päivää eli huomattavasti vähemmän kuin meidän vuodessamme. Kuitenkin 15-vuotias gloranthalainen taitaa kyetä selviytymään paremmin kuin meidän maailmamme suunnilleen 12-vuotias, jollainen 15-vuotias gloranthalainen meidän maailmamme mukaan olisi. Tuskin vuorokaudetkaan ovat Gloranthassa meidän päiviämme pidempiä. Kenties Gloranthassa elämänkokemus vain karttuu hyvin nopeasti?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2001 05:52 
Poissa
Jumalulottuvuuden vartija
Jumalulottuvuuden vartija
Avatar

Liittynyt: 27.01.2002 03:00
Viestit: 1220
Paikkakunta: Oulu
Tuota tästä taisi olla joko Gloranthan kulteissa tai sitten Genertarela-pakkauksessa asiaa jonkinverran, mutta se voidaan kiteyttää siten, että vaikka vuosi on Gloranthassa lyhyempi, niin sillä ei ole väliä, vaan ihmeset kehittyvät nopeammin, eläimet ja kasvit ovat sopeutuneet siihen, maailman maagisuus antaa sille ylimääräistä elinvoimaa tämän epäkohdan kompensoimiseksi ja sillä ei ole väliä. :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2001 20:09 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
Tuota tästä taisi olla joko Gloranthan kulteissa tai sitten Genertarela-pakkauksessa asiaa jonkinverran, mutta se voidaan kiteyttää siten, että vaikka vuosi on Gloranthassa lyhyempi, niin sillä ei ole väliä, vaan ihmeset kehittyvät nopeammin, eläimet ja kasvit ovat sopeutuneet siihen, maailman maagisuus antaa sille ylimääräistä elinvoimaa tämän epäkohdan kompensoimiseksi ja sillä ei ole väliä.

Niin, selitys lienee maailmojemme ero. Yhtä kaikki tämä ero on mielenkiintoinen, koska Gloranthassa esimerkiksi sato kypsyy arvatenkin nopeammin kuin meidän maailmassamme. Kaipa ihmiset sitten hoitavat sadonkorjuunkin nopeammin. Pitkiä kampanjoita pelattaessa tämä "aikaero" saattaa tulla esiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27.05.2001 23:08 
Poissa
Kosminen lohikäärme
Kosminen lohikäärme
Avatar

Liittynyt: 20.12.2001 03:00
Viestit: 1854
Paikkakunta: Dorastor, Espoo
Mutta kuinka pitkä on gloranthalainen päivä?

Sehän voi olla vaikka 30 tuntia pitkä...


--------------------------

- Guzmo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2001 00:14 
Mutta minkä pituinen on sitten yksi tunti Gloranthassa...:smile:


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2001 18:25 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
Mutta minkä pituinen on sitten yksi tunti Gloranthassa...

Minä luulisin, että orlanthien tunti on suunnilleen samanpituinen kuin meidän tuntimme. Pelorialaisten tunti taas on 24/25 orlanthien tunnista, malkionien puolestaan 24/32 orlanthien tunnista, jne. Gloranthassa siis tunnin käsite riippuu ilmeisesti kulttuurin ajanlaskumenetelmästä eli kyse on siitä, kuinka päivä halutaan jakaa pienempiin aikayksiköihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 28.05.2001 23:37 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
Mutta kuinka pitkä on gloranthalainen päivä?

Gloranthan eri kulttuureilla on erilaisia tapoja mitata aikaa. Luulisin kuitenkin, että Gloranthan päivä vastaa kutakuinkin meidän maailmamme päivää (tai ehkä pitäisi puhua tarkemmin vuorokaudesta). Enpä ole huomannut, että päivän mittaan Gloranthassa ehtisi matkustamaan tai tekemään työtä pidempään kuin meidän maailmassamme.

Sehän voi olla vaikka 30 tuntia pitkä...

Eri kulttuurit jakavat päivän eri tavalla. Pelorialaiset käyttävät 25 tunnin päivää, orlanthit 24 tunnin, malkionit 32 tunnin, jne. Päivä lienee kuitenkin kaikilla sama ja Yelmin kulku kertoo sen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.07.2001 16:29 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 29.01.2002 03:00
Viestit: 484
Paikkakunta: Oulu
Toi on erikoinen ilmiö et vuosi on 294 pv. Jotenkin se on aina häirinnyt joskin helposti siihen sopeutui. En tiedä kuitenkaan et onko järkevää tehdä maailmasta liian erilainen, kyllä se erilaisuuden tunne täytyy saada muilla keinoin luotua...
Johtamassani kampanjassa (kohta 10v pelattu samoilla hahmoilla) seikkailijat onnistuivat herättämään muinaisen Kohtalon jumalan (aivan, ei olekaan Arachne Solara miun maaimassani, se hämähäkki on kylläkin Ajan jumalatar) minkä seurauksena syntyi uusi vuodenaika, Kohtalon vuodenaika mikä lisäsi 56pv kalenteriin ja vuoden pituudeksi tuli 364pv johon on paljon helpompi sopeutua.
Tämä on helposti selitettävissä Gloranthan virallisen mytologian mukaan sillä aikahan nimenomaan syntyi kun helvettiin kokoontuneiden elävien ja kuolleiden jumalien yhdistynyt voima sekoittui entropiaan. Entropiahan poistaa kaiken olemasta, jopa muistotkin. Noh, jumalten yhdistynyt voima hidastutti tuon entropian siten että syntyi Aika, ja aika pitää sisällään kaiken, myös entropian joten kun tarpeeksi aikaa kuluu niin jopa muistot meistä katoavat...cool :smile:
Täten maailmastani tuli täydellisempi kun yksi mahtavista jumalista yhdistyi kompromissiin. Entropian voima heikkeni ja aika hidastui. Koska kyse on myyttien ja maailman muuttumisesta yhtäaikaa, mullistus oli melkoinen...huh.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 26.07.2001 21:23 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
En tiedä kuitenkaan et onko järkevää tehdä maailmasta liian erilainen, kyllä se erilaisuuden tunne täytyy saada muilla keinoin luotua...

Minusta Gloranthan vuoden kesto on aika kiva poikkeus meidän maailmamme vuodesta. En koe sitä mitenkään kovin hankalaksi, sillä paras selitys lienee Gloranthan maailman erilaisuus ja maagisuus meidän maailmaamme verrattuna. Mutta voihan asiasta olla myös eri mieltä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.07.2001 10:09 
Poissa
Keisari
Keisari
Avatar

Liittynyt: 25.01.2002 03:00
Viestit: 557
Paikkakunta: Jyväskylä
JJ:
Wau.
Mielettömän hyvä idea tuo entropian suhteellinen väheneminen kompromississa!

Heh aikamoinen sankarien sotien seuraus... Maailman vuosi pitentyy..!!

Erinomainen idea gloranthan maagisesta maailmasta ja miten voi mielikuvituksella keksiä tollaisia!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31.08.2001 17:01 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 29.01.2002 03:00
Viestit: 484
Paikkakunta: Oulu
minkä seurauksena syntyi uusi vuodenaika, Kohtalon vuodenaika mikä lisäsi 56pv kalenteriin ja vuoden pituudeksi tuli 364pv johon on paljon helpompi sopeutua.

Äh...mitä minä ajattelin kun tuota kirjoitin, ei meille mitään uutta vuodenaikaa ole syntynyt, vaan tarkoitin että kuhunkin vuodenaikaan (paitsi Pyhään) on tullut kaksi viikkoa lisää (kohtalon ja onnen viikot) jolloin vuosi jatkuu 70:llä päivällä ja kokonaisvuoden pituus on siten 364pv. Tuo muutos tapahtui juuri kun lopettelimme viime pelikauden (perinteisesti olemme pitäneet kesän taukoa).
Huh, huomaa että tuota kirjoitettaessa oli pelitaukoa 5kk...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.09.2001 15:37 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 23.01.2002 03:00
Viestit: 427
Paikkakunta: Helsinki
Tuota, olenko yksinkertainen, kun en ole koskaan pitänyt tätä minään ongelmana? En usko, että täytyy mitään tehdä ja silti kaikki pysyy täysin uskottavana ja siistinä. Eivät ihmiset elä pitempään tai päivät ole pitempiä minun Gloranthassani. Vanhuus tulee silloin kuin meidänkin maailmassamme, sukukypsyys ja muut asiat samoin. Ei kai kukaan pelaa niin hektisesti, että pelaajista tuntuisi heiltä päiviä vietävän? Aika vain nyt toimii tuolla tavoin Gloranthassa. Jos vuoden kiertokulku on lyhyempi, niin se sitten on. Eihän tämä mikään ongelma liene.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04.09.2001 19:15 
Poissa
Ouroboros
Ouroboros

Liittynyt: 19.12.2001 03:00
Viestit: 3405
Paikkakunta: Helsinki
Tuota, olenko yksinkertainen, kun en ole koskaan pitänyt tätä minään ongelmana?

Et minusta, koska minäkin olen vain hyväksynyt Gloranthan meidän maailmaamme lyhyemmän vuoden yhtenä erikoispiirteenä. Pikemminkin on vain hienoa, ettei ajankulku ole samanlainen kuin meidän maailmassamme. Ihmiset ehkä elävät lyhyemmän ajan, mutta he tulevat aivan mainiosti toimeen Gloranthassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2001 12:41 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 23.01.2002 03:00
Viestit: 427
Paikkakunta: Helsinki
Heh, en välttämättä ajatellutkaan näin, mutta jotenkin en vain nähnyt asiassa edes pohtimisen sijaa. Mitä tulee kalenteriin, niin arvelisin kuitenkin vuodenaikojen olevan se tärkeämpi elementti kyseiselle konstruktiolle. Toinen asia kokonaan on se, että kuvaako vuodenaikojen vaihtelu maailman "historiaa". Tämä on kuitenkin melko turhaa jossittelua, sillä kullakin kulttuurilla on ihan omat näkemyksensä maailman kehityksestä tähän päivään saakka, ehkä yhtenä yhteisenä tekijänä pahan ilmaantuminen ja vanhan onnellisen olemassaolon murtuminen. Tämä voi kyllä olla ennemminkin seurausta vuodenajoista ja niiden mytologisesta selittämisestä. :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2001 19:57 
Poissa
Keisari
Keisari
Avatar

Liittynyt: 25.01.2002 03:00
Viestit: 557
Paikkakunta: Jyväskylä
Eihän tuo JJ varmaan tarkoittanutkaan,että gloranthan vuosi olisi jotenki "väärin" se on mitä on. Mutta toisaalta meilläkin pelatessa on ollut monasti vaikeuksia muistaa vuodenaikoja ja niiden pituuksia. Ei ole pelaajille varmaa mikä vuodenaika tulee esim. tulen vuodenajan jälkeen ja että kuinka monta päivää vuodenajassa on. Eli toisaalta uuden ajanlaskusysteemin oppiminen on vaikeaa.

Minusta erinomainen keksintö tuo vuoden piteneminen!

Siis kerrassaan loistavaa ruveta sitten pelin sisäisesti huomamaan miten pitentynyt vuosi sitten sopii vanhaan ajanlasku systeemaan! Eli varmastikkin vaikutukset on äärimmäisen laajat. Esim. miten kosmologisesti tämä uusi aika sopii gloranthaan.

Käsitykseni mukaan esim. Theyalainen kalenteri perustuu vanhoille jumal-ajan "ajanjaksoille" Esim.: Vihreä aika, on Meren vuodenaika, sitten tulee Tulen vuodenaika joka olisi niinkuin Orlanthien mielestä Stagnant age, ja sitten tulee maan vuodenaika, eli vähäinen pimeys??? sitten pimeys talven mukana??

Mutta toisaalta miten tähän ajatusmaailmaan sopii Myrksynvuodenaika.. hmm.. plääh :smile:

Todellakin: uudet vuodenajat on minusta mielenkiintoista, olisiko jumalilla pyhäpäiviä uusien vuodenaikojen aikana??
Ja sopisiko nämä uudet vuodenajat ja viikot(?) Tähän maailman historiaan.. hmm.

hmm.. Veerrry interesting.. :b


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05.09.2001 19:58 
Poissa
Keisari
Keisari
Avatar

Liittynyt: 25.01.2002 03:00
Viestit: 557
Paikkakunta: Jyväskylä
". Tämä on kuitenkin melko turhaa jossittelua, sillä kullakin kulttuurilla on ihan omat näkemyksensä maailman kehityksestä tähän päivään saakka, ehkä yhtenä yhteisenä tekijänä pahan ilmaantuminen ja vanhan onnellisen olemassaolon murtuminen. Tämä voi kyllä olla ennemminkin seurausta vuodenajoista ja niiden mytologisesta selittämisestä.

Nimenomaan!! Jos nuo pelatessa pelaa jotain kulttuuria, niin miten se kulttuuri reagoisi tähän ajan pitenemiseen!!!

Eli kun otin esimerkiksi vain tuon theyalaisen kalenterin, koska sen itse tunnen hyvin johtamisen kautta.
Eli miten tää pitentynyt aika vaikuttaa kun vanhalle ajalle on mytologiset selitykset.. Eli tuo on toisaalta juuri Gloranthan hienoutta!! Eli aika voi muuttua, mutta ihmisillä on silti toisaalta vanha ajan käsitys.. DD:ssä voisi vain tulla lisää vuodenaikoja ja se siinä, mutta Theylaisilla voisi olla vaikeuksia selitellä maailman muuttumista.. Voisi tulla jopa uusi ajanlasku systeema?? (ala HarshaX!? : kaiken kaaoksen keskeltä tulee mies pelastaaan ja tekeen uuden ajanlasku systeeminkin. on vuosi harshax 1 tästälähin sit pojat ja tytöt! :b )

Ja esim. Kralorit on iät ajat käyttänyt ajanlaskuaan.. Eli mites heillä selitettäs tällanen..

toisaalta pohtiminen on turhaa, mutta JJ:lle varmaan aika ajankohtaista , koska hänen pelissä näin on.

Gloranthan maaginen luonne (ja siis pelillinen Your own Glorantha luone) on juuri, että tuollainen ajan pitentyminen voi olla mahdollinen jossain pelissä.. Minusta hieno idea, vaikka en itse sitä käytäkkään.


Edited by: <A HREF=http://pub12.ezboard.com/utopihiskiviljamisalmi.showPublicProfile?language=EN>Topi Hiski Viljami Salmi</A> at: 9/6/01 12:09:23 am<br>


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2001 09:03 
Poissa
Keisari
Keisari
Avatar

Liittynyt: 25.01.2002 03:00
Viestit: 557
Paikkakunta: Jyväskylä
Minulla on sellainen guide-line johtamisessani etten yritä saada kaikkea kerralla valmiiksi. Teen asiat valmiiksi kun ne muuttuvat ajankohtaiseksi, eli mitään Kralorelan kalenteria en ole todellakaan miettinyt koska se on niin kaukainen alue ettei 10:ssä vuodessa yksikään pelihahmo ole nähnyt ketään sieltä tullutta saatikka ajatellut sinne menevänsä (out-of-sight, out-of-mind).

Jeebs.. En minäkään mistään kralorelan kalenterista ole kovin kiinostunut, koska en edes nyt muista miten se edes toimi..

Mutta tosiaan Theyalaisen kalenterin otinkin tossa pohdintojen kohteeksi.

Joo, siis enemmän minäkin tuon Ajan muutoksen näin just erinomaisena maailman muuttumisena pelissä, eli pelaajahamoil oli tosiaan hurjat vaikutukset maailmaan..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2001 14:49 
Poissa
Keisari
Keisari
Avatar

Liittynyt: 25.01.2002 03:00
Viestit: 557
Paikkakunta: Jyväskylä
joobs... Toisaalta tän Gloranthan voi nähdä vähän niinkuin sellaisena ideointi pohjana omille kampanjoille. Eli jos oma glorantha eroo tosi paljon "virallisesta" gloranthasta niin ei sillä väliä varmaan kauheesti oo.

Mutta toisaalta jos oma glorantha rupeaa eroamaan liikaa "virallisesta" gloranthasta, niin silloin tulevat lähdemateriaalit ei toisaalta välttämättä sovi omaan kampanjaan..

hehheh.. King of sartar on sankarien sotien tulevaisuus.. eli toisinsanoen gloranthassa on aika pitkälle sitten deterministinen meininki.. Ääh..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2001 17:12 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 23.01.2002 03:00
Viestit: 427
Paikkakunta: Helsinki
Just, eli pelaatte jokaisen päivän. Se on kunnioitettavaa, mutta ei minulle tai pelaajilleni sopivaa. Toisaalta minun pelaajani ovat yleensä perheenisiä, maanviljelijöitä ja vastaavia, joiden päivittäisten rutiinien toistaminen ei aina ole nautittavaa tarinaa. Sekä tuo ainainen talvi aiheuttaa yleensä hyvän hengähdystauon. En itsekään pidä DDmäisestä skenaario -ajattelusta vaan tarinat kulkevat jouhevasti eteenpäin kunkin tehdessä niitä asioita mitä mielivät.

Ja siis todella, tee ihan niin kuin haluat omassa Gloranthassasi, minäkin nuorena tein aika mittavia mullistuksia, Spike nousi ylös, keisarikuntia kaatui ja niin edelleen. Tämä siis kaikki ennen kuin tuo pirun KoS ilmestyi ja huomasinkin, että Gregin vakuuttelu Gloranthan meille jättämisestä olikin pelkkää miehelle tyypillistä keppostelua.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 06.09.2001 21:44 
Poissa
Kuningas
Kuningas

Liittynyt: 29.01.2002 03:00
Viestit: 484
Paikkakunta: Oulu
toisaalta pohtiminen on turhaa, mutta JJ:lle varmaan aika ajankohtaista , koska hänen pelissä näin on.

Minulla on sellainen guide-line johtamisessani etten yritä saada kaikkea kerralla valmiiksi. Teen asiat valmiiksi kun ne muuttuvat ajankohtaiseksi, eli mitään Kralorelan kalenteria en ole todellakaan miettinyt koska se on niin kaukainen alue ettei 10:ssä vuodessa yksikään pelihahmo ole nähnyt ketään sieltä tullutta saatikka ajatellut sinne menevänsä (out-of-sight, out-of-mind).
En muuttanut Gloranthan kalenteria sen vuoksi että tunsin entisen 294:n pv:n epäpelattavaksi vaan siksi että se yksinkertaisesti on ensimmäinen mullistus ja sankarien sotien alkamisen eräs merkki meidän maailmassamme. Se sopii tulevaisuuden visiooni Gloranthasta ja antaa hahmoille uskoa siihen että he todellakin voivat vaikuttaa asioihin - tulevaisuutta ei ole kirjoitettu!
Ja tuosta hektisyydestä. Me pelaamme joka ikisen päivän hahmojen elämästä, poikkeuksena tietenkin pitkät koulutus/toipilasjaksot (kuten silloin kun eräs 'sankari' oli mielipuolena muutaman viikon). Jos alkaisin pomppimaan päivien ja viikkojen yli tavoitteena seuraava 'skenaario' niin pelaajat älähtäisivät heti sillä he HALUAVAT pelata ja vuorovaikuttaa arkisessakin Gloranthassa. Kampanjamme on elämä ja skenaario on kukin päivä.
Vastapainoksi tälle olemme luoneet myös kevyemmän RQ kampanjan jossa pelaamme erittäin low-power hahmoilla joiden silmien kautta pyrimme katsomaan näiden 'ykköshahmojen' elämään ja saavutuksia.
Niin ja sitten on tämä Rolemasterin säännöillä toteutettu Glorantha jossa tosin ollaan 2. ajassa...saa nähdä saako heidän tekojaan millään tavalla näkymään siellä sankarien sotien ajassa... :smile:

Sori toi off-topic asia. |I:/ --><img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/ohwell.gif ALT=":/"><!--EZCODE EMOTICON END-->


Edited by: <A HREF=http://pub12.ezboard.com/ujjaho.showPublicProfile?language=EN>JJaho</A> at: 9/7/01 9:05:30 am<br>


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 3 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com